Город Мастеров
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Нежить в РПГ, Попытка анализа
Адэпт Серджио
сообщение Mar 26 2006, 18:53
Сообщение #1


Level 2
*

Класс: Обыватель
Характер: True Neutral
Раса: Человек



Давно уже есть у меня мысль серьезно поставить на обсуждение вопрос существования в РПГ целой иерархии без - смертных, именуемых в народе нежитью.
Что это? Кто это? Происхождение? И по поводу прохождения классом Тусклый Мастер.
Меня как игрока в классе «волшебница» это очень волнует, не давая покоя.
Почему то в моей русской локализации НВН этот класс единственный женского рода, т.е. Хэлбэн?… Халастер?…и Гендальф?... тоже?... Приколы Фаргуса?
Вопросы возникают один за другим.
Остается существо собой, став воскрешенным? Насколько собой?
А кто мы? Насколько живые - мертвые?
Это явление однозначно часть зла или нет?
Что тогда зло? И что тогда добро?
Чтобы стать могущественнее в магии, обязательно ли становиться личем?
Откуда черпают силу без - смертные?
Без- смертен ли Тусклый Мастер?
Какая то связь есть с падшими ангелами, демонами т.е.?
Почему боги допускают их существование ?
Н е начало ли это какого-то хаоса ?
И не предвестник ли это ужасного конца?
Именно прохождения разных РПГ и породили эти вопросы
Другие источники скудны и не достоверны. Все как – то скрыто.
Библия отвечает уклончиво .
Иисус воскрешал, повелевая жизнью и смертью. Он хороший, это понятно.. Но в тоже время волхвы (ворожеи, колдуны, волшебники) за это занятие уничтожались обществом как за вмешательство в Божий промысел.
В Ветхом Завете часто упоминается устами пророков об ужасающих доказательствах могущества и существования Господа ЯХВЭ, как повелителя жизни и смерти, там есть эпизоды с ходячими воскресшими.
Опять же Египет, Африка и Вуду опять же.
Если у кого есть любая точная информация по всему этому, либо ссылки на форумы или сайты., то прошу ответить не уклончиво.
Присылайте все свои мнения и возникшие мысли.
В одиночку я с этим всем дико парюсь, и нужен мозговой штурм. Надо разобраться.
Как - то странно эти мысли не отпускают меня. Я чувствую, что ответы где-то рядом, но есть и неуверенность в догадках.
Начинаю бояться , не привлек ли как то к себе внимание теневой реальности, и не зов ли это нежити? Неужели у меня впереди путь Тусклого мастера?

март 2006г. Серджио.

Сообщение отредактировал Кэр - Mar 29 2006, 03:42
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lex
сообщение Mar 26 2006, 21:01
Сообщение #2


Level 5
Иконки Групп

Класс: Обыватель
Характер: Lawful Neutral
Раса: Человек
NWN: Модмейкер
Проклятие Левора
Порядок Времени



Серджио, тебе тока не сюда. перенес.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
-fenix-
сообщение Mar 27 2006, 00:03
Сообщение #3


Level 19
Иконки Групп

Класс: Воин
Характер: Lawful Good
Раса: Человек
NWN: Скриптинг [Sn]



Хм. Как-то странно. В одну кучу библию, D&D и философские вопросы, типа
QUOTE(Адэпт Серджио @ Mar 26 2006, 18:53) [snapback]74326[/snapback]
Что тогда зло? И что тогда добро?

Что ты хочешь услышать?

О фаерунской нежити можно прочитать в книгах.
О библии лучше говорить со священником.
На философские вопросы ответа нет.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
azathoth
сообщение Mar 27 2006, 11:52
Сообщение #4


Level 12
Иконки Групп

Класс: Оборотень
Характер: Chaotic Neutral
Раса: Нежить
NWN: Скриптинг [Sn]



Спам-тема так спам-тема. Поспамлю.
QUOTE(Адэпт Серджио @ Mar 26 2006, 19:53) [snapback]74326[/snapback]
Давно уже есть у меня мысль серьезно поставить на обсуждение вопрос существования в РПГ целой иерархии без - смертных, именуемых в народе нежитью.
Что это? Кто это? Происхождение?

В D&D нежить - это раса. В нее входят и зомби, и скелеты ожившие, и вампиры, и банши и т.д. Они объединены исключительно для удобства (например, священник использует Тurn Undead, по правилам убегать должна нежить, и "что-то непонятно-прозначное" будет убегать только в том случае если это призрак, а не залетный воздушный элементал). В русском фолклоре нежить - это вообще говоря магическая приблуда - различные домовые/лешие/русалки. Но нежить в играх как правило Undead - то есть Немертвая из разряда "Я не могу умереть, так как я *уже* мертв! Бу. Га. Га. Га. Га." В тех же играх ее легко нейтрализовать разнесением в щепки гранатой.

- А как же я?!!
- Так ты же бессмертный. Живи спокойно.

В Фаеруне как части Планескейпа нежить появляется при поднятии мертвых тел/душ/прочего по желанию ДМа с помощью энергии с Негативного Плана Существования (есть такой где-то в Эфире).

QUOTE(Адэпт Серджио @ Mar 26 2006, 19:53) [snapback]74326[/snapback]
И по поводу прохождения классом Тусклый Мастер.
Меня как игрока в классе «волшебница» это очень волнует, не давая покоя.
Почему то в моей русской локализации НВН этот класс единственный женского рода, т.е. Хэлбэн?… Халастер?…и Гендальф?... тоже?... Приколы Фаргуса?
Вопросы возникают один за другим.

Это такая лоКализация. Хэлбэн кто? Халастера вот помню - колоритный персонаж. А Гэндальф вообще не из этой оперы (хоть и "вернувшийся"). Но не нужно ограничиваться 12ю НВНскими классами. Можно стать еще и пожарным, и медсестрой.

QUOTE(Адэпт Серджио @ Mar 26 2006, 19:53) [snapback]74326[/snapback]
Остается существо собой, став воскрешенным? Насколько собой?
А кто мы? Насколько живые - мертвые?

Абстрактней, еще абстрактней... Насколько я - это я? Уснул и проснулся - я остался собой или это кто-то другой с моей памятью? Или, может быть, это симптомы чего-то вялотекущего?

QUOTE(Адэпт Серджио @ Mar 26 2006, 19:53) [snapback]74326[/snapback]
Это явление однозначно часть зла или нет?

Нет, если брать Фаерун, то это обычное занятие некроманта. В Равенлофте же за некромантские заклинания положено обязательное "очервствление души".

QUOTE(Адэпт Серджио @ Mar 26 2006, 19:53) [snapback]74326[/snapback]
Что тогда зло? И что тогда добро?

Это просто слова. В них можно вложить что угодно. Если в "зло" вкладывают насилие и покусительство на свободу воли, то быть нежитью - не зло (в случае, если ничего не ломаешь, никого не убиваешь), а делать кого-то нежитью уже зло. А если добро - альтруизм, то зомби, выходящий на субботник - его воплощение. Но не следует говорить о нежити в рамках добра и зла. Оно обычно используется для разграничения "свои-чужие" для поднятия патриотического духа и т.п. (например, Америка-Ирак, добро и зло для обычных людей зависят от положения относительно границы).

QUOTE(Адэпт Серджио @ Mar 26 2006, 19:53) [snapback]74326[/snapback]
Чтобы стать могущественнее в магии, обязательно ли становиться личем?

По правилам нет. Зато оно получает иммун к критам, сникам и воздействиям на разум!!!
Бессмертие - только приятный довесок.

QUOTE(Адэпт Серджио @ Mar 26 2006, 19:53) [snapback]74326[/snapback]
Откуда черпают силу без - смертные?

Скелеты - из заклинаний их поднявших,
Вампиры - из крови,
Личи - напрямую... из Negative Energy Plane,
Впишите название вашей любимой нежити - и выберите откуда она черпает энергию.

QUOTE(Адэпт Серджио @ Mar 26 2006, 19:53) [snapback]74326[/snapback]
Без- смертен ли Тусклый Мастер?

Не помню точно, но, кажется нет. Исчерпывающую информацию по этому вопросу читай в описании класса. Правило простое - если не написано, что он бессмертен, значит не бессмертен.

QUOTE(Адэпт Серджио @ Mar 26 2006, 19:53) [snapback]74326[/snapback]
Какая то связь есть с падшими ангелами, демонами т.е.?
Почему боги допускают их существование ?
Н е начало ли это какого-то хаоса ?
И не предвестник ли это ужасного конца?

Это полностью зависит от сценариста.

RTFPHB

QUOTE(Адэпт Серджио @ Mar 26 2006, 19:53) [snapback]74326[/snapback]
В одиночку я с этим всем дико парюсь

Чувааак не паарьсяяя. Чувааак.

Другой вопрос насколько нежить в компьютерных играх отражают реальные (не/сверх)естественные феномены. Да никак. Вообще говоря мифы о нежити претерпели в играх значительные изменение, главными факторами тут оказались желание рассчесать всех под одну гребенку, чтобы проще было задать игровую механику и желание дать игрокам поиграть в ЭТО. Взять ту же магию Вуду - человека жестко травят, практически прекращая жизнедеятельность организма, а затем превращают в раба. В играх зомби - это трупы самовольно вылезающие из могил при "темном влиянии", чем бы оно ни было. Про вампиров распространяться не буду, есть очень хорошие статьи Маккавити где-то на ролемансере, поищи-почитай.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
SadhuSatana
сообщение Aug 17 2006, 23:59
Сообщение #5


Level 1


Класс: Бледный Мастер
Характер: True Neutral
Раса: Нежить



Нежить - это прикольно
Например девочка фантом в F.E.A.R. - вот где ужас то
Смех смехом, но оно есть ,и это действительно тот Кошмар ,что убивает только своим присутствием...
Как бы не хорохорились господа авантюристы на РПГ сайтах...
Но тогда следующий шаг - каким надо быть , чтоб войти в этот мир теней, и не исчезнуть , вернуться из Тьмы?
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Noah
сообщение Aug 18 2006, 01:00
Сообщение #6


Level 5
**

Класс: Убийца
Характер: Chaotic Neutral
Раса: Полуэльф



Прикольная тема!Я как раз мод делаю под расклад,жив я,в ли помер?Присоединюсь и твоим рассуждениям...Когда мод доделаюО:)о своей любимой нежити читай на сайте мира фантастики,там море инфы! Для отвода души поиграй в disciples 2 за нежить.Или в век чудес 2.А там между прочим темные эльфы это андеад!
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Noah
сообщение Aug 21 2006, 00:29
Сообщение #7


Level 5
**

Класс: Убийца
Характер: Chaotic Neutral
Раса: Полуэльф



Так,адепт Сержио,меня заинтересовал такой вопрос,каков для тебя как для нежити смысл существования в мире фэнтези?Что тобой движет,на что ты надеешься,чего ждешь,какие у тебя мечты.Вопрос ко всем, единственно представте что вы - андеад!
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
helvene
сообщение Aug 21 2006, 00:47
Сообщение #8


Mystery
Иконки Групп

Класс: Маг
Характер: Lawful Evil
Раса: Тварь
NWN: Контент
Амен



QUOTE(Noah @ Aug 21 2006, 01:29) [snapback]90144[/snapback]
меня заинтересовал такой вопрос,каков для тебя как для нежити смысл существования в мире фэнтези?Что тобой движет,на что ты надеешься,чего ждешь,какие у тебя мечты.Вопрос ко всем, единственно представте что вы - андеад!

Не-е, господа, я столько не выпью!
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Olare
сообщение Aug 21 2006, 20:09
Сообщение #9


Level 9
***

Класс: Обыватель
Характер: True Neutral
Раса: Человек



В зависимости от сеттинга и воображения может быть много вариантов. Пример:
1.Андеды в большинстве своем - как роботы, только сделаны при помощи магии. Так что о таких вещах, как "смысл жизни" речи быть не может.
2. Все андеды злобные и жаждут упокоения, после чего становятся мирными.
3. Все андеды похожи на людей, просто мы их не умеем слушать и у них другие цели.
4. Андедов не существует, они - плод воображения.
И т.п. и т.д. с частными случаями и прочим.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
SadhuSatana
сообщение Aug 21 2006, 22:06
Сообщение #10


Level 1


Класс: Бледный Мастер
Характер: True Neutral
Раса: Нежить



[quote name='Noah' date='Aug 21 2006, 01:29' post='90144']
А можно мне че нибудь сказать?

QUOTE(Noah @ Aug 21 2006, 01:29) [snapback]90144[/snapback]

Так,адепт Сержио,меня заинтересовал такой вопрос,каков для тебя как для нежити смысл существования в мире фэнтези?Что тобой движет,на что ты надеешься,чего ждешь,какие у тебя мечты.Вопрос ко всем, единственно представте что вы - андеад!

Поскольку ты молчишь ... выжидаешь?...
NOAH у меня кое-что есть для тебя...
Но ты УВЕРЕН что хочешь это знать?
Хватит сил...взглянуть на мир ПО-ДРУГОМУ?
И ТЫ УВЕРЕН ЧТО ЭТО НУЖНО ОБНАРОДОВАТЬ ЗДЕСЬ НА WRG?
МОЖЕТ В ПРИВАТЕ?
ТЫ НАДЕЮСЬ ДОГАДЫВАЕШЬСЯ КАКАЯ БУДЕТ РЕАКЦИЯ...
ШУТКИ ШУТКАМИ
МОЙ АВАТАР ТЫ ВИДИШЬ- НРАВИТСЯ?
ПАЛАДИНАМ МОЖЕТ СТАТЬ НЕ КОШЕРНО...

Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Noah
сообщение Aug 22 2006, 01:04
Сообщение #11


Level 5
**

Класс: Убийца
Характер: Chaotic Neutral
Раса: Полуэльф



[quote name='SadhuSatana' date='Aug 21 2006, 22:06' post='90255']
... выжидаешь?...
NOAH у меня кое-что есть для тебя...
Но ты УВЕРЕН что хочешь это знать?
Хватит сил...взглянуть на мир ПО-ДРУГОМУ?

Дорогой друг,модмейкер,а тем более скриптер смотрит на мир глазами нео.
ТЫ НАДЕЮСЬ ДОГАДЫВАЕШЬСЯ КАКАЯ БУДЕТ РЕАКЦИЯ...
Возможно
я вызову себе на защиту Асмодея или Тиамат. ШУТКИ ШУТКАМИ
МОЙ АВАТАР ТЫ ВИДИШЬ- НРАВИТСЯ?
Не хотелось бы разочаровывать, нам убийцам жалко отдавать деньги за
картинки:)
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
SadhuSatana
сообщение Aug 22 2006, 16:07
Сообщение #12


Level 1


Класс: Бледный Мастер
Характер: True Neutral
Раса: Нежить



NOAH, как то ты остришь несколько ...нервно ?
Что это с тобой?
Ты ,мне кажется ,слегка ...растерялся
и не понял того что я имел в виду
не лично тебя -Господь с тобой!(надеюсь...)-
а кого-то эта "инфа" может ....
...мир -жизнь-это информация
Слова имеют Силу - а именно вызывать последствия
реальные далекоидущие последствия
Я ОФИЦИАЛЬНО ПРЕДЛАГАЮ ЗАКРЫТЬ ЭТУ ТЕМУ ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС
ОБСУЖДЕНИЕ ВСЕХ ВОПРОСОВ ЖИЗНИ И СМЕРТИ
РЕКОМЕНДУЮ ПРОВОДИТЬ СТРОГО В СТЕНАХ АКАДЕМИИ ОККУЛЬТНЫХ НАУК
НА ДРУЖЕСТВЕННОМ САЙТЕ - RPGPlanet.ru
либо наконец в привате
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 22nd November 2019 - 16:53