Город Мастеров
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> А о чем игра?
Валеско
сообщение Jan 19 2006, 17:57
Сообщение #26


Epic Level
Иконки Групп

Класс: Бард
Характер: Chaotic Neutral
Раса: Животное
МАСТЕР Пера



народ сильно испорчен ВоВом, Ультимой, Еверквестом и другими онлайновыми "РПГ", чтобы сразу перестроится на чистый РП.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
mamuc
сообщение Jan 19 2006, 17:59
Сообщение #27


Лорд AxisTown'a
Иконки Групп

Класс: Монах
Характер: Lawful Good
Раса: Дварф
NWN: Маппинг



...вообще то одного точного ответа на вопрос нет...
поиграть приходит , потому что хочеться интересно провести время, а что означает "провести интересно" это уже для каждого человека со своим смыслом...
..потому на шарде должно быть места и для "мяса" и ПвП в умереных дозах и крафт и социальная составляющая и квесты... сосредоточиться на чем то одном ограничивая остальное все - тупиковый путь ИМХО...
... просто на шарде должно быть достаточно места, что бы "мясники" не мешали бы пришедшим пообщаться и участвоватьв квесте и наоборот, что бы ПвП не прератилось в тотальную анигиляцию для всех играющих, хотят они участвовать или нет ...
..это отнюдь не исключает, что какому-то направлению уделяеться главное внимание... но шард должен быть по возможности "радужным" ( со всеми цветами спектра или большинством, ведь радуга, состоящая из одного цвета, уже не радуга :yes: )

QUOTE
QUOTE (Валеско @ Jan 19 2006, 16:09)
должен быть социальный аспект - т.е реальный отгрыш со стороны всех игроков.


helvene - Увы, невозможно это в наших условиях

...достаточно реального отыгрыша со стороны большинства постоянно играющих игроков... а это, как показывает реальная практика, возможно :yes:

QUOTE
Почему? Потому что 90% игроков редкостные дауны в плане РП. Так понятнее?

... Валеско никто не рождается готовым игроком-ролевиком ... ими становяться..постепенно... в первую очередь наблюдению за игрой других..потом первые попытки участвовать..накапливается опыт и появляеться желание - так вырастает игрок интересный, а не благодаря жесткому окрику ДМа и ролеплею из под палки
... наоборот полных "отморозков" из всего числа играющих всего несколько процентов..если на шарде такой один-два, то они погоды не делают..но если таких набереться шайка, то они могут действительно отравить жизнь другим - ведь они умеют лишь пакостить, а не соучаствовать и создавать игру..




Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
helvene
сообщение Jan 19 2006, 18:07
Сообщение #28


Mystery
Иконки Групп

Класс: Маг
Характер: Lawful Evil
Раса: Тварь
NWN: Контент
Амен



QUOTE (mamuc @ Jan 19 2006, 17:59)
..это отнюдь не исключает, что какому-то направлению уделяеться главное внимание... но шард должен быть по возможности "радужным" ( со всеми цветами спектра или большинством, ведь радуга, состоящая из одного цвета, уже не радуга)

Ох, неоднозначно можно понять ваши слова! :D
mamuc, а что вы тогда можете сказать о практике разделения игровых серверов по направленности на разные каналы, как это организовано в геймспае? На мой взгляд, она себя оправдывает.
Добавлено в [mergetime]1137683300[/mergetime]
QUOTE (Blaze @ Jan 19 2006, 17:20)
Приведи хотя бы один пример успешного "РП-шарда", кроме Сфеерического Вакуума.

Встречный вопрос - а насколько много разработчиков, берясь за создание своего сервера, берутся сделать именно РП-шард?
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kavin
сообщение Jan 19 2006, 19:35
Сообщение #29


Level 8
***

Класс: Паладин
Характер: Lawful Good
Раса: Полуэльф
ПОДМАСТЕРЬЕ



QUOTE (helvene @ Jan 19 2006, 17:35)
Ожидать от каждого русского игрока, что он дествиельно будет соз-давать ту самую социальную составляющую шарда, а не пойдет вместо этого качаться, не приходится.


Понятно. Хотя, честно говоря, поломаю голову над этой проблемой, когда время придет.
Все же, думаю, проблему эту можно решить, подойдя как-то нестандартнее к построению мира и систем опыта. Видел очень здравую мысль:
QUOTE

должна присуствовать альтернатива развития персонажу помимо манчкизма - например опыт дают за реальные заслуги (стал мастером гильдии, выполнил интересный квест), а не только за время, проведенное в игре и боях.

Я бы от себя дополнил: это должно быть ИМХО основным. То есть, скажем, неписи, убитые в рамках какой-то организованной военной кампании против троллей, дают N опыта. Все остальные - N/3, если не меньше. Причем военный поход может инициировать игрок.
Или вообще - за счет неписей обогащаться (продавая, скажем, шкуры и когти), а за расти в опыте за счет тренировок у манекенов. Чтобы выжить - нужно будет тренироваться, а не выживать, чтобы тренироваться.

Сообщение отредактировал Kavin - Jan 19 2006, 19:41
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Blaze
сообщение Jan 19 2006, 21:52
Сообщение #30


Level 12
****

Класс: Вор
Характер: Chaotic Neutral
Раса: Человек
NWN: Маппинг



QUOTE
Встречный вопрос - а насколько много разработчиков, берясь за создание своего сервера, берутся сделать именно РП-шард?

Встречный вопрос - а многим ли нормальным, умным игрокам, оно надо?

Примеры, когда разработчики пытались сделать РП шард - Экзис, Равенлофт.. Что я помню, дак это то, что большей части вполне нормальных людей постоянное РП нафиг не нужно.. Редко, ради отвлечения от кача и меренья крутизной - да. Но постоянно - нахнах..

Аналогии с лрпг приводить не буду вовсе.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Клемент Астилон
сообщение Jan 19 2006, 22:25
Сообщение #31


Level 11
Иконки Групп

Класс: Клерик
Характер: Chaotic Good
Раса: Полуэльф
NWN: DM



Blaze, у каждого свои интересы. Не все получают удовольствия от постоянного убиения бедных монстряков ;) Надоедает. Сейчас много таких игр, псевдо ролевые игры, ММОРПГ ;) Там все просто. Много игроков, монстров, вещей, и все друг друга должны убивать. Вот и вся цель. Надоедает однообразие.
Сингл, и множество модулей ваульта пойдет для мяса. А когда заходишь на шард хочется человеческого общения, отыгрыша персонажа тем кто это оценит. Да, процент манчей-ролевиков слишком мал (80/20), но надеюсь когда-нибудь будет нормальные ролевые шарды.

Экзис... Первый мой шард, не могу сказать о нем ничего плохого. Мне нравлась их система речи по расам, и некоторые аспекты игры которые успел оценить до БАНа :) заБАНил Вирусмэн который рыл логи, и откопал в них мат :D После разговора с ним в асе, я получил пожизненный бан, в том числе и на форуме Реалмов... (Ну не дипломат я :DB: )

Равенлофт, вот пожалуй это единственный шард где ролевой отыгрыш поддерживается. Пускай иногда из под палки, но он есть. Я там не играю, но разрабы молодцы что нашли решение пробелмы манчей ;) Пускай там рулят всех маги, зато там при начале отыгрыша с твоей стороны, тебе ответят другие игроки.

По теме. Для меня идеальный шард, место где каждый может заниматся своим делом. Вот крестьянин пашет на поле, а вон там кузнец кует новый меч. Тут кучка приключенцев разделывается с голбином, а на горе маг творит заклинание. Место где каждый может быть тем кто ему по душе. А не банальные билды, который собраны с одной целью убить покруче монстряка, да завалить игроков. На данный момент нет таких шардов...
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Валеско
сообщение Jan 19 2006, 22:44
Сообщение #32


Epic Level
Иконки Групп

Класс: Бард
Характер: Chaotic Neutral
Раса: Животное
МАСТЕР Пера



QUOTE
Встречный вопрос - а многим ли нормальным, умным игрокам, оно надо?

Примеры, когда разработчики пытались сделать РП шард - Экзис, Равенлофт.. Что я помню, дак это то, что большей части вполне нормальных людей постоянное РП нафиг не нужно


Что ты считаешь нормальными людьми? 90% игроков, как я и говорил, это редкостные идиоты. Если тебе не нужен РП - пойди побейся об стенку или сыграй в Квейк. Как можно получать удовлетворение от кача в нвн - я не понимаю.

QUOTE
Я бы от себя дополнил: это должно быть ИМХО основным. То есть, скажем, неписи, убитые в рамках какой-то организованной военной кампании против троллей, дают N опыта. Все остальные - N/3, если не меньше. Причем военный поход может инициировать игрок.


расширил? Ты его сузил. Я предлагаю давать ХР за качественно прочитанную лекцию, если игрок отыгрывает ментора в Академии и следопыту, за то что он просто умудрился выследить персонажа ДМ-а, который, например, согласно квеста прятался в лесу, причем прятался хитро.
Добавлено в [mergetime]1137700250[/mergetime]
QUOTE
Много игроков, монстров, вещей, и все друг друга должны убивать. Вот и вся цель. Надоедает однообразие.


еще веселее, когда надо вместе бегать и убивать монстров - ловить и убивать, ловить и убивать - меня этот дурдом просто добивает.

Сообщение отредактировал Валеско - Jan 19 2006, 22:47
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
helvene
сообщение Jan 20 2006, 00:16
Сообщение #33


Mystery
Иконки Групп

Класс: Маг
Характер: Lawful Evil
Раса: Тварь
NWN: Контент
Амен



QUOTE (Blaze @ Jan 19 2006, 21:52)
Примеры, когда разработчики пытались сделать РП шард - Экзис, Равенлофт.. Что я помню, дак это то, что большей части вполне нормальных людей постоянное РП нафиг не нужно.. Редко, ради отвлечения от кача и меренья крутизной - да. Но постоянно - нахнах..

Ну что ж... у вас оригинальное представление о нормальных людях.
Добавлено в [mergetime]1137707512[/mergetime]
QUOTE (Blaze @ Jan 19 2006, 21:52)
Встречный вопрос - а многим ли нормальным, умным игрокам, оно надо?

И оригинальное представление об умных игроках.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Blaze
сообщение Jan 20 2006, 03:11
Сообщение #34


Level 12
****

Класс: Вор
Характер: Chaotic Neutral
Раса: Человек
NWN: Маппинг



QUOTE
После разговора с ним в асе, я получил пожизненный бан, в том числе и на форуме Реалмов... (Ну не дипломат я  )

Нормальный шард - где таких людей, как ты, не банят.

QUOTE
Как можно получать удовлетворение от кача в нвн - я не понимаю.

А как получать, когда все "РПят" (слово матерное..) из под палки, я тоже не понимаю.
Кстати, знал я одного замечательнейшего человека, который получал коллосальное удовольствие, убивая пачками элементалей огненных словом веры. Весь СоулРивер его уважал и был ему благодарен. И ни какой отыгрышь не заменит простых слов в шаут: "Реснуть? Сейчас прибегу."

QUOTE
Ну что ж... у вас оригинальное представление о нормальных людях.

QUOTE
И оригинальное представление об умных игроках.

Santillo, например. Кто назовёт его глупым?

Вообще, играть в ролевую игру надо в реале, в компьютерной же игре надо делать то, что в реале не доступно. Потрещать можно и играю в лангедок, а вот устроить поход на какого-нибудь забалденного дракона - это, простите, только в компьютерных играх можно (не надо мне полигонку в пример совать. Знаете, как бывает больно дракону?..).

Нельзя только "РПить" и только качаться.. Но если кач можно регулировать самому, то из под ДМской палки бегать намного сложнее. А иногда хочется просто пообщаться с человеком, а глупый (или педантичный) ДМ лезет и вмешивается.

Сообщение отредактировал Blaze - Jan 20 2006, 03:13
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
helvene
сообщение Jan 20 2006, 04:14
Сообщение #35


Mystery
Иконки Групп

Класс: Маг
Характер: Lawful Evil
Раса: Тварь
NWN: Контент
Амен



Blaze, мне все более и более удивительна ваша позиция.

Во-первых, если где-то вас вынуждают что-то делать из-под палки, то, может быть, это повод туда просто не ходить? Тем более, когда есть такие замечательные места, как СоулРивер. Я говорю это без единого намека на иронию.

Во-вторых, я категорически не понимаю, в чем великий смысл объяснять, как, по-вашему, надо играть тем, кто с вами очень вряд ли будет согласен. Равно как и вообще не понимаю людей, считающих свою точку зрения единственной правильной, особенно - в тех вопросах, где единственного правильного мнения быть не может.

В-третьих, я, почему-то, не помню ни одного посетителя РП-шарда, который пробовал бы объяснять предпочитающим другие стили игры, что они играют неправильно. Предпочитающих же action или PvP со словами "РПят - слово матерное", "играть в ролевую игру надо в реале, в компьютерной же игре надо делать то, что в реале не доступно" и т.п. почему-то полно. Вы не могли бы объяснить мне, почему?

В-червертых, нельзя объять необъятное. И у каждого сервера - своя целевая аудитория. И то, что вы не попадаете в целевую аудиторию некоторых серверов - вполне естественно и понятно. И в этом нет ничего постыдного.

В-пятых. Если у вас возникают конфликты с ДМами тех серверов, где вы играете, хотя бы в том, что они вмешиваются в игровой процесс в неподходящее с вашей точки зрения время, это - повод сменить либо ДМа (и место игры), либо - свое отношение к игре, если такая ситуация повторяется на каждом сервере: в таком случае, причина ее возникновения, скорее всего, все-таки кроется в вас.

В-шестых, не кажется ли вам, что ваши высказывания о нормальных людях и умных игроках кого-то могут не удивить, как меня, но показаться оскорбительными?

И, в-седьмых. У меня есть предложение: роолевые игры, в особенности полигонные, обсуждать не здесь. А лучше - вообще не обсуждать. Во-первых, это тема не для данного подфорума, а во-вторых, лично мне обсуждать нечто с человеком, который, судя по его высказываниям, имеет о предмете очень отдаленное и смутное представления, увы, совершенно неинтересно.

QUOTE (Blaze @ Jan 20 2006, 03:11)
Santillo, например. Кто назовёт его глупым?

Прошу прощения, но мне совершенно не хочется переходить на личности.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vanes
сообщение Jan 20 2006, 09:33
Сообщение #36


Level 11
Иконки Групп

Класс: Вор
Характер: Neutral Evil
Раса: Эльф
NWN: Скриптинг [PW]
Validor2



QUOTE
По теме. Для меня идеальный шард, место где каждый может заниматся своим делом. Вот крестьянин пашет на поле, а вон там кузнец кует новый меч. Тут кучка приключенцев разделывается с голбином, а на горе маг творит заклинание. Место где каждый может быть тем кто ему по душе. А не банальные билды, который собраны с одной целью убить покруче монстряка, да завалить игроков. На данный момент нет таких шардов...

вот это реально утопия...
точнее такой шард конечно можно сделать, но в плане отдельных его аспектов (ПвП или РП) он будет сильно уступать конкретным специализированным на чем то одном шардах...
да и вообще, желание создать шард, на котором будут сосуществовать ПвПшники, РПшники, манчи - не более чем причуда шардостроителя, который сделав шард с гордостью сможет сказать:"я сделал это..."
игрокам же это не нужно...
Добавлено в 09:43
QUOTE
В-третьих, я, почему-то, не помню ни одного посетителя РП-шарда, который пробовал бы объяснять предпочитающим другие стили игры, что они играют неправильно. Предпочитающих же action или PvP со словами "РПят - слово матерное", "играть в ролевую игру надо в реале, в компьютерной же игре надо делать то, что в реале не доступно" и т.п. почему-то полно. Вы не могли бы объяснить мне, почему?

а потому что РПшник ничего не сможет объяснить...
РПшник чем занимается ??? грубо говоря пустой болтовней, а даром речи слава богу никто не обделен, ни ПвПшник, ни манч, и все объяснение будет в одной фразе "го качаЦЦа", на что РПшник ничего ответить не сможет...
чтобы доказать что-то ПвПшнику или манчу нужно его убить в ПвП, чего РПшник, к его огромному сожалению, сделать не сможет... а все что он может словами - умолять в личку вернуть его драгоценный меч +2 или постить на форуме о великой несправедливость и надеяться, что ДМы тоже окажутся РПшниками, которых в "детстве" так же шпыняли...

Сообщение отредактировал Vanes - Jan 20 2006, 09:45
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Urmanin
сообщение Jan 20 2006, 11:06
Сообщение #37


Level 8
Иконки Групп

Класс: Страшный Пират
Характер: Neutral Evil
Раса: Человек
NWN: Маппинг



QUOTE
даром речи слава богу никто не обделен, ни ПвПшник, ни манч, и все объяснение будет в одной фразе "го качаЦЦа"

Спорно, спорно. ИМХО люди, которые знают всего два слова "го качаЦЦа" (оба слова не русские какие-то, причем), как раз даром речи-то и обделены. =)

Народ! Эта тема превращается в топик "PvP или noPvP", которую уже закрыли. Давайте попросим админов открыть ту тему, и будем спорить там.

А здесь пишите лучше по теме.

Сообщение отредактировал Urmanin - Jan 20 2006, 11:07
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Валеско
сообщение Jan 20 2006, 11:07
Сообщение #38


Epic Level
Иконки Групп

Класс: Бард
Характер: Chaotic Neutral
Раса: Животное
МАСТЕР Пера



QUOTE
Нормальный шард - где таких людей, как ты, не банят.


нормальный шард - это тот где соблюдают правила. Если наршуил - пусть банят.

QUOTE
А как получать, когда все "РПят" (слово матерное..) из под палки, я тоже не понимаю.


какого беса приперся на РП-шард? Вали на пвп-шард или лучше иди играй в УО, там бегают толпы 13-летних манчей среди которых "реснуть", "килнуть", "отлутить" это норма жизни и общения. Очень весело. Рекомендую. Когда сам был 13-летним манчем - играл. Только задолбало очень.

QUOTE
А иногда хочется просто пообщаться с человеком, а глупый (или педантичный) ДМ лезет и вмешивается.


а чат или аську для каких дятлов придумали?

QUOTE
вот это реально утопия...


иза-за таких субьектов как Блейз - конечно.

QUOTE
игрокам же это не нужно...


в моем понимании хороший отыгрыш непредставим без свободного пвп. Другое дело что к убийству на шарде должно быть такое же отношение как к убийству в реале.

QUOTE
чтобы доказать что-то ПвПшнику или манчу нужно его убить в ПвП, чего РПшник, к его огромному сожалению, сделать не сможет... а все что он может словами - умолять в личку вернуть его драгоценный меч +2 или постить на форуме о великой несправедливость и надеяться, что ДМы тоже окажутся РПшниками, которых в "детстве" так же шпыняли...


что это за каловый бред? По-твоему РП-шники это ботаны которых чмырили манчи и ПК и которые для того чтобы избавится от хуляганов собираются в шарды где все собирают цветочки и по первой просьбе возвращают лут?

Пойди убей себяабстену предварительно наглотавшись мышьяка. Других слов для вас просто нет.
Добавлено в 11:33
\\когда я был маленький и во дворе все нормальные советские дети собирались играть в войнушку у нас был один придурок который несмотря на "легенду" игры и ее правила посреди процесса внезапно объявлял себя Чапаевым и начинал маслать своих и чужих налево и направо. Как вы думаете, многие с ним хотели играть? Так почему на шарде все должно быть по-другому?

Еще одна поправка:

"возраст" - т.е репутация и влияние игрока на шарде не должно оцениваться реально проведенным в игре временем. Привожу пример - я играл в УО год - по 1-3 часа в день. При этом заработал определенное количество опыта, исходил мир вдоль и поперек. Появляется манч который за двое суток не выходя из одного города забивает опыта больше чем я за год. По игровой механике он круче меня. ИМХО это неправильно.

Если игрок долго отсуствует в онлайне, то это не значит что его персонаж плавает где-то в астрале. Просто его нет в видимой части шарда. Например если он учитель - то где-то учительсвует, если крестьянин - работает в поле, если вояка - тренируется - и т.д

В идеале РП-игрок должен давать заметки о том, что и как его персонаж делает пока игрок находится в оффлайне (исключая боевую часть). Такие оффлайн посты в принцпе можно вывешивать на форуме, чтобы другие игроки не теряли спецления с этим персонажам и даже давать за них опредленный объем ХР.

Соотвественно пока игрок в оффлайне ДМ обрабатывает информацию относительно его персонажа и когда игрок появляется в оффлайне -сообщает как прошло время - например дает сообщение в виде писем учителю школы от родителей учеников, сообщает фермеру что заболела его любимая корова или воину - что его хочет видеть начальник стражи, так как как раз появилось новое задание (жизнь стражника это 90% скучных дежурств, знаете ли). Т.е формирует квест, который игрок получает сразу на входе в игру.

Таким образом я в принцпе вообще предалагаю свести присуствие игроков на РП-шарде к квестовой части, чтобы у игрока всегда было чем занятся. По-поводу того, насколько ограничен будет при этом социум - подумайте сами, часто ли вы, взрослый человек, вылезаете из дому просто для того чтобы подродить по округе? Социум должен исходить из реальных задач типа: "фермер пошел в соседний город к врачу для того чтобы купить лекарство для коровы, но при этом ему нужно избежать засады бандитов на дороге и для этого он пришел в таверну, чтобы спросить у бармена где можно нанять стражника для охраны". Стражник, бандит, фермер, бармен, врач - игровые персонажи за которыми - реальные люди. При отсуствии того или иного игрока ДМ может передать информацию другим способом или ввести своего персонажа (например по легенде персонаж игрока - стражник "заболел" и его заменяет новичок - персонаж ДМ-а). Короче, вы меня поняли.

В принципе тут все упирается только в 2 вещи:

слаженная работа ДМ-ов + желание игроков играть.

Сообщение отредактировал Валеско - Jan 20 2006, 11:36
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vanes
сообщение Jan 20 2006, 14:03
Сообщение #39


Level 11
Иконки Групп

Класс: Вор
Характер: Neutral Evil
Раса: Эльф
NWN: Скриптинг [PW]
Validor2



QUOTE
в моем понимании хороший отыгрыш непредставим без свободного пвп. Другое дело что к убийству на шарде должно быть такое же отношение как к убийству в реале.
...
В идеале РП-игрок должен давать заметки о том, что и как его персонаж делает пока игрок находится в оффлайне (исключая боевую часть).

вот не надо только говорить про свободный ПвП...
на любом РП шарде есть оговорка "только в рамках отыгрыша"...
а уж сравнивать РП на шарде и пытаться привнести в него что-то из реала - вообще полная ерунда...
простой пример:
подойдет к тебе какой нить хайлвл, убьет с одного удара, полутит и ни слова не сказав спокойно уйдет... Что ты сделаешь ??? решишь что этот чел отыгрывает "негодяя" и будешь дальше спокойно играть, сожалея лишь о потеряной шмотке и ни капли о какой либо несправедливости ??? а скорее всего ты нажалуешься ДМу, после чего тебе вернут потеряный шмот, а убийцу пожизненно забанят...
и все будут говорить, что да, мол, он поступил не по правилам...
но если есть правила, то давайте не будем употреблять термин "свободный ПвП"...
если же вы хотите создать некое подобие реала, то я тебя разочарую - в реале все еще страшнее и этот "хайлвл" подойдет к тебе не один, а втроем-вчетвером, после чего тебя врятли реснут в мнгновение ока...

QUOTE
что это за каловый бред? По-твоему РП-шники это ботаны которых чмырили манчи и ПК и которые для того чтобы избавится от хуляганов собираются в шарды где все собирают цветочки и по первой просьбе возвращают лут?

грубо...
я всего лишь хотел сказать, что доказать что-то ПвПшнику можно только в бою и уж точно не разговорами о "цветочках"... ну а РПшники достойного умения в ПвП врятли найдутся, так что доказать они ничего не смогут - потому и не пытаются...
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Валеско
сообщение Jan 20 2006, 15:24
Сообщение #40


Epic Level
Иконки Групп

Класс: Бард
Характер: Chaotic Neutral
Раса: Животное
МАСТЕР Пера



QUOTE
на любом РП шарде есть оговорка "только в рамках отыгрыша"...


на РП шарде такая оговорка вообще излишня.

QUOTE
подойдет к тебе какой нить хайлвл, убьет с одного удара, полутит и ни слова не сказав спокойно уйдет... Что ты сделаешь ??? решишь что этот чел отыгрывает "негодяя" и будешь дальше спокойно играть, сожалея лишь о потеряной шмотке и ни капли о какой либо несправедливости ??? а скорее всего ты нажалуешься ДМу, после чего тебе вернут потеряный шмот, а убийцу пожизненно забанят...


редкостный маразм, каковой, впрочем, является общераспространным представлением людей об игре на шарде. Лечитесь, товарищи, элетричеством, ибо слушать вас противно.

Ни один нормальный игрок на РП-шарде банальным ПК-ством ради лута заниматься не будет.

Если убийство произошло, то убийцу арестуют стражники и поступят как с убийцами положено, если, разумеется, были свидетели или игрок каким-либо другим способом может доказать факт убийства. А если убийца будет достадочно умен, чтобы опровергнуть в рамках своего персонажа это обвинение и скрыться от стражи - то о каком банальном ПК ради лута идет речь? Ведь он вполне натурально отыгрывает бандита.

QUOTE
- в реале все еще страшнее и этот "хайлвл" подойдет к тебе не один, а втроем-вчетвером, после чего тебя врятли реснут в мнгновение ока...


в реале существует милиция, прокуратора и девшуки сами не ходят ночью гулять по лесу. Если на шарде с помощью ПК будет поощряться и регламентироваться человеческое поведение персонажей, а не псевдоролевой бред типа "пошли в леса валить гоблинов", то я только за такой ПК.

Если бы не чисто технические проблемы (лаг, вылеты из и-нета и прочее) то я бы даже сделал на РП-шарде абсолютную смерть персонажей без респауна.

QUOTE
я всего лишь хотел сказать, что доказать что-то ПвПшнику можно только в бою и уж точно не разговорами о "цветочках"... ну а РПшники достойного умения в ПвП врятли найдутся, так что доказать они ничего не смогут - потому и не пытаются...


объясни мне пожалуйста нахрен мне вообще объяснять ПК о том что ПвП это плохо - еще и по средствам кулака? И к чему это приведет? Я тебе расскажу - толпы "синих" гоняются за "толпами" красных вне гуард-зон. Картина любого шарда УО и большинства НВНовских. Надо сделать обстановку, в которой такой маразм будет осуждаться и пресекаться, а не культивировать ее.

Если ПК - 11-летний лоботомированный идиот который выдает два слова в минуты с тремя грамматическими ошибками, то его надо банить и пинками выкидывать из НВН-коммунити, а не гладить по голове и поощрять к такому беспределу. Тест на IQ при утверждении на шарде нового персонажа решит 90% таких проблем.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
helvene
сообщение Jan 20 2006, 15:30
Сообщение #41


Mystery
Иконки Групп

Класс: Маг
Характер: Lawful Evil
Раса: Тварь
NWN: Контент
Амен



QUOTE (Vanes @ Jan 20 2006, 09:33)
а потому что РПшник ничего не сможет объяснить...

Прошу прощения, но мне подобное объяснение этого явления чем-то очень похоже на объяснение того, почему в песочницах бывают такие мальчики, которые туда приходят ломать чужие песочные замки и куличики. По простой причине -они боятся, что если они ничего не сломают, то другого способа обратить на себя внимание у них не будет.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Blaze
сообщение Jan 20 2006, 17:05
Сообщение #42


Level 12
****

Класс: Вор
Характер: Chaotic Neutral
Раса: Человек
NWN: Маппинг



Хочу согласиться с mamuc и Vanes, разделяю их точки зрения. Уж им точно не по 13 лет, как говорил Валеско, аргументируя свой спор.

helvene.
1. Экзис. Одного этого слова должно быть достаточно..
2. Я бы с удовольствием поиграл на ролевом шарде, где реально интересно играть. Но такого нет и быть не может, т.к. человеческого запала на отыгрышь просто не будет хватать. Действительно отыгрывать месяцами одного персонажа и чувствовать себя нормально - это дивничество, простите меня. Невозможно погрузиться в одного персонажа на месяц и чувствовать себя как первый раз. А в этом весь кайф - когда отыгрышь льётся из тебя, когда ты реально переживаешь за события в игре, когда.. Это очень сильные эмоции, которые далее в реальной жизни могут привести к позитивным изменениям.
3. По-моему РПшники только тем и занимаются, что объясняют, почему именно РП - правильно, а другого быть не должно. Паверплэйеры же просто идут развлекаться, т.к. это - игра. А развлекаться, знаете ли, можно и вполне культурно.
4. А я о чем?
5. Не по теме разговора. А вообще - об этом никто и не спорил.
6. Называя кого-то умным, я нигде не утверждал, что другие глупые. Или вы все комплементы другим воспринимаете за грубость другим?
7. Не волнуйтесь, в вопросе о лрпг я довольно компетентный. Ктому же, я живу на Урале, если вам понятие "Уральская ролевая школа" о чем-нибудь говорит. У нас тут не хухры мухры и поединки на деревянных мечах, а эксперименты с психикой персонажа и человека давно уже.. Очень интересно, между прочим, будите у нас на колыме - милости просим. Летом достойные годные проэкты намечаются.

Валеско.
Мне очень жаль, если заходя в игру, ты лишаешь себя возможности пообщаться с теми, кто тебе интересен, и ограничиваешь свой круг только теми, кто интересен твоему персонажу.
Второе, на РП шардах я отыгрывал, сколько требовали. И эксповые бонусы за квесты я получал.. К сожалению мало видел квестов, в которых действительно было интересно. 1-2 на Экзисе за довольно долгое время, и 1 на Р1 (спасибо Шойхету за находчивость), но я там был не долго.
Колкости про УО и К3 можешь отбросить, я не фанат этих игр. В ММОРПГ (НВН сюда затесался, т.к. был первым (спасибо Shocka!)) мне нравится оптимально и интересно для меня развивать персонажа. Из шутеров люблю только контру и шутеры с сюжетом (МП1 наверно сюда можно отнести).


Ещё раз, для всех. РП шард - круто, очень, но это утопия. Коммунизм тоже строили - к чему это привело? ПК шард с глупыми людьми - ещё хуже. А просто интересный мир, где можно максимально полно реализовать свои позитивные возможности и потребности - вот к этому, имхо, должны стремиться шардостроители.

Сообщение отредактировал Blaze - Jan 20 2006, 17:14
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Валеско
сообщение Jan 20 2006, 17:19
Сообщение #43


Epic Level
Иконки Групп

Класс: Бард
Характер: Chaotic Neutral
Раса: Животное
МАСТЕР Пера



QUOTE
2. Я бы с удовольствием поиграл на ролевом шарде, где реально интересно играть. Но такого нет и быть не может, т.к. человеческого запала на отыгрышь просто не будет хватать. Действительно отыгрывать месяцами одного персонажа и чувствовать себя нормально - это дивничество, простите меня. Невозможно погрузиться в одного персонажа на месяц и чувствовать себя как первый раз. А в этом весь кайф - когда отыгрышь льётся из тебя, когда ты реально переживаешь за события в игре, когда.. Это очень сильные эмоции, которые далее в реальной жизни могут привести к позитивным изменениям.


это называется недостадок фантазии. Персонажа можно отыгрывать любое количество времени с одинаковым интересом. Важно уметь это делать.
Добавлено в [mergetime]1137766910[/mergetime]
QUOTE
Ещё раз, для всех. РП шард - круто, очень, но это утопия.


из-за таких как ты - да. Зачем лезть в РП если ты банально не умеешь это делать и сам в этом раписываешься?

QUOTE
Коммунизм тоже строили - к чему это привело?


ты лучше подумай к чему бы привело отсуствие строительства коммунизма.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Blaze
сообщение Jan 20 2006, 19:17
Сообщение #44


Level 12
****

Класс: Вор
Характер: Chaotic Neutral
Раса: Человек
NWN: Маппинг



QUOTE
это называется недостадок фантазии. Персонажа можно отыгрывать любое количество времени с одинаковым интересом. Важно уметь это делать.

Считаю данное утверждение неверным. :)
QUOTE
из-за таких как ты - да. Зачем лезть в РП если ты банально не умеешь это делать и сам в этом раписываешься?

Ммм.. Посмотри, за что мне респект давали, да и ты сам давал. Не считаю себя крутым ролевиком, но и левым гопником в этом деле себя тоже назвать не могу. Мне давно запомнилась фраза, что "отыгрышь - это неестественно", в одной ролевой брошюрке. Ключевое слово - неестественно. Игра от всей души - вот это да, я за это. Но не за искуственное изображение.
QUOTE
ты лучше подумай к чему бы привело отсуствие строительства коммунизма.

В истории нет слова "бы". Это факт. Хотя иногда хочется помечтать, чтобы было, будь Александ II жив.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
helvene
сообщение Jan 20 2006, 19:24
Сообщение #45


Mystery
Иконки Групп

Класс: Маг
Характер: Lawful Evil
Раса: Тварь
NWN: Контент
Амен



QUOTE (Blaze @ Jan 20 2006, 17:05)
Экзис. Одного этого слова должно быть достаточно..

Достаточно для чего?

QUOTE (Blaze @ Jan 20 2006, 17:05)
Я бы с удовольствием поиграл на ролевом шарде, где реально интересно играть. Но такого нет и быть не может, т.к. человеческого запала на отыгрышь просто не будет хватать.

Могу с ходу назвать как минимум 4. Тех, на которых я сама более-менее длительное время играла. Один из них еще и делала.
По-прежнему будете утверждать, что этого не может быть?

QUOTE (Blaze @ Jan 20 2006, 17:05)
По-моему РПшники только тем и занимаются, что объясняют, почему именно РП - правильно, а другого быть не должно.

Заметим, комментарий о том, что "РПят - это матерное слово", с которого, можно считать, и началась данная дискуссия, принадлежал именно вам. До этого ПвП никто не осуждал.
Более того, я совершенно не пытаюсь никому доказать, что ПвП - это неправильно. Я говорю о том, что и то, и другое имеет право на жизнь. Просто не надо мешать кислое со сладким.

QUOTE (Blaze @ Jan 20 2006, 17:05)
А я о чем?

Тогда я перестаю понимать, о чем спор.
Мне кажется очевидным, что требовать от аудитории ПвП-сервера требовать глубокой и вдумчивой игры - глупо. Но, в той же степени глупо и, прийдя на РП-сервер, заявлять, что невозможно бесконечно отыгрывать своего персонажа, что это дивнючество и т.п. Если вы считаете это для себя невозможным - не ходите туда, где заранее установленные правила игры этого требуют. Если вы не можете понять, почему кто-то другой может считать для себя это возможным - просто не думайте об этом.

QUOTE (Blaze @ Jan 20 2006, 17:05)
Называя кого-то умным, я нигде не утверждал, что другие глупые. Или вы все комплементы другим воспринимаете за грубость другим?

Нет. Дело не в комплиментах другим.
Дело в том, что утверждение "а умным людям такое и не требуется" уже содержит предположение, чтот те, которым это нечто требуется, умными не являются. Очень жаль, что вы этого не понимаете.

QUOTE (Blaze @ Jan 20 2006, 17:05)
Не волнуйтесь, в вопросе о лрпг я довольно компетентный.

Для меня это ваше утверждение никак не сочетается со сказанной ранее фразой "Знаете, как бывает больно дракону?"

QUOTE (Blaze @ Jan 20 2006, 17:05)
Очень интересно, между прочим, будите у нас на колыме - милости просим.

Прошу прощения, уж больно далеко до вашей колымы. Я в Питер-то полтора года собиралась выбраться...

QUOTE (Blaze @ Jan 20 2006, 17:05)
Мне очень жаль, если заходя в игру, ты лишаешь себя возможности пообщаться с теми, кто тебе интересен, и ограничиваешь свой круг только теми, кто интересен твоему персонажу.

Очень удивительно, но почему-то для моих персонажей персонажи тех людей, которые были интересны мне, также оказывались интересны. И с подобной проблемой я просто не сталкивалась.

QUOTE (Blaze @ Jan 20 2006, 17:05)
Паверплэйеры же просто идут развлекаться, т.к. это - игра. А развлекаться, знаете ли, можно и вполне культурно.

Да никто и не отрицает, что это игра.
Опять же, сошлюсь на свой опыт. Почему-то, когда мне, на хардкорных РП-серверах, хотелось просто в одиночестве побить монстра, я шла и медленно зачищала известные мне интересные точки респа, одну за другой. И никто мне в этом не мешал.
И, помню, на Даггердейле на дракона ходили. Целых два раза. Первый раз - успешно. Второй раз вся партия полегла. И, опять же, тот факт, что дело было на ролевом сервере, и ни одной из установленных правил этого сервера не нарушалось, не мешал никому.
Почему-то достаточно распространено мнение, что РП -это обязательно только болтовня в таверне. Чушь полная. РП просто предполагает, что любое из совершаемых игроком в рамках игры действий должно быть обобсновано с позиции его персонажа. А дальше уже, если вам это действительно мешает- пеняйте на отсутствие фантазии. Тут Валеско прав.

QUOTE (Blaze @ Jan 20 2006, 17:05)
В истории нет слова "бы". Это факт.

Есть. Только тогда она уже называется альтернативной историей.

Добавлено в [mergetime]1137774327[/mergetime]
QUOTE (Blaze @ Jan 20 2006, 19:17)
Считаю данное утверждение неверным.

Считать - мало. Если вы считаете его неверным не только для себя - обоснуйте.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Валеско
сообщение Jan 20 2006, 20:24
Сообщение #46


Epic Level
Иконки Групп

Класс: Бард
Характер: Chaotic Neutral
Раса: Животное
МАСТЕР Пера



QUOTE
Считаю данное утверждение неверным. smile.gif


я могу без проблем отыгрывать одного персонажа сколько угодно времени. То что ты не можешь этого делать - это только твои трудности.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Blaze
сообщение Jan 20 2006, 20:40
Сообщение #47


Level 12
****

Класс: Вор
Характер: Chaotic Neutral
Раса: Человек
NWN: Маппинг



QUOTE
Я говорю о том, что и то, и другое имеет право на жизнь.

Только некоторые это не понимают. Не волнуйтесь, эти некоторые - не мы с вами.

QUOTE
Просто не надо мешать кислое со сладким.

А иногда получаются неплохие блюда. ;)

QUOTE
Мне кажется очевидным, что требовать от аудитории ПвП-сервера требовать глубокой и вдумчивой игры - глупо. Но, в той же степени глупо и, прийдя на РП-сервер, заявлять, что невозможно бесконечно отыгрывать своего персонажа, что это дивнючество и т.п.

Ну почему манчкин и ПвПшник не может вдумчиво играть, откуда такое утверждение? Именно его я оспариваю.

QUOTE
Дело в том, что утверждение "а умным людям такое и не требуется" уже содержит предположение, чтот те, которым это нечто требуется, умными не являются. Очень жаль, что вы этого не понимаете.

Русский язык великий и могучий, и все мы владеем им в разной степени. Я, например, иногда пишу абсолютно понятные для меня вещи, но в абсолютно непонятном для других изложении.

QUOTE
Для меня это ваше утверждение никак не сочетается со сказанной ранее фразой "Знаете, как бывает больно дракону?"

ХИ.. Хотя это все-таки тусовка, а не ролевуха, но пример яркий. А вообще, недавно была замечательная игра, и после смерти (эх, глупая такая, что про неё рассказы ходят :)) одного персонажей, чтобы разрядиться, я волком по лесу пошнырял.. Мёртвый волк = шкура = рессурс, а я случайно мимо стоянки одичалых (Черноухие, Дж. Мартин) проходил.. Знаете, больно было. %)

QUOTE
Очень удивительно, но почему-то для моих персонажей персонажи тех людей, которые были интересны мне, также оказывались интересны. И с подобной проблемой я просто не сталкивалась.

Никогда не случалось такого, что по жизни человека недолюбливаешь, а персонажи дружны?

QUOTE
Почему-то достаточно распространено мнение, что РП -это обязательно только болтовня в таверне. Чушь полная.

К сожалению, тогда, когда я играл, на большинстве РП-шардов считали именно так. И сам термин РП в определённом кругу употреблялся (и употребляется) как слово ругательное, достойное только таких шардов. Были и места, приближенные к моему идеалу (Нордок Натанеллы, например), но из-за проблем с инетом мне там поиграть не довелось толком.. Эльронд Оронра помнит. :)

QUOTE
Есть. Только тогда она уже называется альтернативной историей.

Но это не реальная история..

QUOTE
я могу без проблем отыгрывать одного персонажа сколько угодно времени. То что ты не можешь этого делать - это только твои трудности.

И всё это время ты получаешь удовольствие?.. Не путай "не могу" и "не получаю удовольствие".

Сообщение отредактировал Blaze - Jan 20 2006, 20:43
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Leon PRO
сообщение Jan 20 2006, 20:43
Сообщение #48


Ушедший на войну
Иконки Групп

Класс: Маг
Характер: Chaotic Good
Раса: Человек
NWN: Контент



ОФФТОП: За грубые выпады в сторону форумчан имеющих свое мнение в этом и других топиках, а также за словесное унижение 90% игроков шардов Валеско включена премодерация постов на 5 дней
P.S. Терпению есть предел.


Сообщение отредактировал Leon PRO - Jan 20 2006, 20:44
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vanes
сообщение Jan 20 2006, 21:00
Сообщение #49


Level 11
Иконки Групп

Класс: Вор
Характер: Neutral Evil
Раса: Эльф
NWN: Скриптинг [PW]
Validor2



QUOTE
на РП шарде такая оговорка вообще излишня.

однако она есть на всех шардах рунета, которые позиционируют себя как РП...
оно и понятно - это единственная ниточка, за которую можно притянуть человека к наказанию за ПК...

QUOTE
Ни один нормальный игрок на РП-шарде банальным ПК-ством ради лута заниматься не будет.

а ради чего им еще заниматься ???
раз уж ты так часто вспоминаешь УО, то должен знать, что замесы на мосту в брите - это не ПК, а чистой воды ПвП...
ПК же - это когда 2-3 красных чара реколятся по всем шахтам ради того, чтобы убить тех кто там копает, ради чего - ради лута...

QUOTE
объясни мне пожалуйста нахрен мне вообще объяснять ПК о том что ПвП это плохо - еще и по средствам кулака? И к чему это приведет?

да хотя бы ради того, чтобы РП шарды не пустовали (по сравнению со всеми остальными), чтобы игроки поняли смысл РП...
я, например, всегда и везде пропогандирую ПвП как наиважнейший смысл любых ММОРПГ игр...

QUOTE
Я тебе расскажу - толпы "синих" гоняются за "толпами" красных вне гуард-зон. Картина любого шарда УО и большинства НВНовских.

у нас на ДВ (УО) все было наоборот...
да и на Темпларе гоняли всех люди, которые позиционировали себя как "красные"...

QUOTE
в реале...

ты прям будто в Швейцарии живешь...
у нас в России, если что, решают деньги и связи, а не милиция и прокуратура...
хотя идея впринципе верная, только если в роли милиции будут игровые чары, наделенные полномочиями, а не ДМ-чар с ДМ-киллом...

QUOTE
Если ПК - 11-летний лоботомированный идиот который выдает два слова в минуты с тремя грамматическими ошибками, то его надо банить и пинками выкидывать из НВН-коммунити, а не гладить по голове и поощрять к такому беспределу.

хех... все Сталкера ПКшат на НВН шардах уже года 2-3 и что они теперь 11-летние идиоты ???
смешной какой то стереотип...
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
helvene
сообщение Jan 20 2006, 21:00
Сообщение #50


Mystery
Иконки Групп

Класс: Маг
Характер: Lawful Evil
Раса: Тварь
NWN: Контент
Амен



[QУОТЕ=Блазе, Йан 20 2006, 20:40]Ну почему манчкин и ПвПшник не может вдумчиво играть, откуда такое утверждение?[/QУОТЕ]
Ну, оттуда, что манчами и ПвПшниками, как правило, называют как раз тех, кто вдумчиво играть не умеют. Остальных - не называют :П

QUOTE (Blaze @ Jan 20 2006, 20:40)
ХИ.. Хотя это все-таки тусовка, а не ролевуха, но пример яркий. А вообще, недавно была замечательная игра, и после смерти (эх, глупая такая, что про неё рассказы ходят smile.gif) одного персонажей, чтобы разрядиться, я волком по лесу пошнырял.. Мёртвый волк = шкура = рессурс, а я случайно мимо стоянки одичалых (Черноухие, Дж. Мартин) проходил.. Знаете, больно было.

*посмеивается*
Верю. На самом деле, длительные тренировки на коробке спичек вполне неплохо лечат тех, от рук которых вы тогда пострадали :) Главное - чтоб тренировки были не на дереве, а на том оружии, которое они потом собираются в играх пользовать.

QUOTE (Blaze @ Jan 20 2006, 20:40)
Никогда не случалось такого, что по жизни человека недолюбливаешь, а персонажи дружны?

В прямом смысле этого слова - нет, у меня не было особо возможности общаться IRL близко с теми, с кем я играла. Все-таки, два разных полушария, и разница в 11 часов.
Правда, один конфликтный инциндент был. Происходил исключительно в привате и на игре отразился только в том, что в итоге для наших персонажей был напрочь утерен достаточно большой кусок интересной сцены - и меня, и ту даму, которая инициировала конфликт, отправили к ДМам "на ковер", извиняться друг перед другом.
С ее же персонажем (Trillian, имя игрока сейчас не вспомню) уже после было несколько сцен, какое-то время она пыталась на меня дуться, но в целом на игру это существенного влияния не оказало, тем более, что у наших персонажей и по игре были основания относится друг к другу с некоторым презрением.

QUOTE (Blaze @ Jan 20 2006, 20:40)
К сожалению, тогда, когда я играл, на большинстве РП-шардов считали именно так. И сам термин РП в определённом кругу употреблялся (и употребляется) как слово ругательное, достойное только таких шардов.

даже если и так, это... не есть правильно.
На мой взгляд, такого не должно быть.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 25th April 2024 - 12:42