Версия для печати темы

Автор: Solmyr2000 Nov 12 2006, 21:46

Собственно нужно было такой опрос прикрутить было к теме "Впечатления о NWN2" или как её там... Ну вот уж создам отдельную тему, чтобы обобщить всё сказанное в числах!

Автор: Wistweeker Nov 12 2006, 21:53

Поставил : "Вполне хорошо", т.к. Сыровата очень. "Очень, Отлично" поставить можно будет после пары патчей.

Автор: 2_advanced Nov 12 2006, 22:29

Вполне хорошо... но только сингл
мультиплеер полный сакс и маздай (ц) кто-то

Автор: Лео Nov 13 2006, 00:07

Игра - редкостная дрянь, равно как и НВН1. Убогий дизайн, который делали вахтеры из числа сторожей офиса Ёбсидиана. Дерьмовая музыка, от которой, как домохозяйки от Филиппа Киркорова, тащятся все геймеры мега-интеллектуалы. Ублюдочная графика без признаков стиля и рогатая анимация, достойная стада вставших на задние лапы лосей, проткнутых швабрами. Хорошо хоть деревянные двери, толщиной со шпалу, остались в прошлом.

Сюжет - произведение острого пера профессиональных писателей и сценаристов. Добротная работа, действительно добротная. Ощущение непередаваемой оригинальности охватило меня как когда-то в 4 года, когда я впервые узрел мультсериал 'Conan - the adventurer'. Вполне вероятно, что многие из создателей участвовали в сотворении этого нетленного шедевра.

Деваться некуда - придется осваивать и этот шлак тоже. В конце концов это единственный адекватный перенос АДнД на ПК, исключая, разве что - ТоЕЕ. Однако не стоит обманываться - НВН и хорошая настолка отличаются примерно так же, как растворимый "Зуко" и настоящий, свежевыжатый сок.

Автор: Тэш Nov 13 2006, 01:54

ниче так... я ожидал большего

Автор: helvene Nov 13 2006, 10:40

Им бы еще полтора года, побольше денег и отсутствия давления со стороны Атари - и сделали бы хорошую игру.

Автор: Лео Nov 13 2006, 15:49

Нифига бы они не сделали. Атари бы набрать команду из числа фанов-модмейкеров, которые сделали Пенультиму и Tortured Heart, дать им бюджет, который угробил Ёбсидиан, и исходник движка НВН1 - они бы за то же время слепили бы такую игру, что конкурентам осталось бы только удавиться от зависти. Но Атари польстилась на громкое имя Ёбсидиана, который совершенно незаконно присваивает себе звание наследника Черного Острова. Товарищи, проснитесь! Черный остров утонул не от хорошей жизни. Фаллаут 1-2 остались в далеком прошлом. Давно пора было бы выпить за их укопокой и забыть имена их создателей навсегда.

Автор: Solmyr2000 Nov 13 2006, 16:10

Ненавистник NWN?

Автор: 2_advanced Nov 13 2006, 16:24

есть идея сделать мморпг по днд 3.-3.5?
свой движок, модели и текстуры из нвн (нвн2)

Автор: [h]olod Nov 13 2006, 23:13

Ничего так. Интерфейс для идиотов, ждем иностранные поделки на эту тему

Автор: Necromancer Nov 13 2006, 23:53

Инвентарь ужасен, чаршит тоже. Не представляю как в "это" играть онлайн.

Автор: -fenix- Nov 14 2006, 01:33

А в это ни кто и не будет. До этого момента уже все всё попеределают к едрени фени.
Как и большинство скриптовых систем, включая АИ хенчей.

Ха-ха, посмотрел я раскадровку под названием НВН 2. Мдя, отожгли ребята. так у меня и Дум 3 не торозил. ППЦ просто.
Ну ладно, об этом не будем. У НВН 2 на сегодня больше потенциал, чем у НВН, от сюда и надо отталкиваться. Но это, конешно, смотря какая поддержка будет. Комюнити может поправить многое, но не все.

Автор: Tasselhoff Nov 14 2006, 01:52

Как раз пока я компьютер апгрейджу и куплю НВН2, то его уже успеют доделать-переделать к лучшему

Автор: virusman Nov 14 2006, 02:03

Что-то большого потенциала я пока не вижу.

Автор: Lex Nov 14 2006, 02:07

реально поменьше будет.. но выбора особого нет. Так что НВН2, или уже всем опротививший и надоевший НВН1. И в свете такого богатого выбора, потенциал у НВН2 конечно приличный.

Автор: -fenix- Nov 14 2006, 02:12

При условии, что его будут поддерживать соразмерно тому, как Биовар поддерживали и до сих пор поддерживают НВН, у НВН 2 на настойщий момент больший потенциал.
От Обсидиан нужно: шобы они убрали тормоза и лаги в игре и тулсете, регулярно патча и плагиня (тут и сообщество руку приложет) их, сделали ДМ клиент и серв, выложили описаний всяких побольше и потолще, начали клепать контент, поддерживали сообщество в дальнейшем. Ыыы, всего-то.
А все прочее - не их забота, по большому счету.

Автор: 2_advanced Nov 14 2006, 07:40

учить матчасть и писать мморпг по днд 3.5 с контентом от нвн1 (можно и нвн2, но сложнее)
всего-то наколдовать сетевой движок, скриптовой (заменить явой, .нет или вобще компилить скрипты в с++ ),
3д (подобный нвн1 это вобще дело 1-2х недель - модели и текстуры уже есть, гляделка тоже)..


скорее чтоб переписали скриптовой движ0к, и сетевой. хотя не, не переписали, а скомуниздили внаглую (иначе будет еще хуже чем сейчас)
сетевой у ID-software (из сдк от кваки пусть выдерут), скриптовой из анреала или заменят его явой и сделают многопоточным (для ММОРПГонизации)

хнык *хочет исходники нвн1* *и нвн2*..
и машинку губозакатывательную..

Автор: virusman Nov 14 2006, 08:46

...а также тыщу китайцев и много самосвалов риса.

Автор: Лео Nov 14 2006, 10:56

а мне плювать на всю эту заумь. Главное чтобы в едиторе можно было делать:

1) диалоги
2) простые скрипты

Для хорошего мода мне этого с головой хватит.

Автор: mamuc Nov 14 2006, 10:56

в таком вопросе надо бы разделить 2 вещи :
1) НВН2 как сингл
2) НВН2 как мультиплееер для шардов

..если с первым, судя по отзывам, усе в порядке ( более\ менее - зависит от конкретного ИМХО), то со вторым дааалеко не так ... тут перечислялось, что надо..а надо бы для шардов еще мнооого...а вот слелают ли это вообще, а , если сделают, то на каком уровне( чтоб реально хорошо работало или "для галочки"-что такая возможность в прицыпе есть)?
Ведь есть одно большое НО..Атари денюшки УЖе срубила синглом...а , зная "крутУю" маркетинговую политику Атари они вполне способны загубить все...а Обсидиан один врятли сможет вытянуть чисто экономически, как в свое время Биотварь ... и именно в смысле мысли Виря - ведь НВН1 в свое время стало нетолько игрой , но и основой комьюнити...
скажу откровенно..я сейчас в довольно глубоком раздумии в эьтой связи - продолжать работать для шардостроения или нет

да не сделают они этого , увы( лицензии, права итн.собственности итд итп..кучу бабок за каждую вещь выложить надо), если это сделать, то делать токо самопалом ... попробуешь?

Автор: helvene Nov 14 2006, 14:53

Все срочно ищем новый движок?

Автор: 2_advanced Nov 14 2006, 15:03

от кваки3 сетевой протокол влеплен уже имхо почти везде ибо он совершенен

Автор: 2_advanced Nov 14 2006, 15:04

3д.. остальное можно осилить своими силами

Автор: Aiwan Nov 14 2006, 15:25

Господа. Эта тема не оффтопа. Если у вас есть желание пораассуждать о том ЧТО ДЕЛАТЬ с НВН то создайте новую. Либо я солью эту с такой же. Наделали тем и спамят

Автор: virusman Nov 14 2006, 15:51

Не все же такие крутые программеры.
А делать на основе D&D и NWN новую ММОРПГ - ИМХО, нет смысла. Требует много сил, а результат - незаконно сделанная РПГ, которую, пожалуй, только в России и запустишь.

//Айван, выделяй.

Автор: mamuc Nov 14 2006, 16:42

...у НВН2 пока есть еще только потенциал, который может и не реализоваться ( если у НВН2 не будет такой поддержки , как у НВН1 от Биотвари...в начале НВН1 ведь тоже был не очень доведен и доработан-все доделалось и исправлялось регулярными патчами)
... а альтернативой вполне может стать Эпоха Драконьих Тапочек от той же Биотвари... конечно они там не особо обещают, но, если мультплейрная часть будет хоршо"откалибрована", то вполне сдюжим и с остальным ограничениями..особо, если они готовят, как осонову серии игр....насколько они близко к выпуску сейчас( кажется через год или немного больше)... или НВН3

Автор: virusman Nov 14 2006, 20:03

Dragon Age - это, увы, не продолжение НВН. Там не будет тулсета.

Автор: Griffon Nov 15 2006, 12:20

Почему же увы, наоборот.

Этот вопрос пока еще открыт, кстати, как и мультиплеер. Поэтому я бы не был таким категоричным, хотя есть вариант получить всего лишь однопользовательскую кампанию .

Автор: virusman Nov 15 2006, 13:15

Разработчики сами говорят на форуме DA, что они на этом не фокусируются, и такого тулсета, как в НВН, там не будет.

Автор: mamuc Nov 15 2006, 13:22

Вирь, но в то же время они не говорят категорически, что тулсета не будет вообще

Автор: virusman Nov 15 2006, 13:30

В обливионе и готике, по-моему, тоже есть редакторы..

Автор: Griffon Nov 15 2006, 13:47

Вирь, если я точно помню, то было сказано "редактор или что-то такое возможно и будет". Так что трактовать это высказывание можно как хочешь.

Автор: virusman Nov 15 2006, 13:58

Я отвечал на пост Мамука, где он сказал, что DA может быть альтернативой.
А изменять игру можно всегда. Даже Baldur's Gate моддили. Другой вопрос - насколько это удобно и является ли это одной из фич игры или утехой для садомазохистов.

Автор: Griffon Nov 15 2006, 14:27

Согласен, что мультиплеер может стать утехой для особо извращенных, если учесть еще, что он может быть чем-то вроде приложения к однопользовательской игре.

Автор: Gelu Jan 5 2007, 00:49

Твою идею сперли ужа давно и выпустили ДДО, но убожества в виде "модели и текстуры из нвн" они решили не ждать, по этому сделали собственные, на чем как гриЦЦа не прогодали..

ЗЫ. ДДО суксъ, но уж по лучше НвНа..
ЗЫЫ. Голосовал за "УЖАСТЬ! Отвратительно!"


ninjaedit: Некропостер ..

Автор: Ironic Life Jan 6 2007, 15:35

Думаю, нвн2 заслуживает четверки. Вполне нормальная игра.
В ДДО нет пвп - это значит раз, во вторых там нет ДнД, это два. Сравнение просто смешно.

Автор: Gelu Jan 6 2007, 16:46

Зато элфийки бегают прикольно

Автор: Ironic Life Jan 6 2007, 18:06

Да графика и анимация там симпатичная.

Автор: Imunilat Jan 7 2007, 16:13

Вернемся в русло обсуждения игры
Не оправдал мои ожидания второй Невер
"главная наша задача не опошлить первую версию и не добавить ничего нового во ВТОРОЙ......." - это выписка из журнала, хоть она и не про второй невер (про КОТОР 2), но совпадение таково, что как и в певом КОТОРЕ и Невере был один разработчик (Биовари) так во втором же всем изветсный Обсидиан, думаю политика его проста и понятна..... это мое мнение...

Автор: Arilyn Moonblade Mar 9 2007, 14:06

Выбрал "Вполне хорошо" потому что вполне хорошо

Моя система рэйтинга:
Сюжет: 8 (так себе, не почувствовал "духа" Невервинтера, но тем не менее атмосфера в игре сильная)
Графика: 9 (вроде красиво.. че вы еще хотели?)
Геймплэй: 8 (много чего упростили, но много чего усложнили. Но разобрался и играть стало приятно)))
Звук: 9 (озвучка, музыка (особенно она) мне понравились, а как читают заклинания чернокнижники это )


Итого 8.5 баллов от меня Невервинтеру 2


ПС Всем ненавистникам НВН отписавшимся здесь посвящается:
Если вы не заметили, есть одна закономерность, которая касается не только НВН и вообще игр. Если вы прочтете книгу ДО того как поиграете в игру по этой книге/посмотрите фильм по этой книге - вам НЕ понравится игра/фильм как бы вы не хотели. Все зависит от восприятия. Книга позволяет нам самим воображать. Фильм/игра предлагают нам готовый вариант (чужих фантазий).
То есть если вы сначала создадите в уме своих героев - вам не понравится то что предлагают вам другие фантазеры, ибо это непривычно (ЭТО психология!)

Вывод: Нефиг ругать чужое восприятие общих вещей! Не факт что ВАШИ соображения насчет того КАКИМ должен быть НВН понравились бы другим.....

Автор: -fenix- Mar 9 2007, 14:18

Да тут вроде не просто об ощущениях говорили, а конкретику приводили. Например, звуки, которых очень многа из первой части. Как при таком можна за звук ставить 9???

Автор: Lex Mar 9 2007, 14:18

тока причем тут восприятие то? Есть книга про НВН2 или фильм, чтобы с игрой сравнивать? (я от жизни отстал и про новинки не знаю)
Игру ругают не за то, что там характеры хенчей не нравятся, или архитектура Невервинтера не нравится (те не субъективные вещи ругают), а за сырость, примитивизм, казуализм, если хотите.

зы: звук в игре на 8. Причем в этой восьмерке 6.5 относится к НВН1, а на долю НВН2 остается 1.5.

тем не менее мне как игроку НВН2 понравился (на безрыбье так сказать). Есть много проработанных моментов (относятся они по большей части к хенчам, тут Обсидиан молодцы. Я бы не сказал, что получилось у них хуже, чем у легендарной Блэк Айл.), есть много дыр (логических, диалоговых, сюжетных. Про дизайнерские ошибки я уж и не говорю - просто закрываю глаза), много тяп-ляп-ов. Однако вот играю потихоньку и плеваться не особо тянет. А вот руки начинают чесаться, эт хороший признак.

Автор: Arilyn Moonblade Mar 9 2007, 14:34

Книг и фильмов про НВН2 нет конечно, я привел пример относительно НВН1: есть Сальваторе, с произведениями которого некоторые часто сравнивают. Там не так, а тут не эдак, а тут не как в книжке, а это совсем бред.... Я обращался не только к ненавистникам НВН2 но и НВН1 тоже
Это не правильно.
Насчет звука 9 я поставил тому что добавили нового. То что много чего из НВН1 не преступление а наоборот умный ход... В противном случае вы бы сказали что от НВН1 ничего не осталось (вам не угодишь )

Автор: Пафнир Mar 9 2007, 14:59

Вполне согласен с Lex'ом. Но только если играешь ПЕРВЫЙ раз.
Когда начинаешь (попривыкнув к ПЛ) проходить во второй раз, надеясь на новую сказку с новым героем - ощущения вкорне меняются. И руки начинают чесаться совсем не в творческом направлении.
Всплывает корявое управление: нехватает менюшки под правой кнопочкой, заклинания приходится кидать либо вытащив предварительно на панель, либо из жубодробительного окна, спрятовшегося под клавишей <F>. Где то управление хенчам из БГ? Где удобная раскладка комбинаций из НВН1?
Понимаешь, что в половине диалогов просто отсутствует какой-нито приличный отыгрыш, а изменить своему "алигменту" почти нереально.
Отсутствие изменений в музыке тоже не пошло игре на пользу. Нет, не спорю, что в отдельных случаях она диво, как хороша, но тот город, в котором был рожден герой НВН1 - умер! Так зачем кощунствовать?
Да, не спорю, сюжет (рядом с оригинальным НВН1) достоен экранизации. Наконец-то мы отделались от тупых квестов "иди туда и отнеси это", "убей дракона - принеси его яйцо", "просто убей кого-то", но до БГ2 всё-равно не дотягивает.
Геймплей захватывает, но не поражает.

А теперь представьте, что мне ПОНРАВИЛСЯ НВН2!

Автор: Arilyn Moonblade Mar 9 2007, 15:06

Офф:
Вы говорите говорите что вам нравится и нет я записываю

Автор: Пафнир Mar 9 2007, 15:18

Исходя из того, что народ наговори выше, лучше колонку для того, что НЕ нравится побольше сделать
Кстати, я на 3 оценил.

Автор: -fenix- Mar 9 2007, 15:51

Хех, приемственность нада было делать уж не как в сохранении старой озвучки игры. Во первых. это показывает, что разрабы не справились с поставленной задачей и сделали хоть бы как, лиш бы озвучка была. Во вторых, звуки из НвН уже настока приелись, что слышать их снова в НОВОЙ игре просто воспринимается как садистские наклонности разработчиков.

Автор: BETEPOK Mar 9 2007, 16:03

+1
Играл часов 5 - 6, пока твёрдая двойка.
Понравились диалоги в деревне, перед самым отбытием "на подвиг". Со-партийцы - нелепые, но забавные.
Не понравилось.... мммм.... начиная с завязки - враги сожгли родную хату, и только супер-крестьянин сможет спасти мир, собрав целиком пупер - артифакт - всё_это_я_уже_где-то_видел. Неинтересно.
Имхо.

Автор: Клемент Астилон Mar 9 2007, 18:11

Я тоже остался не до конца доволен. Ожидал чего-то другого. Вот почему-то графика для меня не подходит. Она какая-то... детская что-ли. Само нутро как и ожидал, живое, но графика меня убила. Ожидал большего от Black Isle.

Вот до сих пор не могу себя заставить пройти официальную компанию...

Автор: Arilyn Moonblade Mar 9 2007, 18:58

2Феникс

Угу , понимаю. У меня была мысль а неплохо бы если старые мелодии из НВН1 переозвучили. Получилось бы супер. Тот кто разбирается в музыке поймет как это делается. Всего лишь навсего взять старую мелодию и сделать небольшой микс с использованием новой темки НВН2. Выглядело бы офигительно - и вроде уже родное, и в то же время что-то новенькое....

2Пафнир
Хех вы меня не поняли, брат-арфист... и может оно к лучшему

2Ветерок
Ухахаха! "Супер-крестьянин" спасет мир
Как я тебя понимаю, друг) Сам недавно обьяснял свою позицию, что не может сын председателя колхоза сходить в Ад, убить Мефистофеля и вернуться обратно

2Клемент
А у меня на диске НВН2 была только оффициальная кампания.... Там должны быть и другие модули?

Автор: Lex Mar 9 2007, 19:04

графика, а так же новые звуки/музыка, ну и частично казуальный геймплей мне например напомнили Fable. Но никак не классические, старые добрые РПГ.

Автор: Arilyn Moonblade Mar 9 2007, 19:08

Вообще это беда всех сиквеллов)))
Ничто не заставит меня разлюбить НВН1.
Кстати насчет тулсета - Обсидиан не сможет создать такую творческую атмосферу как Аврора... Поэтому если творить - то только в Авроре

Автор: Lex Mar 9 2007, 19:26

ну нет, НВН1 как игра - гораздо слабее НВН2.


просто тулсет НВН2 более навороченный и ближе к девелоперским тулзам (больше функциональность в ущерб удобству интерфейса), в то время как Аврора - ближе к простым юзерам. Хотя тулс НВН2 еще и сырой, но это, надеюсь, не надолго.

Автор: Arilyn Moonblade Mar 9 2007, 19:36

Согласен. НВН1 как игра слабее, но только визуально. Как говорится не все то золото, что блестит.... НВН1 начинает устаревать, но бывают переходные моменты, когда точно знаешь - "нет, теперь это в прошлом, отныне только новая часть!", но в случае НВН2 как лично мне показалось такого не произошло... Не смог он ускорить процесс отвыкания от НВН1

И насчет тулсета я тоже согласен. Он выглядит профессиональнее, но за этим всем блекнет атмосфера... Я конечно понимаю остальных, но для меня прежде всего важен именно этот аспект - атмосфера.... В противном случае мне не будет достовлять удовольствия делать модули.......

Но это как каждый сам для себя решит

Автор: Ёжик Mar 10 2007, 05:20

Тут просили по пунктам... Можно я попробую?

1. Звук - ну из первого, так из первного. Мне слон на ухо наступил, если в музыке нет слов - я её не понимаю=> частенько играю с выключенным звуком. А озвучка диалогов всё равно на инглише (не забыть плюнуть в Акеллу). Для меня звук не входжит в систему оценки игры.

2. Графика - практически та же история. Меня и НВН1 устраивал, только хотелось текстур поразноообразнее: приелось всё. Красиво ли разлетаются сломаные ящики? Как перс машет мечом? Я и не замечаю . В целом конечно же хотелось бы чуть пореалистичнее - но тоже не критично.

3. Интерфейс - зря. Т е кто играет первый раз и к старому бы привыкли, им всё равно, а "ветераны" отлько матеряться, привыкая к новому. Мне например, как женщине, круглая карта кажется настоящим извращением.
Инвентарь - не ё-моё! На этих иконках толком броню от шлема не отличишь! Не говоря о тот. чоб по вн. виду догадаться, хотя бы лёгкая она или тяжёлая. Снизили лимит по весу - ладно, но хотя бы покрупнее иконки сделали. Бр-р-р!

4. Характеры сопартийцев - в общем-то, вполне. Вот только нейтральные перонажи оставляют впечатление, чтоу них пуля в голове: никак не рпойму, чего ж им от меня надо. Нишка - прелесть, Келгар - просто симпатяшка. Над Гробнаром модно было бы и получше поработать.

5. Диалоги - нормально. На 5-, по-моему. С ключевыми фигурами - отлично, мелкие НПС - не очень, но по-моему это простительно.

6. Сюжет - . Поясню: для меня хороший сюжет - когда ты помнишь, с чего всё началось, тебе интересно, что будет дальше и ты понимаешь, зачем это всё! Так вот, НВН2 даже этим минимальным требованиям не удовлетворяет. Вы пробовали говорить с Шандрой, после суда , например? Она спрашивает: а зачем ты ушёл из деревни, а нафиг тебе эжтот король теней, а зачем тут это всё вообще? Ну вот попробуйте сказать, почему вы ушли из деревни? Правильно, потому что так по сюжету надо, никаких мало-мальски серьёзных сюжетных оправданий. Почему не выкинули осколок в болото и не пошли куда глаза глядят? Нет в игре такой возможности. Чем вам король теней не угодил? Если бы надо было ответить своими словами, ане перечислеными вариантами - я бы сказала - спроси всё это у сценаристов обсидиана. Понятно, что дать высокий уровень свободы в сингле практически невозможно, но надо это ка-то сюжетно обосновать! Интерес к тому, что будет дальше, у меня пропал, когда я влезла в городскую стражу. Доигрываю - только на чувстве долга. Чтобы потом сказать "Да знаю я этот ваш НВН2"

Автор: virusman Mar 10 2007, 11:26

Где там больше функциональности, если не считать рисование локациий? Там 10% новой функциональности и 90% убийства интерфейса и юзабилити.

Чем?

Автор: Arilyn Moonblade Mar 10 2007, 12:09

Вообщем... если так вспомнить и в НВН1 были свои тараканы.... Просто не было с чем сравнивать, поэтому всех все устраивало.
Что бы ни придумали Обсидиан все равно бы были недовольные игроки.
Просто зря они выпустили игру сырую... Я ее сколько проходил? Недели две от силы три... Если вспомнить как лет шесть назад я прошел Невервинтер за ЛЕТО. Сколько приятных воспоминаний. Помню как проходил с двоюродной сестрой наперегонки
Тут бы такое не прокотило. Я вообще расстроился когда игра закончилась. Хорошей игры должно быть много......
Единственное что мне понравилось в сюжете - что все наемники тебе как большая семья, что местами игра начинает быть эпической (самое эпическое приключение было в ХотУ) Но к сожалению ПС будет уже все без разницы когда в финальном кине ему свалится на голову баааальшой камень.....

Автор: Lex Mar 10 2007, 12:54

сюжетом, сопартийцами, диалогами, квестами и фишками. (речь, если что, только об офф компании НВН и офф компании НВН2. Аддоны, моды пока идут лесом.)

Автор: Arilyn Moonblade Mar 10 2007, 12:59

На обложке диска в описании была такая фраза: "Вы встретитесь со старыми друзьями из первой части". Кроме Лорда Нашера и Дикина никаких "старых друзей" я там больше не увидел. Меня обманули
А было бы неплохо если бы они вернули Дилана, Шарвин, Лину и т.п.
Или в крайнем случае Аарина Генда - вопрос куда он подевался? Умер что ли?

Автор: Пафнир Mar 10 2007, 13:47

А зря ты их лесом посылаешь! НВН1 офф компания вообще была первым блином во всех смыслах! Сравнивать на до с SoU или на крайняк HotU. Тем более появилось множество неофициальных дополнений, которые разработчики тоже, наверняка не прощелкали!

Сравнивать было с чем! Такие монстры как BG1-2, P:T, Fallout, IWD1 тогда(да и сейчас) были вполне живы.

В том-то и дело, что игроки недовольны тем, что игра сырая! (Мокрая )


ЗЫ: спасибо, брат-арфист! Наконец-то кто-то подобрал нужное слово! НВН2 именно "сырая"!

Автор: Arilyn Moonblade Mar 10 2007, 13:55

Ага. СоУ до сих пор моя самая любимая компания, особенно вначале. Жаль что маленькая



Ну не знаю. Лично я не играл



ОФФ: По-моему до меня кто-то еще тоже на это намекнул. Тем не менее мы арфисты друг-друга понимаем с полуслова

Мы супер-братство

Автор: Lex Mar 10 2007, 14:08

это многое объясняет.
даже если взять аддоны, НВН1 как игра послабее НВН2. Но вот выйдет через годик аддон к НВН2, тогда можно будет уже нормально сравнивать.
зы: про сырость нвн2 сказали сразу после выхода.

Автор: Пафнир Mar 10 2007, 14:25

Не видел, не слышал, сначала прошел - потом уже до вас добрался. Т.ч. извиняйте простова деревенскава парня.

Автор: Arilyn Moonblade Mar 10 2007, 16:33

Ух... Лекс, поймите правильно, но вы прямо уничтожили меня одной этой фразой
Чувствую себя теперь непросвещенной мелочью...
Мое мнение - мнение нейтрального человека, не создавшего стереотипов с БГ и не косерватора, не признающего ничего кроме НВН1...

Автор: virusman Mar 10 2007, 18:16

Ты сказал - "как игра". А игра - это не только кампания, но и движок, глюкавость, мультиплеер, тулсет и т.д.
Как кампания - да, возможно (если забыть про бредовость главной сюжетной линии).

Автор: Lex Mar 10 2007, 21:18

я имел ввиду именно то, что получают обычные игроки от игры. Движок их не касается, глюкавость.. щас все игры не без этого, тулсет тем более идет мимо. Не надо собирать в 1 кучу саму игру, площадку для разработки модулей (тулсет) и возможности для персистант-миров (сетевой движок), это всетаки разные сферы. Конечного игрока косяки тулсета не волнуют, что собсна правильно.

Сюжет НВН2 не более бредовый сюжета НВН1

Автор: Arilyn Moonblade Mar 10 2007, 23:04

Угу, как кто-то здесь сказал - в обоих версиях мир спасает супер-крестьянин

Автор: Пафнир Mar 10 2007, 23:06

Вы это зря. Прям "базарощина" какая-то получается: авторитетов мы не признаем, а сами авторитетами как-то не являемся. Непорядок-с. А всё-таки попробуй - поймешь, по чему народ страдает.

Автор: BETEPOK Mar 11 2007, 07:11

Сейчас буду растекаться мыслью.
Но не флудить.

Пока темка мутирует из «Нравится ли вам НВН2» в «Почему вам не нравится НВН2», на суд общественности храбро выносится теорема «НВН2 – игра_не_для_вас и поэтому она вам не нравицца.Серьёзно.»

Доказательство.

А почему вот мне, например, не нравицца НВН2.
Патамушта боян.
Штампы-штампы-штампы-штампы.
Приёмным сыном я уже пару раз играл, спасибо.
Артефакт в каждой второй фэнтази-ролевушке собираю.
Мир спасаю во всех.
И эльфы.
Далее - везде.
(Но эльфам можно.)

А вот если бы нет.

Ну, вот не слышал бы я о студии Блэк Айсл.
Совсем.
Никаких плэйнскейпов, фоллов, балдуров, чипа и дейла.
Мне снова 15, и мне таки купили комп.
Рад – безумно, первая игрушка – невервинтер с циферкой 2.
Один был страшным, давно и неправда.
Понравилась бы она мне?
Да я бы организовал секту Обсидиано-поклонников, и каждое полнолуние приносил бы в жертву недовольных.

И, могу типа спорить на бутылку мартини, что девелоперы ориентировались бы при разработке именно на меня. Казуальные игры, верно? Основная масса игроков не гоняла в первый фолл на 95 виндовсе. Не сидит на форумах модмейкеров, и (даже!) не читает этот форум =)

Так что вот. Всё это может немного пространно, сумбурно и несколько психоделично, (хотя я уже два дня не пил) но ведь логично. Правда?

Пи.Эс.
2 Lex – а вот мне тож Fable напомнило. Правда там я дальше завязки не прошел – довольно долго играю в настольные РПГ и историю – деревню сожгли злые твари и семью они убили, но поступил я по блату в магическую академию и вырос большим и сильным – читал, наверно сотню раз в квентах игроков. Боян, да.

Автор: Noah Mar 11 2007, 11:42

Поругать нвн2 можно только за то, что оно не вдохновляет:( я ради 1 тула как только работать стал купил комп( кредит) было это 2 года назад. Сейчас надо апгрейд делать(ради нвн2,готика 3 идет и не напрягается=) деньги то есть, а стоит ли? Ради красивой обложки? С гнилой сутью? Загляните в тему разрабатываемые проекты по нвн? Вот главный ответ..Первая любовь.

Автор: Arilyn Moonblade Mar 11 2007, 12:18

Тем не менее как бы не ругали НВН2, какие бы красивые слова не говорили, все больше и больше народу начинает осваивать принципы работы в Обсидиан тулсете. Видимо хотят "идти в ногу со временем"....
Осталось не так много людей, поддерживающих истинные традиции НВН.
Что ни говори, а вам новый движок нравится больше так что получается не все так уж и плохо в НВН2.....

Автор: Lex Mar 11 2007, 12:48

бугага... да тут пафоса больше чем во всем НВН2.

Автор: Arilyn Moonblade Mar 11 2007, 12:50

С волками жить..........

Автор: Валеско Mar 11 2007, 15:26

Это не умный ход, а первый показатель убогости проекта, бюджета которого не хватило даже на музыку и озвучку. Для сравнения возьми игры по Star Wars - для каждой из них пишут отдельный саундтрек, а не просто берут музыку из фильмов. Одного только "имперского марша" существует более чем 500 вариантов.

Тем не менее вся музыка легко узнаваема и любима фанатами.



В НВН1 сюжет просто банальный был. В НВН2 это именно что придуманный от фонаря невменяемый бред. Ты концовку видел? И хотя бы основные "поворотные пункты" этого безобразия? Мой сосед Вася с бодуна гонит пургу про армию куда последовательнее и логичнее.



чушь. Это ложное впечатление создается за счет убогого интерфейса и общей глючности тулсы НВН2. Если ты начнешь всерьез осваивать это чудище, то с ужасом обнаружишь что там почти нереально сделать и 50% того, что в Авроре делается на автопилоте и не отвлекаясь от сложных задач. Куча условностей, неудобств и глюков связанных с движком поражает. Это еще не считая бедного контента самой игры, где набор тайлов для индора раз в 5 меньше НВН1 без всяких аддонов (!).

Что можно путного сделать с такой палитрой не выкачивая из инета гигабайты кастомного контента - лично для меня загадка.



Нишка - персонаж вторичный по отношению к Анне из Р:Т. На кой хрен делать 2 раза подряд рыжую, рогатую и хвостатую тифлиншу и каждый раз пытаться выдать ее за экзотику? После серии РПГ-шек на движке инфинити и НВН1 у меня лично сложилось впечатление что более распространенной расы чем тифлинги в Реалмсах просто нет. Ибо их пихают куда попало и как попало исключительно в силу их колоритности.

Келгар - почти 100% клон Коргана из БГ2. Разве что за каким-то хреном его сделали "гудным". Лично у меня в мозгах не сочетается "хороший" алигмент с желанием проломить черепушку любому встречному-поперечному. Или те несчастные которых он отметелил в тавернах и на дорогах потом вставали и охая уходили как побитые злодеи в фильмах Джеки Чана?

Единственный более-менее вменяемый хенч это Квара. Сразу же проникся к ней симпатией по той причине, что на происходящий вокруг идиотизм она смотрела с тем же усталым сочувствием, что и я.

Автор: Hero Mar 11 2007, 18:13

Я проголосовал за второй вариант. Более подробно я уже рассмамтривал NWN2. Кратко повторю, что игра хороша, хотя и с многими недостатками. Конечно это не шедевр и не может даже близко рассматриваться рядом с BG и PT. Но с момента выхода BG2, это одна из лучших игр по DD. Не очень понимаю тех людей, которые восхищаются NWN, упрекая NWN2 в убогости сюжета, персонажей и пр. На мой взгляд как раз NWN безусловно худшая игра DD. Фактически эта игра была превращена в Diablo, где приходится постоянно валить толпы монстров, где нет ни нормального сюжета, ни диалогов и пр. В SOU, HOTU ситуация чуть получше (в SOU только в первой главе, в HOTU 2, немного 3), но радикально ситуацию это не изменяет. Графически NWN проигрывает всем играм на движке Инфинити. Насколько красив был BG2 и PT, создающий ощущение полного погружения в окружающий мир (как отлично были проработаны например, города Балдурс Гейт, Аткала, Сигил), отличная графика в ToEE (где используется переработанный движок Arcanum). И насколько однообразна NWN с бесконечными плоскими, унылыми, повторяющимися локациями, квадратными монстрами итд. В целом в NWN серии удалось хорошо реализовать лишь 2-х персонажей: Арибет (собственно из-за того,чтобы узнать ее историю и пришлось доиграть NWN, хотя желание играть в нее пропало уже в первой главе) и Дикина. И я абсолютно согласен с Лексом, что NWN2 превосходит первую часть по всем параметрам сюжетом, сопартийцами, диалогами, квестами . Тут даже нет повода для дискуссий. Отличия могут быть в других моментах (с точки зрения модостроительства), но с точки зрения официальной компании это несравнимые вещи.

По поводу повторяемости персонажей (например, Гробнар это аналог Яна Янсена из BG2), то это наоборот неплохое решение. Если интересный типаж снова используется, то это лучше чем полностью безликие и искусственные сопартийцы из NWN (за исключением Арибет и Дикина). Что касается Коргана, то это вообще один из моих любимых героев в BG2. Вообще он не напоминает по поведению CE персонажа, по крайней мере пока он ходит в партии. Скорее он CN берсерк. Да он любит убивать, жаден (любит золото, но таковы все дварфы). В нем нет зла демонического, преступного, магического (как скажем у Виконии и Эдвина, Ксара и Монтарона). С ним скажем находит общий язык паладин-инквизитор Келдорн. Высказывется всегда предельно кратко, лаконично и содержательно. Как он отвечает Бодхи, когда она начинает угрожать, или подземельях иллитидов, когда гитианки готовится стать противником на арене гладиаторов ("Ну тогда ты труп. И не мешай другим спать"). Собственно дварфы формируются как правило в рамках LG общества. Келгар это Корган, который взял лучшее у него юмор, боевые навыки являясь при этом типичным представителем дварфов (по мировоззрению), хотя и изгнанником как и Корган.

Автор: Arilyn Moonblade Mar 11 2007, 18:29

Квара?... Че то я такого не понмю

Мне из всех хенчей нравился Епископ. Он мне напомнил Сойера из сериала "Остаться в живых"

Амон Джерро Нравится когда злодеи ведут себя... нейтрально...

Сэнд был интересный и умный персонаж...

Келгар точно как Гиви (именно не Гимли а Гиви)... И желание разломать череп это не означает что персонаж обязательно злой, Валеско. Это значит что он хаотичный. Можно хорошие поступки делать разными путями и разламывание черепов - один из них....

Зджваэ - вот это экзотика.. жаль только ее имя я никак не смог выучить. Как оно кстати произносится? ЗджвАэ, ЗджваЭ?

Нишка начиная от середины уже бесила
Гробнар - смешной... но я с ним не ходил....
Кара - та же фигня....
Элани - симпотная.... но она как моя учительница по биологии - ни о чем кроме своего предмета говорить не хочет.....
Шандра - слишком раздражительная) )))))
Паладин (забыл имя... на К) какой-то не паладинистый....

Итого у каждого из хенчей свои тараканы в башке

Автор: Gelu Mar 15 2007, 00:26

Я игру уже удалил, ставить больше не буду, да ну ее нах.
Последней каплей был Диккен продавец в замке (я там Диккена притащил) и его клон Диккен продавец в городе.

НВН2 просто халтура, игра сакс по полной.. не тянет даже до "один раз поиграть можно".. В это убожство играть и получать удовоьствие просто невозможно.. абыдна однако

IMHO

ЗЫ играю - Grando Espada (Closed Beta) / Lineage2 (Teon/PTS), жду - Aion, СRPG - ф топку..

Автор: Ёжик Mar 15 2007, 03:03

Не думаю, что сценаристы Обсидиана задались целью именно повторить персонажей БГ2. Просто это уже сформировавшиеся штампы, которые вы увидите в любой игре и в любом приключенческом фильме.

Гробнар - безголосый бард, который украшает сюжет своими глупостями
Нишка - вор, который пытается вести собственную игру, но его доброта подводит
Келгар - ненормальный варвар, который рвётся крушить всё что ни попадя
Кара - волшебник-недоучка, который не в состоянии развести костёр, но запросто может спалить целый лес
Касавир - угрюмый воин, хранящий тайну своего прошлого

Хотя использование этих стандартов оправдывает себя уже много лет, ниими действительно веселее - особенно если их как следует переработать, а не тупо повторять.

Для полного комплекта не хватает только фанатика-учёного, который не видит ничего вокруг себя и готов лезть в пасть монстра, только чтобы узнать , как у того устроен желудочно-кишечный тракт, да его постоянно путающего пробирки ученика

Штампы, штампы и ещё раз штампы. Бедная компания Обсидиан даже не смогла купить приличный сценарий.

Из остальных прилично получился Бишоп (что заставило злого рейнджерпа епископом? хоть не переводили бы, чот ли...) - эдакий засланый казачок. Элани просто странная, Здажев - ну фиг с ней, редкая раса, Сэнд - вроде умный мужик, что ему тут надо? Шандра - живенькая

Вывод: для тех, кто первый раз играет в жанре фэнтеэи - сойдёт (если закрыть глаза на баги), для людей с опытом - просто набор штампов, от которого в сон клонит.

Автор: Arilyn Moonblade Mar 15 2007, 16:24

Угу я тоже думаю переводить Епископа не надо было - это же кликуха

Вы проходили задание с Ундерсвенами? Вот что такое бред!! Интересно что за траву курили авторы этого квеста?