Город Мастеров
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Размышления на тему CRPG, А какая она должно быть ?
Ice Blade
сообщение Jan 16 2005, 14:05
Сообщение #1


Трехмерный Маньяк
Иконки Групп

Класс: Мастер Оружия
Характер: Lawful Neutral
Раса: Нежить
NWN: Контент
Проклятие Левора



В недавней теме обсуждались слухи о DA и NWN2, в основном они касались тулсета и степени его гибкости. Вот мне и стало интерестно, а если бы была возможность и вовсе написать собственную CRPG, - то какой бы она была ?
Вообще интерестно узнать даже чисто технические предпочтения. Какой интересен мир игры (Fantasy, Sci-fi, Modern - и их подвиды ), вид (от первого, от третьего и т.д), игровая системма правил (с наличем распределяемых очков и без, с уровнями или без, походовая или риалтаймовая и т.д), особенности управления партией (прямое как например в BG или не прямое как в НВН) короче интерестны все аспекты, так же интесестно "почему ?" именно это нравится.

Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Элендор
сообщение Jan 16 2005, 20:41
Сообщение #2


Level 8
***

Класс: Убийца
Характер: Chaotic Evil
Раса: Эльф
NWN: Маппинг



Вощем я бы создал чтото на подобии НВН... Стиль: Fantasy... Мона по системе правил Д&Д. ( Самая клевая!)

QUOTE (Ice Blade @ Jan 16 2005, 14:05)
особенности управления партией

Ну это идея неочнь... Если ты собераешся играть в игру о которой так все говорят и там играеш, то кому понравится чтобы ктото тобой управлял.

:unsure:

Вот нащет вида... Лудше шоб в самой игре ты сам мог выбеоать... Как в Моровинде... :yes:

Ну а подробности... Просто расписывать очень долго :good:

Сообщение отредактировал Элендор - Jan 16 2005, 20:43
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Twin
сообщение Jan 17 2005, 00:49
Сообщение #3


Level 5
**

Класс: Некромант
Характер: Neutral Evil
Раса: Нежить
NWN: Скриптинг [PW]



Лично моё мнение.

1) Фентези. Я обычно мечтаю о фентези, а не о космосе. От будущего чаще тошнит.

2) Вид не из глаз - это точно. Потому что вид из глаз у меня ассоциируется только с 3D-Action'ами, которые с RPG (ролеплейными, а не экшенывыми) у меня уж никак не вяжутся. Старая-добрая изометрия или как в НВН было бы самым оптимальным, имхо. ;)

3) Правила AD&D, потому что клаССссика и довольно качественный и многоохватывающий продукт по сравнению с другим. Также хочется иметь свободу над персонажем и кидать баллы самому, но это уже не столь важно.
Без уровней не очень нравится, особенно после игры в Dungeon Siedge... Быстро надоела эта система эвалюции персонажа.
Реалтаймовая, но с паузой в сингл плеере. :oops:

4) Мне больше нравится без партии. Наверно потому что мне ближе манкчикенизм, чем ролеплей, а думать сразу о шести персонажах моя голова не может. :no: Но если уж с партией, то как в BG/IWD.

5) Конечно, современная игра должна иметь качественный мультиплеер. Вот была приятная (мне даже очень нравится) игрушка Nox от Westwood. Я очень приятно проводил время за её синглом. Но вот мультиплеера там небыло никакого, практически... А жаль. Или Аллоды 2 (тоже очень люблю эту игру), мультиплеер даже прикольнее чем сингл, местами. На него я тратил времени больше чем на сингл, нравилось тупо качатся. Но наверно потому что тогда играть больше не во что было или я просто не знал других РПГ.
Добавлено в [mergetime]1105912308[/mergetime]
Кстати, расшифруйте пожалуйста CRPG.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ice Blade
сообщение Jan 17 2005, 06:37
Сообщение #4


Трехмерный Маньяк
Иконки Групп

Класс: Мастер Оружия
Характер: Lawful Neutral
Раса: Нежить
NWN: Контент
Проклятие Левора



QUOTE (Элендор @ Jan 16 2005, 22:41)
Вот нащет вида... Лудше шоб в самой игре ты сам мог выбеоать... Как в Моровинде...

Не всё так просто, вот например ты сказал что нравятся правила Д&Д, - а их в каком-то смысле походовую систему весьма трудно увязать с видом от первого или третьего (из-за спины героя) лица. Конечно есть игры жанра РПГ с походовым механизмом от первого лица (например старый Wizardry) или с видом сзади (тот же недавний KOTOR), но всё таки наверное Twin прав,- это ближе к экшенам и системма правил в данном случае будет подстраиваться под экшен. А Д&Д в своём истином виде всётаки блише к стратегиям, по этому я в общем-то тоже думаю что изометрия будет более привычным решением, но при ней к сожалению невидно многих деталей мира.

QUOTE (Элендор @ Jan 16 2005, 22:41)
Ну это идея неочнь... Если ты собераешся играть в игру о которой так все говорят и там играеш, то кому понравится чтобы ктото тобой управлял.

Под партией в данном случае понимаются не только персонажи, а в том числе и хенчи - т.е сущесва которых попросту некому отыгрывать, - стоит ли отдавать их на полное управление АИ (будем реалистами, толквый АИ в среднестатистической игре - это пока ещё фантастика :) ) ? - так было сделанно в НВН и должен признать мне не очень это понравилось.

QUOTE (Twin @ Jan 17 2005, 02:49)
Правила AD&D, потому что клаССссика и довольно качественный и многоохватывающий продукт по сравнению с другим. Также хочется иметь свободу над персонажем и кидать баллы самому, но это уже не столь важно.
Если честно то Д&Д небольно то подходит для компьютера, слишком много условных правил которые приходится постоянно обходить или как-то ограничивать, про реализацию такой адской вещи как фиты и вовсе лучше умолчать. Но единственный плюс у неё всётаки есть - это проработанность, но это заслуга скорее системмы настольной, так как почти в любой её ком. реализации все постоянно замечают дизбаланс. Тот же S.P.E.C.I.A.L или даже местами его предок GURPS - куда более пригодные для компьютера системмы, по одной простой причине они могут обойтись без определения дайсов (в смысле кубиков), к которым народ привыкает ой как несразу(попробуй объяснить новичку который до этого неиграл в настолки что такое двучник 1d12 )


QUOTE (Twin @ Jan 17 2005, 02:49)
Кстати, расшифруйте пожалуйста CRPG.

"Компьютерные" РПГ
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Twin
сообщение Jan 17 2005, 08:26
Сообщение #5


Level 5
**

Класс: Некромант
Характер: Neutral Evil
Раса: Нежить
NWN: Скриптинг [PW]



QUOTE (Ice Blade @ Jan 17 2005, 06:37)
Если честно то Д&Д небольно то подходит для компьютера...

Если чесно то я согласен. Просто Д&Д и сеттинги от визардов под него лично мне нравятся своих "охватом вопроса" - описание географии, религии, традиций... Если рассматривать только создание и эволюцию персонажа и баланс между ними в CRPG, то действительно не очень красиво всё.
Но вот, если подумать что же такого вкусного Д&Д даёт игроку по сравнению с другими системами? Лично мне кажется, что главное это именно фиты. Их очень много - куча разнообразия, если хочешь. Да, очень многие из них не подходят для CRPG (или просто не было прецедента их реализации). Но всё же их реально много и есть выбор в создании персонажа. Это офигенно. Легко ли взять и с нуля придумать и продумать что-то похожее на фиты Д&Д? Имхо, нет. Это довольно долгий процесс и нудный процесс.
Но это не значит что Д&Д это библия. Просто его не с чем "достойно сравнить". Вот такое моё мнение.

А на счет вида из глаз в РПГ. Есть же Might & Magic. Там вид из глаз смотриться нормально и очень даже хорошо вписывается (хотя иногда и парит тоже). Но это ведь всё таки пошаговая РПГ... Поэтому для пошаговых РПГ этот вариант катит. :yes:

Сообщение отредактировал Twin - Jan 17 2005, 08:28
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ice Blade
сообщение Jan 17 2005, 14:20
Сообщение #6


Трехмерный Маньяк
Иконки Групп

Класс: Мастер Оружия
Характер: Lawful Neutral
Раса: Нежить
NWN: Контент
Проклятие Левора



QUOTE
Но вот, если подумать что же такого вкусного Д&Д даёт игроку по сравнению с другими системами? Лично мне кажется, что главное это именно фиты. Их очень много - куча разнообразия, если хочешь. Да, очень многие из них не подходят для CRPG (или просто не было прецедента их реализации). Но всё же их реально много и есть выбор в создании персонажа. Это офигенно. Легко ли взять и с нуля придумать и продумать что-то похожее на фиты Д&Д? Имхо, нет. Это довольно долгий процесс и нудный процесс.

Но всё же это делали и гораздо раньше появления третьей редакции Д&Д, вышеупомянутая мной системма S.P.E.C.I.A.L, которая впервые засветилась ещё в древнем Fallout (и по сути своей является компьютеризированным вариантом GURPS),- фиты в Д&Д пришли именно оттуда (ранее в AD&D был фиксированный набор развития, для каждого класса).
Единственное чем на мой взляд D&D системма привосходит, так это в её раскрученности и огромной поддержке - по части же механики и гибкости она к сожалению далеко не лучший выбор для компьютерной РПГ.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Элендор
сообщение Jan 17 2005, 18:13
Сообщение #7


Level 8
***

Класс: Убийца
Характер: Chaotic Evil
Раса: Эльф
NWN: Маппинг



QUOTE (Ice Blade @ Jan 17 2005, 14:20)
Единственное чем на мой взляд D&D системма привосходит, так это в её раскрученности и огромной поддержке - по части же механики и гибкости она к сожалению далеко не лучший выбор для компьютерной РПГ.


Но всеравно... Это ведь 1 из решений в выборе системы для игры. :yes:
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aiwan
сообщение Jan 17 2005, 20:59
Сообщение #8


Миловидный Бегрюссунг
Иконки Групп

Класс: Воин
Характер: Chaotic Good
Раса: Человек
NWN: Модмейкер
Проклятие Левора
Порядок Времени



Хм, ну и я вставлю пять юаней.
Я люблю фэнтази и люблю Sci-fi. Но немного устав от фэнтази я бы поиграл или поделал что-то в Sci-fi. Так как я считаю РПГ все таки сингловым жанром, то естественно бои должны быть пошаговыми, типа как ТоЕЕ или Фолле. Вит от третьего лица с изометрией. Камера плавающая и фиксированная, для удовлетворения большего числа играющих. Я раз в жизни играл из глаз, это были Визардри 8, пока больше не тянет.
Система правил - S.P.E.C.I.A.L, ДнД для фэнтази больше годится, может это предрассудки, но я так думаю. :)
Мир. Ну это не важно, главное интерсно и с подробностями и проработкой как ФР. Если бы я делал фэнтази то только на ней. Не потаму что попсовая и все знают, а потаму как уже знакома многим и всегда можно найти местечко для себя. И кстати взял бы правила 2.0 а не тройку. Что б и оружие не все могли брать и прочее.
НПС я бы тонну не присоединял. Два-три разных и проработанных. С ХАЛАКТЕРОМ. :)
И с Редактором. Пусть сложным, но функциональным. :drag:
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Osiris
сообщение Jan 20 2005, 21:28
Сообщение #9


Level 7
**

Класс: Воин
Характер: Lawful Good
Раса: Человек
NWN: Тексты



А я сделаю киберпанкову РПГ. Даже не сомневайтесь, мне только время надо и деньги. :D :shout:
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aiwan
сообщение Jan 20 2005, 21:47
Сообщение #10


Миловидный Бегрюссунг
Иконки Групп

Класс: Воин
Характер: Chaotic Good
Раса: Человек
NWN: Модмейкер
Проклятие Левора
Порядок Времени



QUOTE (Osiris @ Jan 21 2005, 00:28)
мне только время надо и деньги.

А этого нет у многих :D
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Archangel
сообщение Feb 27 2005, 18:00
Сообщение #11


Восставший из пепла
***

Класс: Бледный Мастер
Характер: Neutral Evil
Раса: Человек
ПОДМАСТЕРЬЕ



Знаете, но помоему D&D не очень. Да на ней вышло много приличных и хитовых игр(пример этому любимая всеми участниками энтого форума NWN),
но и без нее обходились! Вспомните Morrowind, Ghotic(I,II) и Arcanum. Ну как? Вот то-то же. Главное иметь мыслю и побольше фантазии, а там и до игры недалеко. :P
А вот по-поводу лучшей CRPG у мня есть пару мыслей:
1)Чтоб вид от 3-го или 1-го лица! И ни как больше. Так лучше воспринимается мир Игры. Ты как бы становишся ее частью. Если ты находишся в замке некроманта, то те действительно страшно, а уж, если в храме, то чувствуешь, что где-то здесь есть бог - надо только руку протинуть.... :D
2)Правила - любые, хоть Васи Пупкина. Главно чтоб было интересно играть.
И все было поставлено грамотно(характеристики, персоонажи, диалоги).
3)Что каксается помощников, то тут уж тоже главное мнение автора. :ph34r: Например в Морроувинде о ни вообще тока мешаются, а в КОТОРе - являются частью игры. %)
Ну вроде все. Если кто-то не согласен, то с удовольствием выслушаю.... :lol:
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Guest_Maniac_*
сообщение Feb 28 2005, 19:36
Сообщение #12








1) Ну Archangel про вид от 3-го или от 1-го лица я с тобой полностью согласен. :yes: Так круче,
да и вообще ощущение, будто ты действительно сам играешь, а не управляешь кем-то. Вид от 1-го
лица больше подходит для 3D-экшенов, а вот от 3-го лица, по-моему - лучший
вариант для CRPG.
2) Мир должен быть большим, и без загрузок, как в Готике 1,2.
3) Помощников я вообще недолюбливаю, они мешаются и тупят иногда. :swoon:
4) Действие CRPG моей мечты должно происходить во времена "рыцарей и легенд", побольше магии
и зрелещный сюжетец. :crazy:
5) CRPG должна быть неприменно риалтаймовой.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Grazzt, Dark Pri...
сообщение Mar 1 2005, 13:53
Сообщение #13


Level 5
**

Класс: Маг
Характер: Chaotic Evil
Раса: Танар'ри



Моя бы любимая игрух а была такой:
1. Мир игры должна быть серьезным и относительно естесственным - т.е. допустим в нем не было бы таких самоедских цивилизаций, как у любимых мной дроу - утопия всегда меня смущала откровенно, даже если утопия интересная.
2. Маги - NPC (буде таковые) должны быть правильными ребятами, т.е. не заниматься всякой фигней типа распития спиртных напитков в кабаках.
3. Воины - NPC тоже должны быть правильными ребятами, хотя спиртные напитки у прочие развлечения для них вполне допускаются.
4. Воры должны быть действительно интересным классом для игры (слово то какое!) и у них должна существовать своя линия прохождения.
5. Зло должно быть злым, добро - добрым.
6. Система должна предусматривать прокачку именно тех скиллов, которые используешь. Допустим машешь двуручником - прокачивается конкретно к примеру сила и владение двуручным холодным оружием, а не скажем взлом замков.
7. Должна быть "злая" линия прохождения с не меньшим количеством бонусов, чем "добрая".
8. Вид должен быть от первого лица с автоматическим переключением на третье, если персонаж собирается сражаться холодным оружием. Приблизительно как в Jedi Knight 2 от Raven Software.
9. Никаких ограничений на владение оружием, кроме есстественных - например при слабой силе и плохо прокаченном умении персонаж может неловко замахнуться тем-же двуручным мечом, при прокаченных скилзах - наносить серии целенаправленных ударов и т.п. Потребует кучи дополнительных анимаций.
10. Хочу, чтобы было страшно. и не от того, что воплощенный в игре я слаб. Просто антураж должен быть. Достигается визуальными эффектами - туманами, затемнениями, шорохами, позвакиванием цепей и т.п. А еще ужасными монстрами (нет действительно УЖАСНЫМИ!!!) - например синюшно-черными оминогоголовыми паукослизнедемонами - т.е. воплощениями всех традиционных страхов и фобий.
11. Классов как таковых быть не должно.
12. Принадлежность к какой либо организации (к гильдии магов, воинов и т.п) соответственно воспринималась NPC. Через диалоги и дополнительные анимации - например поклоны).
13. Должно быть отрубание (отстреливание и т.п.) конечностей с соответствующей анимацией. МЯСОКРОВИЩА! Но, чтобы естесственно - из человека бочка крови вылится не может.
14. Побольше сочных девок в игре - игра от этого только приобретает.
15. Не все NPC однако должны быть красавцами и красавицами. некоторые должны также иметь и физические увечья - это естесственно.
16. Все схватки должны быть хорошо заранее хорошо срежессированы с точки зрения зрелищности для игрока.

и т.д.


Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lexey aka Hawk
сообщение Mar 1 2005, 14:36
Сообщение #14


Level 6
Иконки Групп

Класс: Фея
Характер: Chaotic Good
Раса: Элементаль
NWN: Маппинг
Gem of the North



А речь идет про сингл или про онлайн РПГ ?
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Archangel
сообщение Mar 1 2005, 14:40
Сообщение #15


Восставший из пепла
***

Класс: Бледный Мастер
Характер: Neutral Evil
Раса: Человек
ПОДМАСТЕРЬЕ



QUOTE
А речь идет про сингл или про онлайн РПГ ?

Знаешь, помоему без разницы. Главно распиши РПГ своей мечты....... B)
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28th March 2024 - 18:01