Занятно. Раньше собирается группа энтузиастов и решают какую игру сделать, и делают маленький шедевр, используя фактически весь арсенал своих навыков, умений, способностей и возможностей железа, балансируя фактически на грани разработки "дэмо-сцены", чтобы сделать игру интереснее.
Итогом является появление на свет очень хороших, качественных, продуманных и неповторимых игр.

Что сейчас?
Кусок "Г" сделанный на готовом движке, с кучей "пасхалок" к старым френчайзам выполненных в наидерьмовейшем качестве. Ни души, ни тепла, ни оригинальности, качество только в виде графики, продуманности ноль ибо игра для пендосианских имбицилов, неповторимости в куче "пасхалок" нет совсем.
В общем ужас.
И ещё фильмы да анимационные мультики делают про сиськатых героинь в бронеливчиках, убивающих драконов взмахом огроменного меча и блокирующих удары "буферами".
*вздохнула* ( Последняя Фантазия № 13 )
Короче, кругом один мусор.
В общем-то по части фильмов, фактически тоже самое. Всё топчется на месте и не развивается.

Сообщение отредактировал AnnaCalessa - Jun 21 2012, 13:57

Да нормальная игра. Все достаточно интересно, красиво, бои динамичные, наиболее возможная на это время нелинейность присутствует, после завершения игры даже остается желание дальше поиграть, только некуда уже. Ну да, многое упростили, вырезали, но игра норм.

Норм, смотреть приятно )

С музыкой сейчас такая же фигня.

Да уж. Застой (отстой).
Общество потребителей = толпа зрителей коллизея. Отсюда и вытекают зрелищность, насилие, насыщенность и услаждение сценами сексуального характера.Что еще нужно? Зачем сюжет? Вот брызгающая кровь струями, полуголые женщины избивающие мужиков (матриархат ^__^), супер люди - культивирование зверей в людях, общая ориентация на то что если ты нОгебаешь всех, ты самый лучший. Мега культ секса. Все это такой способ воспитания в людях определенной ориентации и взглядов.
Действительно, если взглянуть на видео что увидим? Человек-паук, джедаи, оборотни, вампиры, дьявол, супермэн, женщина-кошка, девушка-совершенное оружие, герои, супер мастера боевых исскуств, свадебный переполох, секс по дружбе, секс в большом городе. Взять все онлайн игры и игры.
Что воспитывается? - где любовь к людям, а не ненависть?, милосердие, кротость, смирение, послушание и другие добродетели, как же прощение, не злобие? Культивируются животные инстникты прям - насилие, секс. К этому еще добавляется злое подшучивание над такими прекрасными обрядами как свадьба...
На 1 хороший фильм с сюжетом приходиться как минимум 20 выкидышей.
Складывается впечатление что над подобным воздействием на поколение работают институты.

Помню как-то читала про театры в средние века и в 17-19 веках, так окромя обычных там были спешл театры, где на сцени совершались половые акты или просто маструбация и т.п. Зал был забит. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

Сообщение отредактировал Melisse - Jun 21 2012, 14:40

На этом они деньги зарабатывают, вот и весь ответ. Люди то идут, смотрят, деньги отдают. Продюсеры делают выводы - что нужно толпе, от запросов и снимают кино.

Что посеешь – то и пожнешь.. как бэ. Ну а сеем вот чо:..
http://petclub.md/blogs/tag/родители идиоты

…ах да, Драгон Эйдж – Драгон Эйдж. *trollface* (IMG:style_emoticons/kolobok_light/rolleyes.gif)

Массовая потребительская культура рождает подобное предложение. Игровая индустрия четко уловила происходящие изменения - культурные традиции и ценности размываются, знание все чаще подменяется мифами, увеличивающаяся маргинализация и т.д.
Во многом это основывается на изменении психотипа современных людей, привыкших к "автоматизации". Создаваемые игры - это лишь реакция на поведение игроков. Аудитория не желает вникать в суть, стакиваться с решением задач и прочими сложностями. Отсюда и появляются так называемые игры в "режиме наблюдателя", которые можно пройти за несколько вечеров.
Основная причина очень банальна, чем проще и казуальнее игра, тем больше у нее аудитория.
Больше аудитория = больше денег.

Цены на игры стабильные, что шлак, что хит - всё одинаково, гораздо проще раз в год выпускать по середнячку и продать их 5 штук, чем по 5 лет делать один хит и продать его таким же тиражом как и любую другую игру. Всё равно те же фанбои, играющие в одну игру 10 лет, во-первых, не составляют основную массу аудитории, во-вторых и в-главных, всё равно платят за неё один только раз (за нвн русские не платили вообще, я сам себе купил её только лет 5 назад у 1с). Делать смысл качественной есть только для игры с подпиской (особенно когда есть бесплатный триал), а обычный сингл проще слепить абы как и сыграть рекламой.

Фейлов тут в принципе быть не может - как бы не поливали тот же ДЭ2 или МЭ3, всё равно львиная доля фанатов даже на форуме хочет новый длц и новую игру, не говоря о тех, кто как бы ругает, но всё равно следующую игру купит. Реклама творит чудеса (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) После неё веришь, ну вот в этот раз они точно что-то крутое сделали! (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

:3
Spelljammer: Pirates of Realmspace
Игра 1992 года. Казалось бы какое унылое старьё. Однако, если не размышлять и не подходить к игре осознанно, то в 90% случаев пережить первый бой (энкаунтер) с встреченным кораблём невозможно.
И ведь действительно, не знаешь, дружественный, нейтральный или враждебный корабль находиться рядом. Пока не попробуешь связаться с командой этого корабля.
Но казалось бы зачем? Ведь все привыкли что свои "зелёным", союзники "синим", нейтральные "жёлтым", враги "красным".Оп, а тут этого нет и игра бросает вызов, в игре надо думать, надо вчитываться в диалоги, понимать или пытаться понять кто сейчас враг, а кто союзник, что от тебя и твоей команды хотят.
Планетарные задания, абордаж кораблей, штурм крепостей. Всё по ДиД 2.0, и всё пошаговое. Игрок и команда в 9 человек, плюс группы бойцов из рядов матросов, у всех есть опыт, инвентарь, навыки, способности, заклинания надо готовить, нужно отдыхать, нужно знать десятки тонкостей о которых нигде не написано и даже кнопка "информация" есть не всегда и совсем не везде.

Игра которую я удаляла восемь раз в порывах гнева и ненависти, игра которую я скачивала девять раз, игра которая бросила мне вызов.
И даже не смотря та то что без DosBox она не идёт и весит 4мб., играть в неё чуть более чем интересно, и что самое главное, в ней есть свобода делать всё, что хочется в рамках ограниченных игрой и сеттингом D&D 2.0 Spelljammer. Даже Корсары, которые к этой игре очень близки, не смогут с ней потягаться в плане геймплэя, разве что в графике.

Вот и думаю теперь над уровнем старых CRPG и новых CRPG.

Хотел растечься мыслью о современном геймдеве, но думаю этот мувик сделает это лучше:
http://www.youtube.com/watch?v=W1ZtBCpo0eU

Парадокс: делаешь с расчетом на «хардкор» – и тебе потом подавляющее большинство жалуется, что не понятно что делать до тех пор, пока не сделаешь режим «смотреть как все делают за тебя»; когда его сделаешь – начинают жаловаться, что неинтересно… Народ не тот уже: испорченный, привередливый и изнеженный – никто не хочет просто брать и играть. Ну а геймдевы соответсно напрягаться – зачем, если все равно в итоге не оценят? Проще сделать попсу для серой массы и сыграть кол-вом а не кач-вом.

Как ни странно, многие создатели компьютерных игр часто забывают об их основополагающем принципе. Все формы искусства, которые эксплуатирует современная индустрия развлечений, потребляются, по сути, одним и тем же способом. Путем созерцания происходящего потребителем.
Компьютерные игры несколько отличаются. Невозможно плохо смотреть фильм или слушать музыку. Так же, как невозможно плохо прочесть книгу. Но вы можете плохо играть в компьютерную игру. И игра покарает вас за это, отказав вам в своем продолжении. Ни одна другая форма изобразительного искусства не может предложить ничего подобного.

Складывается впечатление, что разработчики попросту бояться обидеть игрока, поставив перед ним слишком сложную задачу в игре и тем самым намекнуть на недостаточно развитые умственные способности оного. Делается это по неопытности, т.к. компьютерные игры – очень молодая форма искусства, или же с целью как можно больше расширить целевую аудиторию – понять невозможно.

А вот куда это ведет всю индустрию в целом – вопрос актуальный. Возможно, использование принципов all in one и KISS, превратит компьютерные игры в интерактивное кино, исключив возможность «играть плохо». А возможно поведёт по пути музыкальной индустрии, и раздробившись на множество жанров и направлений, компьютерные игры смогут удовлетворять потребности каждого игрока в отдельности а не всех вместе.

Ну, я бы не сказал что видеоигры очень молодая форма искусства – по отношению к истории развития электронной вычислительной техники и по меркам скорости ее эволюции она уже дофига какая древняя. Да и история можно сказать повторяется уже: раньше были повально популярны аркады (и тоже было популярно делать их ремейками известных фильмов и даже уже имеющихся первых частей игр – даром что не было продажи прав на их продолжение другим студиям), сейчас их место заняли ММО… Ну и понятное дело, что сложно найти что-то стоящее, когда при первой же попытке искать тебе вылезет список «лучших ММО» и всяких «Диабло-3» и «Дэ-2» как когда-то тулили во все щели «Марио». Все еще отягощено горами обмана, когда ты вроде бы знаешь по названию что игра классная, а фигушки – все там уже продано.

А по поводу «почему так делается» - могу из личного опыта ответить, что потому что «обратная связь». Раньше о том схавал ли пипл продукт можно было узнать только после его уже непосредственного выхода в продажу по кассовым сборам. Сейчас можно узнать что думают десятки тысяч фанатов серии о том как чихнул налево главный разработчик сидя над проектом (даже школоло из ВКонтакта которая думает что она уже не школоло пользуется этим профитом современности создав такую развлекуху как видеоблогерство или обзор видио на ютубе), если все это дело вынести на всеобщее обозрение (как в случае с Диаблой к примеру). В общем ничего хорошего не выйдет с картиной если над художником нависнет толпа зевак и будет следить за каждым его мазком кисти крича и брызжа слюнной чуть что. «Человек разумен, но толпа тупа» (с).

Я когда делал свой модуль к примеру начало задумал с того, что ГГ должен вернуть себе нормальный облик – чтоб это сделать требовалось встать на алтарь. Задача сама по себе вроде бы простая, да? О том что это нужно сделать было понятно из длинного описания вводящего в курс дела на соседнем «столбе» (т.е. надо-то всего прочитать чтоб узнать что делать – тоже вроде просто). В итоге на бета тесте практически никто без прямой подсказки в форме приказа не разобрался с ходу что нужно делать. Алтарь подсвечен как активный объект и вместо того чтоб встать на него, практически все тыкались в него как слепые котята. Наверное рефлекс уже за время игры в НВН: раз объект подсвечен активным, значит все что нужно и можно с ним сделать – это тыкнуть. Пришлось в итоге сделать еще немного больше подсказок. В принципе в процессе бета тестирования постоянно приходится ломать голову над компромиссом между тем, что задумал и тем, во что будут играть. Жалобы типа «не пройти до объекта» (ручками с клавиатуры или поупорнее мышкой потыкать не судьба) или «не понятно» (читать и думать нам конечно лень) приходится учитывать, потому что иначе без повальной рекламы в продукт потом будет играть три с половиной землекопа. За это тоже обидно.

улыбнуло... это не "игроки не поняли", это способ реализации события неправильный..

Сообщение отредактировал Rewazer - Jun 26 2012, 08:07

Как можно еще более правильно реализовать событие активации такого алтаря? (IMG:style_emoticons/kolobok_light/crazy.gif)
Решетка на полу открываемая, да и если тыкать ее – персонаж не станет заходить туда куда нужно с логической точки зрения.
(да и вообще лучше с первых минут игры дать понять что в игре придется думать головой а не «методом тыка»...)

Сообщение отредактировал Flaristan - Jun 26 2012, 11:43

Кхмм... алтарь?!... это скорее похоже на ммм... ну точно не на алтарь...

Flaristan, на мой взгляд, перед началом работы над любым проектом, отделив мух от котлет, нужно четко для себя самого понять, кем ты являешься: творцом или ремесленником. А потом, исходя из этого, решить что делать. Гнуть свою линию наплевав на всех или пытаться оправдать чьи-то ожидания.

P.S. Игроки тупеют! Доказательства? Проведайте могилку жанра «квест».

Ты бы поинтересовался сперва что есть «алтарь», а потом бы уже судил. То, что обычно стереотипически среднестатистический обыватель мужского пола представляет себе, говоря об алтаре – является на самом деле жертвенником (женщины в этом плане думается чуть ближе к истине (IMG:style_emoticons/kolobok_light/biggrin.gif) ). Но в любом случае стереотипическое мышление – это скорее минус.

Искусство, постигнуть которое не дано никому кроме своего творца, будь он трижды гениален, никому ненужно.

Черт, я уже жду научно-популярную статью про то, что же такое алтарь... (IMG:style_emoticons/kolobok_light/biggrin.gif)

ЗЫ обязательно со ссылками на википедию и лурк (надеюсь там есть нужные статьи)

Один из этих лентяев предпочитающих режим «смотреть как это делают боты»? – Возьми да почитай.

Алтарь (в отличие от жертвенника) – это место отведенное для хранения и почитания религиозных святынь. Выполнено оно может быть в какой угодно форме, а если учесть что это еще и фэнтазийная религия, я как то тушуюсь преподносить его в консервативной исторической форме.
Например логично будет предположить что святыни будут стараться разместить ориентировочно месту обитания бога (т.е. классически это возвышение т.к. большинство нормальных богов обычно «живут» на небе), но если это алтарь Аида или Анубиса скажем – следуя логике их алтари могут быть исполнены в форме тартара.
Но вообще в данном конкретном случае название «алтарь» носит больше абстрактный смысл. Примерно так же как если туалет назвать «комнатой для раздумий».

Хотя в ряде стран компьютерные игры и приравняли к искусству, по мне так это - декоративно-прикладное искусство, как танец, театр или кино.


Имхо, она сейчас находится в надломе, пройдя стадии возникновения и роста. Затем начнется следующий цикл, но на новом уровне.

Аудитория очень капризная пошла. Игрок где-то застрял, может и забросить игру. Что-то не получается, может переключится на другую и выбрать среди множества игр наиболее приемлемый для него вариант.
Поэтому и идет упрощение игр - создание низкого порога вхождения в игру.
Разработчики желают, чтобы игрок сел и сразу начал игру, не разбираясь в механике, а выполняя очевидные действия. Вот игру всячески и подстраивают под него.
Все настолько просто, что игрок нажмет только ту кнопку, которую следует.

Нет вызова и ответа, когда каждый шаг вперед связан с адекватным ответом на вызов ситуации.

Вряд ли появится множество жанров и направлений, скорее всего будет наблюдаться симбиоз и появление гибридов.
Посмотрим. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

Алта́рь (лат. altarium) — жертвенник (от altaria — навершие жертвенника, приспособление для сжигания жертвы: altus — высокий, ara — возвышенное место для жертвоприношения; жертвенник).

Глянув картинку этого самого "алтаря", назовём его пока так, сразу вспоминаются небольшие места для молитвы перед какой нибудь статуей божества или святого, где на постаменте этой статуи лежат подношения и благовония.
Действительно, что тут странного? Разве что определение "алтарь" в данном случае неверно и наверное отсюда непонимание.
Флэр, оформи местечко это, скажем, чашечками, подношениями, различными мелкими предметами, и замени объект к которому привязан тригер-активатор, тогда может у играющих станет возникать более правильный образ.
А вот про то как кто думает и у кого как сильно развито образное мышление хорошо показывают чат-игры или форумные игры, другими словами "словески".

А мне игровая индустрия нравится. Работают.
Вот орды внезапно откуда взявшихся "олдфагов", ноющих о "бездуховности" нынешнего игростроя - нет (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

Сообщение отредактировал Talarasha - Jun 26 2012, 20:57

Ага а еще:..
Распространено мнение, что у древних народов алтарь был местом, где они приносили жертву своим божествам. Это ошибка. Жертвы приносили на специальных жертвенниках, а алтарь был символом божества и местом, где располагались священные предметы. Случаев совмещения алтаря и жертвенника известно немного, в основном у античных греков и семитских народов. Обычно сооружался из природных материалов (камней, земли, глины и т. д.) в святых местах: на полянах, у ручья, в роще, то есть там, где впервые или наиболее ярко произошло взаимодействие с божеством. В Древней Греции приобрёл вид храмов (см., например, известный Пергамский алтарь в Берлине).
(а еще интересно кто, и что конкретно, приносит в жертву, ведя к алтарю (IMG:style_emoticons/kolobok_light/biggrin.gif) )

Собсно это практически и есть определение алтаря – все обставлено правильно, раз вызывает такие ассоциации.Эээ… Вообще-то мне как бэ лучше знать как должно выглядеть и называться то, что я делаю - вы начинаете судить даже не поиграв в модуль по одной картинке. «Акстись мужик – это же склеп!» (с) – какие там нафиг цветочки и чашечки…
И я повторюсь название и внешний вид делалось не по конкретному образу «алтаря», а по «абстрактному» - у этого места своя функция и именно она послужила определяющим фактором дачи названия (алтарем он назван в описании рядом на «столбе», поэтому активный плейсбл и точка на карте называются «алтарь») внешний вид задуман скорее подогнанным к представлению классического алтаря (что то же вполне удалось я считаю – в том числе и с помощью стока в канализацию для органических отходов коим является решетка в полу).

В один прекрасный момент их станет больше чем тех, кого все устраивает – и тогда ситуация станет подпадать под определение предпосылок революции.

Сообщение отредактировал Flaristan - Jun 27 2012, 01:21

Ну почему.. Рататуй тотж, (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Валли - там вообще все гладко у главной героини (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

Вообще я современную ситуацию воспринимаю так - в абсолютном выражении "достойного" ничего не изменилось - но стало больше Г. следовательно найти что-то хорошее - сложнее но можно. Да и вообще время ускорилось - мы уже приучились потреблять "достойные концепты" быстро и просить добавки сразу..