5+ (IMG:style_emoticons/kolobok_light/good.gif)

О! Холивар. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)
МЭ2 прошел два раза. Первый раз новым персом, понравилось, потерял двоих в конце (профессора и лысую неврастеничку). Второй раз прошел только после дооолго и нууудного перепрохождения 1 части (Готов поклясться что первую часть больше трогать не буду. Ибо вновь воздро***... кхм... выполнить всё что выполняется и найти всё что находится у меня не хватит маны), понравилось много больше, в конце сохранил всех. Возможно даже хватит сил перед выходом 3 части вновь пройти ещё раз (хотя сейвы с 1 и 2 части записаны на флешку и положены на полку).
По поводу дейтингсима. В 1 раз мутил с Тали, и как чувствовал что в итоге прилетит птичка обломинго. Во второй раз хранил верность Лиаре из 1 части (кто-то где-то заикался что лавстори из 1 части может быть продолжится в 3).
Графико - отличное (Рыдающие неписи это нечто).
Сюжет - хороший (Правда если судить по финальным роликам, то в 3 части эпичность должна превысить все мыслимые и немыслимые пределы. Что имхо отнюдь не испортит сию прекрасную серию)
Отсутствие инвентаря - сначала возмутило, потом пришло понимание что он тут собсна и не обязателен.
Разноцветная команда корабля весьма забавна. Поющий доктор спецназовец, изуродованный но не потерявший шарма турианец, обшарпанный гет, лысая неврастеничка, танкоподобный кроган, топмодель с подиума, и нечто в скафандре. Разве другим набором хомячков можно спасти галактику?
Может быть потом ещё чего нибудь напишу...

P.S. А рыбок может начать таки кормить секретарша. И не придется постоянно покупать новых.

Кстати, МЕ2 (как и DA:Origins) в цифровой дистрибуции стоит уже всего 400р. В магазинах, думаю, не больше.
Чем не повод, наконец купить лицензионный диск и поставить на полочку, дабы, когда захочется пройти - переиграть снова не шерстить интернет и не томиться с закачкой ISO.
Да и просто умиляясь смотреть и ждать продолжения.

Сегодня, пойду куплю обе коробки. Чего и вам желаю.

P.S. А вы знаете как зовут первого Американского космонавта? Если не знаете - думаю вам будет очень интересно узнать (IMG:style_emoticons/kolobok_light/wink3.gif)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%...%B0%D1%80%D0%B4

P.S. Купил три, аддон - "Пробуждение" так сиротливо стоял, что я не мог его оставить на полке =)))

эстонец (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

Типа запустили его раньше Гагарина, но из за того, что он эстонец, прилетел туда он позже? (IMG:style_emoticons/kolobok_light/biggrin.gif)

Сабж на днях выходит на ПС3. Возможно я его все-таки пройду, на тормоза на ПК смотреть нет сил.

Поиграл малеха. Ну в целом это единственное правильное направление эволюции проектов биоваря. Нет квестов "спаси курицу", нет идиотских разговоров ни о чем, нет ни на что не влияющих дурацких характеристик. Все четко и по делу. На мой взгляд так и должна выглядеть высокобюджетная ЦРПГ. Давно пора оставить интерактивные книги для indie-проектов и не забвить красоту киллотоннами бесполезного и бессмысленного текста.

Те кто орут про крутизну Фаллаута или Плэйнскейпа - вы в них давно переигрывали? Я вот недавно поставил, уснул лицом в клавиатуру через 20 минут. Причем дело не в том, что текст разонравился или еще что-то. Просто раньше стандарты были другие, можно было проходить Фаллаут 5 раз ради одной строки в диалоге, ради одного голимого спрайта. Сейчас это глупость, все вышло в тираж, потеряла самостоятельную ценность. Сейчас понимаешь что всякие феньки которые навешиваются на модель персонажа или количество слотов в интвертаре реально ни на что не влияют, сказки про нелинейность остались в прошлом. Теперь интересуют только реальные, проработанные сюжетные развилки чем-то обоснованные, кроме желания сделать побольше вариантов. Да и если в игре 100+ концовок, никто кроме маньяков не будет их смотреть. Пройдут разок-другой и остальное посмотрят на ютубе.

Поэтому Масс Эффект 2 рулит, а ДА - нет.

С точки зрения геймплея или развития сюжета - да. Но для очень немалого количества игроков, рпг - это прежде всего не ролевая игра в её хрестоматийном понимании, а обычный симс с боёвкой, инструмент для деталированного создания виртуального "я". Не выбор и следование определённой роли, а прокачка и одевание персонажа на увеличение его статов.

Это ж игра в игре, я сам раньше балдел с числа возможностей классической крпг - куча статов, шмоток и т.п. Правда на деле всё равно все качаются и одеваются абсолютно одинаково (ибо только одним способом можно стать самым сильным, иначе игру и не пройти как правило), но иллюзия всевозможности - аргумент довольно сильный.

Лично мне МЕ2 понравился (но я не прошёл ещё до конца), занятный такой экшен с возможностью выбора абилок альтер-эго и с очень концептуальным (для меня) диалоговым движком. Всегда мечтал в играх развернуться и уйти или пустить пулю в голову, не дожидаясь окончания катсцены с пафосным монологом в стиле американских боевиков 90х. А вот большинство друзей отсутствие инвентаря не пережили почему-то (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

В общем, это вопрос не столько технический, сколько религиозный (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Пицот статов, скиллов и огромный инвентарь, используемые 99ю процентами игроков абсолютно одинаково (а, значит, и с лёгкостью заменяемые вшитым в движок развитием или вырезаемые вовсе) - это кошер, это признак хардкорной элиты (и авторов топиков "подскажити плиз билд колдуна"). В отличие от.

Рудиментарность инвертаря лучше всех понимают те, кто когда-нибудь был причастен к созданию современного проекта в этом жанре, пусть даже мода.

Мне вот в МЕ реально понравилось что у оружия нет дебильных характеристик. Типа это гавно для нубов, а это вундервафля которая всех выносит. Технически пройти можно вообще ничего не меняя. Вот это круто. Всегда бесило в рпг когда тебе навязывают оружие. Типа крутых коротких мечей нет, только двуручи и топоры. Выбрал короткие - ну и сам себе злобный буратино. Это про такой выбор речь идет? Ну нафиг такие "возможности".

Бугага (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Поэтому я никогда воинами и не играл, без прохождения не знаешь, что качать. Раз воином в нвн2 начинал, но на тот момент жена дроп уже изучила (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

Откуда столько агрессии по отношению к любителям старых игр? Когда читаю такие посты, вспоминается Профессор со своим: "Ваше время уходит, ведьмаки". Я вот периодически с удовольствием переигрываю в FO и PS:T и не только в них. И геймплей, графика, необходимость читать текст (о ужас!) нисколько не напрягают. За последние же 4 года мне понравились только NWN2, Risen, Ведьмак и New Vegas.


А мне нравится залезть в инвентарь, съесть мутафрукт, поиграться к куклой Госпожи Боли и поставить на Desert Eagle обойму повышенной ёмкости. Что, я теперь ископаемое, вымирающий вид?


Ну да, заодно и сама нелинейность осталась в прошлом.


Надо же! А меня, ретрограда, интересуют ещё живые диалоги, хорошо проработанные НПЦ, стильная графика и дизайн локаций, интересная боёвка, свобода действий, интересный сеттинг и многое другое.

Сообщение отредактировал Merkuta - Jan 26 2011, 02:07

Могу поспорить что ты их просто запускаешь, проходишь пару квестов и умиляешься тому, что раньше были девки красивее и трава зеленее. На НВН1-2 есть дочерта и больше модов "под олдскул". В них кто-то играет? Я уже когда-то на эти грабли наступал создавая свой мега-нелинейный и хардкорный мод. В него бы никто не играл, если бы я его доделал.



Да.



Нелинейности в играх никогда не было. РТ линеен как бивень мамонта, в Фаллаутах можно выбрать куда пилять в данный момент. Ну так это и в МЕ2 можно. В Фаллауте нелинейность есть в сайд-квестах от которых зависит слайд-шоу в конце игры. Максимум нелинейности там - завалить какого-то персонажа или оставить его стоять с единственной мерцающей над головой надписью. На дальнейшую игру эта нелинейность никак не влияет, все равно надо садиться на танкер и плыть на нефтедобывающую платформу. Сейчас "1 надпись" и "кадр в слайд-шоу" в качестве нелинейности не прокатят - каждый вариант надо озвучить, анимировать и т.д. Это дороже и сразу понимаешь пагубность таких ничего не решающих сайд-квестов.



Ну и чем НПС МЕ2 хуже или менее проработаны, чем в РТ или тем более Фаллауте с его номинальной партией? Чем хуже сеттинг, который и тут и там "с миру по нитке"? Олдфаги готовы превозносить бесконечно характер какой-нибудь Fall-from-Grace, но достаточно залезть в ресурсы игры с помощью infinity explorer'а чтобы заценить что диалоговых ветвей у нее всего 5 или 6.

Я повторяю, это синдром чисто порядка "при Сталине было лучше, потому что я был моложе".

Она фантазий никогда не покидала (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Игра - это программа, программа - это алгоритм, а основные свойства алгоритма - дискретность и конечность. Тут старые и новые игры схожи абсолютно - есть пара вилок и пара концовок, не более того. Да, есть игры и без этого, но как-то некорректно говорить, что классика крпг нелинейна. Там обычные туннели и развилки, просто 15 лет назад это было за ширмой, и это очаровывало. Как пока не раскрытый фокус.

Относительная нелинейность возможна, если игра практически не покидает диалоги (см. Фаллаут 1-2), как только каждую развилку нужно подкреплять графикой - возможности нелинейности стремятся к нулю. Технически реально разное развитие сюжета можно реализовать в интерактивных книгах. В ЦРПГ такая нелинейность будет равносильна разработке параллельно еще одной игры. То есть в зависимости от количество альтернатив в сюжете нужно увеличивать бюджет в 3-5 раз. Учитывая низкую популярность жанра - никто на такое не пойдет. МЕ за счет популяризации и упрощения добился того, чего добился. Но это максимум в компромиссе между олдскульностью и продаваемостью.

Ну наверно "олдфагам" просто не нравится, играя в современные рпг, ощущать себя буратиной...

А что в современных играх такого буратинного? Только без абстракций и фанатизма типа "в новых играх нет души, злостные издатели делают деньги и т.п." (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

Добавил:
А, да, забыл спросить (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) РПГ здесь - это именно отыгрыш выбранной роли или игра на базе модели в стиле дид, гупрс и и т.п. - с описанием персонажа через цифры характеристик? Это две разные вещи, но, по традиции, рпг - это обычно второе. Ну как гном и дворф, уже поздно широкие массы переучивать.

Сообщение отредактировал denis0k - Jan 27 2011, 23:46

По-моему всем уже давно очевидно что тру-рпг возможны:
1) в живых партиях, которые вымирают как динозавры;
2) в мморпг. Кстати прошу посмотреть сколько игроков в мморпг отыгрывают, а сколько фармят и качают персонажей с никами Домик_в_Деревне. Будет познавательно.

Последние иллюзии относительно будущего старого жанра у меня пропали после выхода ДА. В него же без подушки играть невозможно.

У нас рождаются заново (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Как с дид перешли на гурпс и втм, интерес резко вырос. Полёвщики же перешли с фр на сталкера, часть реконструкторов тож сменили меч на винтовку.
Ролевиков там много конечно, сам пересекался с ролевой гильдией в вов и музыкальной группой в вко, но возможностей там маловато. Прикольно конечно, но часто дальше "рп со стулом" редко уходит, а тавернный отыгрыш без мастера мне ещё в нвн надоел, а в вов осточертел (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)
Перестал играть в первой же деревне ввиду смерти видяшки, но не продолжил с покупкой новой. Но я это не связываю со смертью жанра или чем-то подобным, просто меня уже задрало шаблонное фэнтези, на него просто смотреть невозможно. Именно поэтому не смог недавно перепройти балдур.

Жду чего-нить необычного (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Уверен - что-нить интересное обязательно родят.

Забавно иногда читать людей, особенно когда на форуме поднимаешь их мысли в архивных сообщениях лет этак за пять... (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

То, что было нормальным 5 лет назад сейчас уже не проканает. Стандарты меняются, глупо этого не признавать.

Ну не только стандарты меняются, мы тоже развиваемся. Просто кто-то быстрее меняется, кто-то медленнее. У меня есть товарищ, который до сих пор играет только в первый старкрафт.

P.S. Прошёл сабж, доволен как слон (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) В своём личном рейтинге экшенов сместил хл1 на второе место (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Жду теперь МЕ3 и фильм.

как бы это не оказалось одним и тем же (IMG:style_emoticons/kolobok_light/wacko.gif)

Если вообще убрать из МЕ характеристики и оставить только классы и кастомайз брони и оружия - это пойдет игре на пользу.

Ну это не помешало стать Фаренгейту культовой игрой (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) И очень жалею, что Хэви рейн на ПК не вышел.
Ну система МЕ2 ничего так (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Как по мне - ничего лишнего - на класс по паре стилей игры (вроде очков одновременно хватает на половину абилок). Сам я не стал заморачиваться и прошёл солдатом на лёгкой сложности (мне интересен только сюжет), и очень рад, что выпилили пицот левых абилок относительно 1й части и, главное, убрали статы у оружия, отвязав бойцов от капризов лута (яху!).

ME2 лучше, чем ME1? Я начал с ME1, и он мне пока кажется весьма унылым (+ баговым, но это может быть проблема с дровами).