Специально для персонажа Лэнса Растимэна по случаю вот этого отыгрыша:

Саврас (Savras)
Всевидящий, Лорд Предсказания, Тот-у-кого-Третий-Глаз
Фаэрунский полубог
Символ: Хрустальный шар, содержащий множество глаз
Домашний план: Сердце Двеомера
Мировоззрение: Законно нейтральное
Сфера: Предсказание, судьба, правда
Прихожане: Прорицатели, судьи, монахи, искатели правды, заклинатели
Мировоззрения клериков: LE, LG, LN
Домены: Судьба, Знание, Закон, Магия, Заклинание
Одобренное оружие: Глаз Савраса (кинжал)

Саврас (sav-ras, сэв-рэс) говорит ясными, точными утверждениями и редко говорит то, что слушатель хочет услышать. Он всегда говорит абсолютную правду, и в тех случаях, когда правда - вопрос перспективы, он показывает все стороны правды. В действиях и поведении Савраса немного сострадания или эмоций, но мудрецы предполагают, что этот на вид бесчувственный фасад - просто фронт для божества, глубоко озабоченного судьбой Фаэруна, но понимающего, что он сам сравнительно беспомощен изменить его судьбу. Саврас почти никогда не теряет своего характера, но когда он делает это, его гнев ужасен. Недавно он расстроился из-за событий, которых не ожидал, и не может понять значения пустоты в своих собственных предсказаниях будущего.
Церковь Савраса мала, но организованна. Многие из клериков вовлечены в предсказание будущего или изучение прошлого и взаимодействуют с последствиями, о которых узанют. По потребности духовенство Савраса участвует в расширенных стратегических сессиях, чтобы анализировать значение будущих событий и планировать соответственно. Некоторые из последователей Всевидящего блуждают по Фаэруну, произнося пророчества, в то время как другие стремятся удалиться в уединенные места и стать оракулами. Некоторые используются как говорящие правду и служат в юридических системах различных городов и королевств опытными свидетелями, чиновниками или судьями.
Клерики Савраса начинают и заканчивают дни продленными сессиями мирной медитации, молясь о заклинаниях ночью в предупреждении подходящнго дня. Банкет Луны празднуется последователями Савраса как Видение. Этот церковный праздник соблюдается всеми набожными последователями Савраса 24 часами непрерывной медитации. В некоторых храмах медитация происходит в сауне или в паровой ванне, в то время как в других она проходит в дыму ладана. Каждый прихожанин, участвующий в продолжающейся весь день церемонии, вознаграждается видением от Всевидящего. Вознагражденные такими видениями, как ожидается, будут действовать в соответствии с этим полученным знанием или рискуют навлечь на себя гнев Савраса. Многие клерики мультиклассируют как прорицатели или монахи.

История/отношения: Давным-давно Саврас был богом тайных заклинателей Юга, разделившим многое из сферы Азута: маги на службе Мистры. Они вдвоем бились перед Рассветным Катаклизмом, и Саврас пал, хотя его церковь заявляет, что он сделал это преднамеренно, предсказав будущее. Азут стал единственным божеством волшебников, и сущность Всевидящего была заточена в посохе, сделанном Азутом. Недавно Азут освободил Савраса, вытянув из него присягу, хотя Саврас и обижается на свое положение. Он в значительной степени безразличен к действиям Велшаруна и тратит большую часть своих усилий на разоблачение лжи Цирика. Всевидящий, похоже, не удивлен последними действиями Шар, и с горечью выступает против использованияею Теневого Плетения для разрушения эффективности его предсказаний.

Догма: Слепота смертных - происхождение всех безумий. Ищите правду во всем, в великом и в малом, и ничего не скрывайте. Говорите только правду, во лжи и увиливании, даже во благо - все корни горя. Не парализуйтесь нерешительностью, но не предпринимайте действий, не проанализировав их значение. Поспешные действия и решения редко оказываются более выгодными, чем хорошо продуманные стратегии, которые могут быть пересмотрены по мере необходимости. Смертные, использующие лишь два обычных глаза, по существу слепы. Саврас обеспечивает третьим благословенным глазом, позволяя и предвидение, и предусмотрительность, чтобы смертные могли получить доступ к всеведению богов. Это не неправильно - использовать знание, которое дает Саврас, в помощь вам и вашей церкви, но остерегайтесь использовать его для содействия целям других, поскольку часть задумок может быть скрыта. Ищите скрытый повод, прежде чем действовать, и урон не поразит царство, в котором Вы живете, при вашей смертной жизни.
Перевод: LE_Ranger

В следующий раз, при попытке бессовестно вешать лапшу на уши всяким доверчивым Максам Йелта, Силвосам Куроям, Вичам Браскам и т.д., Саврас не просто нашлет проклятие на Лэнса, а навечно обезобразит его лживый интерфейс, путем понижения Харизмы ниже шахт Клоквуда! (IMG:style_emoticons/kolobok_light/wink3.gif) Шутю конешна (а может и нет (IMG:style_emoticons/kolobok_light/rolleyes.gif) )..., но злыдень злыднем, а следование путём выбранного божества важно неменее, чем грамотный отыгрыш элаймента... Пересмотреть поведенческую линию... Кстати, квенты Лэнса не вижу... может не разглядел пока (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) .

Квенту после квеста выложу (когда его наконец-таки удасться провести? (IMG:style_emoticons/kolobok_light/scratch_one-s_head.gif) ), она на 50% готова, а вот по поводу божества - изначально ошибся при генерации, никогда не умел следовать пути божества...

А у меня вобще каким-то чудом в боги попала покойница Лейра, прибитая как известно гадом Цириком, хотя как обычно должна была быть Миликки.

В связи с этим прошу считать Зейра агностиком и неопозитивистом (на данный момент).

Хм...
А правильно ли квенты персонажей вывешивать на всеобщее обозрение?
То есть, я встретил незнакомого персонажа, полез на форум и тут же о нем узнал всё-всё. Причем узнаю столько же, сколько и господа ДМы. Пропадает интрижка, интерес. Исчезают душевные разговоры о прошлом (зачем спрашивать, если всё знаешь, зачем отвечать, если всё написано). И тд, и тп.
Мне кажется это не очень верным. Ведь интереснее составить представление о персонаже через его отыгрыш, а не прочитав за 5 минут квенту.

Разумнее квенты высылать господам ДМам, они отпостят там их где нибудь у себя и... А уж перед простыми смертными предстанет абсолютно незнакомый персонаж.

Изживай в себе метагейминг (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Ведь квенту читаешь ты, а не твой персонаж. То же самое, только в меньших масштабах, когда ты заходишь в игру и здороваешься с кем-то в привате, потом вы встречаетесь так сказать воочию и здороваетесь уже как персонажи...

Всё равно какое то мнение о персонаже складывается. И подмечаешь некоторые детали, которые без квенты не заметил бы.
Ну да ладно, я просто предложил (IMG:style_emoticons/kolobok_light/rolleyes.gif)

ПС. Хотя и признаюсь, есть такая проблемка. Первый раз в ролевой игре, поэтому тяжеловато провести черту между "я" и "пресонаж" (IMG:style_emoticons/kolobok_light/blush.gif)

Сообщение отредактировал Motoki - Apr 27 2009, 20:35

Такая же фигня, но я стараюсь (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

Вот как раз для этого и нужно выкладывать квенту. Читая ее тут ты видишь его характертные черты, как внешние так и поведенческие, которые механика игры не позволяет показывать наглядно.

А если поведенческий кусочек выкладывать, а исторический оставлять тайным?

Сообщение отредактировал Motoki - Apr 27 2009, 22:40

Ну это вобщем-то разумно. На других шардах делают\делали так: выклдывалась краткая квента для всех, а вот историческая спрвка и какие-то мелочи, о которых не должны знать прочие игроки - слалось ДМу

Вот как раз именно историческая часть мне покоя не даёт. Просто не так выразился. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/declare.gif)

Ну то уже не нашо дело ))) Как партия скажет =)))

Моё дело предложить (IMG:style_emoticons/kolobok_light/thank_you.gif)

В помощь паладинам, да и вобще неплохая статья.

Паладин: о вырождении вида и возможных мерах по его спасению

Итак, сегодня у нас в меню - Паладины разнообразные, девственно чистые юноши-правосудцы и вконец разочаровавшиеся в богах циники, зеленые сквайры и матерые крестоносные жестянки, на мулах и драконах, с мечами и без мозгов, в общем, целая толпа этих тварей. И все Верят И Знают, Что Нужно Делать. Вот об этой их особенности и поговорим.

Итак, отыгрыш паладина. Вариант класический, Paladinus vulgaris. Буквальная интерпретация расписанного в PHB гибрида человека и Detect Evil. К сожалению, наиболее часто встречающееся как среди DM'ов, так и среди игроков представление о том, каким должен быть паладин. Субъект являет собой этакую круто замешанную бормотуху из идеального средневекового рыцаря в сверкающей жестянке и отмороженного до самого копчика, но дико праведного инквизитора. Характер стойкий, дубовый. Мозг атрофирован за ненадобностью - есть же Кодекс Чести: там все большими красивыми буковками накарябано, а коли спорная ситуация - так святые папаши завсегда рады наставить на путь истинный. На вакантное место мозга установлена простейшая система IFF: good - лечить, bad - мочить. Система крайне неразборчива, и как только "свой" объект совершает процедуру, определяемую встроенным детектором как "злодеяние", включается система (de)Moralize. Если объект не внимает нотации с видом раскаившимся и виноватым, то немедленно переименовывается в "bad". За каковым действом тут же следует "мочить".

У особей, служащих особо прижимистому на запчасти небожителю, стоит уцененная IFF. В ней функция (de)Moralize отсутствует. Но такие особи живут совсем уж недолго. Знакомая картинка? Абсолютно антисоциальный персонаж, кошмар любой партии (да и DM'а в конце концов достает). И Gelatinous Cube'у понятно, что так играть паладина нельзя, да и просто глупо. Не говоря уже о сомнительности исторических прототипов - ведь известно, что в подавляющем большинстве средневековые рыцари не слишком-то соответствовали идеалам, а уж инквизиторы...

Но почему же DM'ы столь часто этого требуют? Неужели Lay On Hands - это такой махровый манчкинизм, что его надо ограничивать такими средствами, напрочь отбивая у игроков охоту играть этим кретином в железе?! Да ведь тот же Fighter/Mage в тыщу раз опаснее! Или просто лень придумать человеческую идеологию/мотивы?

Итак, дабы не быть голословным, вариант предлагаемый - Paladinus nobilis. Честно говоря, паладину, как борцу со злом, больше подходит NG-alignment. Ведь ежели LG - то получается, что добро и порядок для него - вещи можно сказать тождественные, а это, очевидно, не так. Разве порядок обязательно несет добро, а хаос - зло? И разве личная дисциплина, аскетизм и праведность - это обязательно атрибуты порядка? Вообще, узковата система alignment'а, мягко говоря, но об этом в другой раз, пока же помусолим то, что есть.

Паладин - прежде всего борец со злом, причем со злом истинным, демоническим (в DND'шном понимании). И эта черта определяет все остальное. И служит прежде всего идеалам добра и справедливости, а не конкретным церковным структурам или божеству. Отсюда - постоянная борьба со злом в самом себе. Ведь настоящая праведность не дается с первым уровнем - это результат постоянного осмысления жизненного опыта. Соответственно, и плюшки, положенные по статусу, давать нужно не сразу, а постепенно, лучше - по конкретным заслугам, а не по уровням (немного здоровой GURPS'oвости не помешает), к тому же это сильно улучшит отыгрыш и удовольствие от него, не говоря уже о ценности персонажа для игрока. Можно даже ввести плюсы к save'ам за праведность (вместо бонусов за красивые глазки) - чем праведнее и правильнее, тем ближе к богу, со всеми вытекающими.

Кстати, предложенные Dzyan'ом Bright Power check'и - отличная идея, и прекрасно впишутся в любую идеологию. Больной вопрос - взаимодействие с внешним миром вообще и партией в частности. Вершить божественную справедливость посредством усекновения чересчур юрких частей тела партийному вору - это конечно забавно, но быстро достает, не говоря уже о реалистичности подобных действий. Разве будет нормальный, тем паче правильный и добрый человек так бескомпромиссно, не рассуждая, карать любое неправильное поведение? Вот скажите, оборванный мальчуган, пухнущий с голоду, стянул булку с лотка - он злой? Он неправ - вероятно, но злой ли? Я всегда считал, что Lawful - это определяющий атрибут стражников/ментов/адвокатов, у них работа такая. Но прирожденный борец со злом обязан отличать истинное, осознанное зло от зла вынужденного, от просто неправильных с точки зрения закона/морали/табу поступков.

Короче, мудрость для паладина действительно важна, в отличие от харизмы, и именно мудрость надо отыгрывать, а не праведное рвение порешить всех "кто не как мы, чистые и невинные" во имя господа. По моему, особо тяжких усилий как со стороны мастера, так и со стороны игрока все это не требует, нужно лишь немного подумать. Кстати, таким паладином манчкин вряд ли станет играть. Dixi, и соответственно можно с чистой совестью bibendum.

© Urfin & Tobin

Как раз только такие паладины и имеют право на существование. Ограничение по алайменту поставлено очень жестко. Малейшее нарушение "кодекса" и это уже не паладин. Нарушивший должен искупить свою вину. Обычно кровью. "Наносить добро и причинять справедливость" Это самое лучшее определение для паладинов FR.

Paladinus nobilis это уже не паладин. Или, в его кодексе должны быть определенные поправки. Какое зло уничтожать, а на какое закрывать глаза. Вера в Торма или тем более Тира не очень к этому располагает.
Грубоватый и однообразный класс. Большая ошибка была делать паладинов только LG. Нужна как минимум вся линейка добра. А желательно еще и LN.

Сообщение отредактировал Motoki - May 26 2009, 14:03

Сильв, ты палом хоть раз играл? Лично я во всем согласен. Разве что по мойму алаймент обязательно должен быть LG, а дальше пусть игроки выкручиваются уже, что бы тому же мальчугану-воришке помочь так, что бы не отходить от алаймента.

Пробовал играть. Жутко.
Да, знаю что только LG. И считаю это неправильным.

Ребятки, без обид, ИМХО паладин пожалуй самый драматичный и сложный в отыгрыше персонаж. Можно сколь угодно говорить, что палыч , но по мне грамотно отыграть светоча добродетели - это высший пилотаж РП. С одной стороны - прямой, как черенок лопаты, с другой - бездна противоречий, самокопания, балансирования "на грани" элаймент группы. Паладин, чаще всего - это скорее диагноз, чем стиль жизни. Это груз ответственности, который всегда с тобой и всегда давит жестко на плечи. Ответственности не только за рядом-обиженных-злом-попавших-в-беду-и-прочее, но и за собственный обликоморале. А чего стоят одни моральные выборы той или иной модели поведения в различного рода элаймент-дилемах. А не приведи Джергал, крепкая дружба с персонажем, постепенно скатывающимся во зло... Эх... Грамотный отыгрыш паладина - это Шексперивский Гамлет для любого уважающего себя актёра, да ещё без сценария и каждый день. Трудно, но чертовски интересно...

Друзья, какая интересная беседа! Продолжайте, пожалуйста, она мне очень помогает разобраться с моим персонажем (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

Хм, я не верю в нейтральных, или тем более, хаотично добрых паладинов. Паладин - это активная жизненная позиция. Паладин – это тот, кто приял определенный кодекс жизни и неуклонно ему следует, невзирая на любые препятствия. Паладин без своего кодекса – это уже не паладин, а твердое следование кодексу – это упорядоченное, законное поведение. И не надо приводить примеры о голодающих воришках, для паладина – это не оправдание, он может пожалеть воришку, даже накормить и вылечить его, но обязательно позаботится о том, чтобы тот получил соответствующе наказание – ведь если преступление останется безнаказанным – то преступник ничему не научится и в будущем может совершить гораздо более страшные преступления, ради самого себя преступник должен получить наказание за преступление ( это с точки зрения паладина).
При кажущейся простоте поведения паладина - отыгрывать его очень тяжело, именно потому что его добрая половина всегда конфликтует с упорядоченной-законной. Можно наверное сказать, что быть паладином - это значит всегда балансировать на тонком канате между добром и законом.

Хм... лазил на Вики в поисках дополнительной инфы по паладинам и... наткнулся на этот диалог:
PS От имени аффтаров заранее прошу прощения за ненормативную лексику по тексту...

Паладин и Газебо

Символом паладинской тупости является история про газебо. Gazebo (Газебо) — это архитектурный термин, обозначает смотровую площадку, беседку с красивым видом, обычно стоит в саду, парке. Рускоязычный термин - бельведер или беседка.

Так вот, во время увлекательной игры в ДнД, произошла следующая беседа:

(Эрик — паладин, Эд — >Dungeon Master)

ED: Ты видишь сад, а в саду стоит газебо.
ERIC: Газебо? Какого оно цвета?
ED: Хм, белого.
ERIC: Далеко до него?
ED: Метров пятьдесят.
ERIC: Большое?
ED: Нуу метров 10 на 5.
ERIC: Я использую меч, чтобы определить добро в нем!
ED: Бесполезно, Эрик. Это газебо.
ERIC: Ээ я зову его.
ED: Оно не отвечает. Это газебо.
ERIC: Убираю меч, вытаскиваю лук и стрелы! Оно как-то реагирует?
ED: Нет, бля, это газебо.
ERIC: Стреляю из лука! И чо там?
ED: Там газебо, а из него торчит стрела.
ERIC: Оно ранено?
ED: НЕТ БЛЯЯЯ ЭТО ГАЗЕБО!!
ERIC: Но это была стрела +3!!!1
ED: Дружище, если ты хочешь навредить газебе, надо попробовать порубать его топором, или сжечь нахуй.
Только нахуя? Это, блядь, газебо, газебо!!!!!11111
ERIC: У меня нет топора и огненной магии. Я убегаю.
ED: Нет. Уже поздно. Ты разбудил Газебо. Оно ловит и съедает тебя.
ERIC: Ну, я сейчас накидаю огненного мага. Он отомстит за моего паладина.

Я плакал (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) .

давно так не смеялся до слез (IMG:style_emoticons/kolobok_light/rofl.gif) (IMG:style_emoticons/kolobok_light/rofl.gif) (IMG:style_emoticons/kolobok_light/rofl.gif)
Balamut у вас сегодня, точно настрой - убить всех непревзойденной силой *смеха иташи*

Balamut, да да ... читал это и как заметил один человек в комментах которые я тоже прочитал - и мне кажется он прав (IMG:style_emoticons/kolobok_light/wink3.gif)

А кто же спорит... конечно тупость игрока... Просто бая стала нарицательной, и во многом несправедливо и преждевременно определяет до сих пор отношение окружающих не столько к персонажам-паладинам (это само-собой), а именно к ИГРОКАМ, отыгрывающим роль, вот и всё. Т.Е. вот тебе заранее клеймо, тавро, экслебрис, или что угодно в этом роде... Что, ИМХО, зачастую весьма несправедливо, да в добавок и прискорбно с морально-этической точки зрения (IMG:style_emoticons/kolobok_light/wink3.gif) .
Если читал мои предыдущие посты, касаемые паладинства, поймёшь моё трепетное отношение к неблагодарной професси палычей (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) , равно как и прочие намёки о соответствующем ДМском спросе с игроков, имеющих смелость отыгрывать концентрированную добродетель...

Так. Вот ещё одно мнение по палычам, автора к сожалению указать не могу...

Особенности отыгрыша паладинов в настольных RPG.

Итак, здесь и сейчас я изложу свои мысли по поводу отыгрыша паладинов в настолках. Мой опыт в этой области не так велик, как хотелось бы, однако без лишней скромности я скажу, что иной раз паладин из меня получается довольно-таки неплохой. Рассматриваться здесь будет не какая-то конкретная система или мир, а тот общий случай, где паладином является воин света, над которым довлеет кодекс чести, а также благословение божества. Бог-покровитель паладина обычно дарует последнему какие-то особые силы, взамен требуя поклонения и исполнения заветов. Думаю, разложить мои наблюдения по пунктам будет удобнее, чем открывать их поочередно.


1. Настройтесь на то, что вам предстоит. Вообще-то, это верно для всех ролей, однако без настроя паладин получится чахлый и неубедительный. Необходимо изучить все, что касается паладинизма в данной системе, дабы внутренне подготовить себя. Если паладинам запрещено иметь личные богатства, забудьте про любые подсказки другим членам партии, связанные с финансами. ДМу это может не понравиться.
2. При генерации постарайтесь передать весь настрой паладина, даже в ущерб персонажу. Если есть такие недостатки, как "Лояльность к товарищам" или "Благородство в бою" - берите их. Кроме того, при генерации паладин является одной из самых благодарных ролей для манчкина, хотя последний никогда не будет выбирать светлого воителя. Если, например, вам запрещено иметь деньги - возьмите себе недостаток "Щедрость", возьмите те недостатки, которые есть у вашего паладина по умолчанию и используйте освободившиеся поинты на то, что действительно необходимо. Опять же, не берите те достоинства и навыки, что полагаются паладину, дабы взять что-то более полезное и нужное. Однако же помните, что такой манчкинизм может не понравиться ДМу.
3. Чаще используйте высокопарные фразы и жесты. Поверьте, это помогает, и еще как. Если есть возможность, обращайтесь к окружающим "брат" или "сестра". Услышать фразу "Совершим же омовение, братья!" из уст паладина куда более привычно, а вас это окунет в ту самую атмосферу, которая необходима для отыгрыша. Однако, знайте в этом меру, не перебарщивайте.
4. Всегда помните о кодексе чести и других ограничениях. Если вы забудете о них, тогда вспомнит ДМ и из паладина вы быстро превратитесь в fallen паладина.
5. Никогда не забывайте совершать необходимые молитвы и таинства по причинам, изложенным выше.
6. Как это ни пародоксально звучит, постоянно помните о том, что вы паладин. Бог с вами и он помогает вам. Могу допустить, что вы не забудете о своих способностях изгонять нежить, однако необходимо так же помнить, что паладин - прирожденый лидер. Это иногда очень полезно.
7. Никогда не лгите, не делайте ничего предосудительного. Если кодекс чести и позволяет это делать, знайте, что кроме явных ограничений есть неявные. Даже не пытайтесь выяснить, понравится ли то, что вы делаете, вашему богу. Делайте только то, в чем вы уверены.
8. Не гнушайтесь заступиться за кого-то, даже если перед вами - армия. Не бойтесь черной работы, если вас об этом просят крестьяне. Такое благородство понравится ДМу и божеству.
9. Не спешите выносить приговор, даже если вы уверены, что перед вами - Чистое Зло. Есть много способов навести морок или ввести в заблуждение, и один импульсивный поступок может стоить вам паладинства. Помните об этом.
10. НИКОГДА И НИГДЕ ПАЛАДИН НЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ ЭГОИСТОМ. Все для других - минимум для себя. Лучше отдать последнюю краюху хлеба товарищу, чем ощутить на себе косой взгляд ДМа.

iRZHY, Бог тебе в помощь! Ну, а я уж, как ДМ - "чем могу"...

Да, игра паладином и впрямь сущая морока – не одеться, не обуться, все товарищам, а я с палочкой злых гоблинов погоняю, пока добродушного товарища по несчастью встречу =)
О, а если два паладина сойдутся на одном месте, то совместную добычу, ну к примеру выпал у пораженного врага меч другой, делить вздумают. Постоят 3 дня в уступках, пока силушки не ослабеют и в сон не начнет клонить, да и разойдутся…