Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Город Мастеров _ Dragon Age _ Dragon Age: Origins

Автор: Aiwan Nov 4 2009, 14:26



Название: Dragon Age: Origins
Дата выхода: Северная Америка - 3 ноября 2009, Россия - 5 ноября 2009, Европа - 6 ноября 2009
Разработчик: BioWare
Издатель: Electronic Arts
Жанр: RPG

Автор: Ната Nov 4 2009, 16:31

Купила электронную версию в Директ Код, собственно, мне нужен был только ключ.
Играю с оригинальной озвучкой и русскими субтитрами.
В общем и целом, изумительный проект.
РПГ такого уровня, действительно, не было давно. Со времен Маскарадных Вампиров, не было такого погружения.
Игра, тем не менее, не вызывает ощущения розовых соплей и дикого восторга.
Она довольно противоречива.
Слишком, на мой взгляд, жестока. Порой чрезмерно. Не угадали с золотой серединой.
ИМХО, с кровищей канадцы переборщили, благо функция эта отключаема.
Сам мир ДА, напомнил мне, как ни странно, вселенную Сапковского. Очень много аналогий.
В чем то, настоящее, грязное средневековье, разбавленное магией.
Как правильно заметили выше, это не революция. Но, ИМХО, веха.
ДА, снимает табу с жестокости и секса в РПГ.
Это - безусловно хорошо.
РПГ станут жестокими, жестокими по настоящему. Сказка станет ближе к реальности.
Хорошо ли это, плохо ли - посмотрим.
Из откровенных недостатков я увидела пока только одно, ограниченность в движении. Нельзя спрыгнуть, нельзя вскарабкаться.
Очень похоже на НВН.

Автор: Elranon Nov 4 2009, 16:47

Ната, кем играеш?smile.gif Как тебе ролевая система вообще?

Автор: Ната Nov 4 2009, 17:40

Цитата(Elranon @ Nov 4 2009, 16:47) *
Ната, кем играеш?smile.gif Как тебе ролевая система вообще?


Лесная эльфийка и история с зеркалом в пещере. Эта история затянула пока больше всего.
Так же очень понравилась история городской эльфийки, у которой обломалась свадьба. Переигрывать (а я обязательно буду переигрывать) буду потом за нее.
О ролевой системе говорить, в общем то, нечего. Она простая как две копейки.

Автор: Elranon Nov 4 2009, 18:53

Да, я пока посмотрел человеческую историю и историю лесной эльфийки, понравилось, интерестно че там у дворфов)

Автор: Sleeper Nov 5 2009, 07:25

За мага попробуйте, там тоже очень интересное начало smile.gif

Автор: Lexey aka Hawk Nov 6 2009, 05:45

За человека-воина начало до нельзя банальное - опять тема предательства и мести за убитых родственников, хотя собачка рулит ! smile.gif
Сейчас пробую мага. Как-то бедновато с выбором спеллов.
Кто-нибудь начинал за человека-вора ?

В Директ Код 4 день не могу оплатить кредиткой игру !!! Паспортные данные проверяют sad.gif

Автор: Vanes Nov 6 2009, 08:46

купил, поиграл... что-то не впечатлило sad.gif
честно говоря не очень понимаю, как это можно сравнивать с НВН, разве что действительно, чисто визуально, "именно таким должен был быть НВН 2"...
может быть в плане РП тут и правда есть на что посмотреть, но ПвЕ скучное и излишне простое sad.gif
играю на последнем уровне сложности... в магазине даже аптечками не закупаюсь, прежде чем куда-нить пойти, все равно не могут убить... в браузерке и то сложнее было wink3.gif
на самом легком уровне, я так понимаю, вообще от одного взгляда мобы мрут ? smile.gif
всякие там тактики отключил сразу же, управляю каждым персонажем вручную на паузе... хотя, может быть, если с ними и пытаться что-то делать и биться в реал-тайме, ПвЕ действительно станет сложным smile.gif

в общем все это лирика, большинству присутствующих не интересная, но действительно не понравлись две вещи:
1. это не днд sad.gif
2. тепеть не могу, когда мне в партию принудительно запихивают нпц... хочу бегать в одного, хочу сложного и стратежного ПвЕ... а так бьешь всех толпой, да еще небось половина экспы этим компаньонам отходит... как при таком раскладе манчить и делать "сильнейшего чара" wink3.gif

Сант, удиви меня... тебе понравилось ? smile.gif

Автор: Elranon Nov 6 2009, 14:10

Щас поиграл подольше и понял что игра всетки смахивает на KotOR, но я не скажу что это плохо. Да, похоже, ничего не скажеш.
Насчет сложности - ну может это я ламо, но я попытки с третьей убил огра в башке в Остагаре, крепкий, сцукан!
Вчера купил лицензию в магазине, там был бесплатный загружаемый контент "Пленник камня", я ввел ключ на сайте в аккаунте, но он так и не появился в списке доступного для загрузкиsad.gif(

Автор: Vanes Nov 7 2009, 16:09

Цитата
Насчет сложности - ну может это я ламо, но я попытки с третьей убил огра в башке в Остагаре, крепкий, сцукан!

убил с первого раза, потратил бутылок 5-6 легкого лечения, которые в этой же башне с лута собрал...
хотя это наверное не показатель, у чаров слишком много контроля и бой во многом зависит от того повезет или не повезет...
у меня прокатил первый же парализ мага, 2 стуна и 2-3 сковывающих выстрела - этого оказалось достаточно... впринципе если бы так не повезло, то мог бы тоже только раза с 3го убить, а то и с 5го...
абилок у троля много, но пользоваться он ими не умеет smile.gif у меня на шарде дракончик такой был - и разбрасывалка ближайших от себя и рейдж фит с высоким дамагом... но моб тупо цепляется за мага и бегает за ним кругами, пока все вокруг его поливают дамагом...

зы беру свои слова обратно по поводу принудительного добавления партийцев... не начиная игру заново можно изучить варианты боя каждым классом - достаточно удобно, учитывая что заново играть врятли потянет wink3.gif

Автор: Aiwan Nov 7 2009, 18:11

Давайте сделаем скидку на то что это пробный шар. Все таки новый сетинг, новые правила и новый двиг. Когда выйдет второй третий аддоны, думаю баланс будет подобран лучше и все исправят. Сейчас надо получать удовольствие от того что это вышло и надеяться, что СРПГ олдскул не помрут... biggrin.gif

п.с. Жду когда Лекс пришлет коробочку с ДА prankster2.gif

Автор: Lexey aka Hawk Nov 9 2009, 05:13

Куцые престижи для мага. Ни один не захотелось взять.

2Vanes: Вань, поиграй дальше и ради интереса не управляй компаньонами, а чисто через тактику, а если еще хочется экстрима - вырубай движение пати, ставь их в начале левела и бегай в одного smile.gif

Автор: Laajin Nov 9 2009, 09:11

Квест с треантом пахнет властелином колец)
Морриган забавно гвоорит полустихами, рифмовано так)
Самый сложным пока мне показался дракон, потому что я за мага играю и открыл огненную ветку..а у него устойчивость )
Больше всего порадовало, что в отряд можно добавлять других.
Да у мага престижи не очень, но я все равно выбиру магию крови...наверное с этим какая-то запутка будет.

Автор: Santillo Nov 9 2009, 13:36

Vanes, удивляю smile.gif В целом, понравилось. Правда последнюю неделю был в лесу, отдыхал от любой техники и играю только два дня.
Играю за дварфийского короля. По сложности действительно все слишком легко и ролевая система примитивна, это минус. Вариантов развития героя просто нет, ну не развивать же воину всякое искусство травника, в самом деле. Нам не оставляют выбора по скиллам. А в остальном плюс. Пока воспринимаю игру как интерактивное кино. Сопартийцами вообще не управляю, развиваю их на автомате, ибо постоянная их смена задолбала.
Морри - хороша чертовка! Я то уже и забыл, что такое харизматичный непись. Спасибо, напомнили.
Конфигурация у меня подошла идеально к игре. На предельно максимальных настройках и 1920х1080 получаю честные 25-30 fps.
Не дает покоя вопрос про тактику. На кой ляд? Ну в самом деле, кому пришла в голову мысль, что в развитии персонажа нужно тратить очки умений на добавление нового варианта поведения в автоматическом режиме? Нелепо.
Немного сумбурно. Поиграю больше имеющихся 10 часов - напишу свое мнение толком.

Автор: Elranon Nov 9 2009, 13:52

А меня раздражает невозможность убивать всех кого я захочу... это всетки не очень тру..
Диалоги хороши, не всегда так что добрые ответы ввериху а злые внизу.
Интерестно то что некоторые квесты имеют несколько путей прохождения, как пример - квест про замок Редклиф.
Ролевая система - один большой минус, действительно скилы какие то все невнятные.
Это касаемо минусов. Плюсов конечно гораздо больше.

PS кто знает где взять специализацию Витязь у война?
Уже 10 левел, а ее все не открыл...

Автор: Чучело Nov 9 2009, 14:56

мультиплэер бы... достойная была бы альтернатива НВН'у vava.gif

Автор: Imunilat Nov 9 2009, 15:00

Специализации - одна большая загадка (для войнов), как я понял, она вручается при достижении в отряде значимости и оказании положительного влияния на сопартийцев, но это предположения, как написано в мануале(конечно же его никто не читает, а я решил заглянуть), цитирую - "Как только какой-либо из ваших персонажей стал достаточно сильным и вам удалось открыть некое тайное знание,
вы можете выбрать специализацию, которая соответствует классу персонажа".
Несколько слов о игре: шедевр, биовари потрудились на славу, 5-летний труд и опыт предыдущих игр был учтен, хотя и не без желания увеличить целевую аудиторию (как раз вижу эти изменения выше, высказанные минусы - убрали сложности не для манчей). Замечу, сражения росто потрясающие, истинно получаешь удовольствие от боев (бой по по квесту розыска Бранки с королевой пауков, занял у меня 30+ минут).
Общее впечатление положительное, минусы вижу, но промолчу.

PS/ Морриган не заметить просто невозможно.. prankster2.gif

Автор: MysteriousMage Nov 9 2009, 15:09

Непонятно только где редактор, кто знает он отдельно прилагаться будет?

Автор: Griffon Nov 9 2009, 16:32

Зарегистрированные пользователи могут скачать редактор - http://dragonage.bioware.com/toolset/


Автор: Ната Nov 9 2009, 16:56

Цитата(Laajin @ Nov 9 2009, 09:11) *
Квест с треантом пахнет властелином колец)
Морриган забавно гвоорит полустихами, рифмовано так)


Помесь Йоды с Древобородом.
Забавный персонаж.

Автор: Wakeful Nov 9 2009, 18:31

Цитата
Вчера купил лицензию в магазине

Локализация как? Есть возможность включить субтитры и оставить оригинальный звук?

Автор: Vanes Nov 9 2009, 22:31

Цитата
Зарегистрированные пользователи могут скачать редактор - http://dragonage.bioware.com/toolset/


ну кто-нить догадался уже его скачать и выложить для "незарегистрированных" пользователей ? smile.gif

Автор: Sleeper Nov 10 2009, 01:26

Ух! прошел таки ее smile.gif Игра супер пупер, а финальные бои вообше нечто, кроме обороны (уж слишком она трешевая по сравнению с атакой). Из персонажей понравились Алистер, Мориган и ручной боевой пёсик. Адназначно буду 2й раз проходить smile.gif
Зы Русская озвучка просто ужасна! местами даже некоторые диалоги повторяются, вообщем если не хотите портить себе удовольствие качайте сразу английскую версию и играйте с русскими субтитрами.

Автор: Laajin Nov 10 2009, 09:32

а здоровяк-убийца тебе не понравился?)
Страшный чел)

Автор: Lexey aka Hawk Nov 11 2009, 05:10

При втором прохождении лично у меня этот чел останется сидеть в клетке, т.к. я не разглядел достаточной мотивации, чтобы освобождать всякую сволочь с глазами нарка.

Автор: Alian REXis Nov 11 2009, 10:24

Не впечатлило. Дух БГ, как обещали, не уловил. У НВН2 выйгрывает лишь более адекватным сюжетом и нормальной анимацией. ИМХО.
В современных РПГ бесит то, что идешь как по рельсам, почти всегда "пальцем" указано куда идти и что нужно делать, и ДА стала не исключением. В общем до просторов старых Фаллаутов и БГ далеко. Опять же ИМХО.
з.ы. Ролевая система никакая вообще.

Автор: Griffon Nov 11 2009, 10:32

Цитата
Allan Smith: There is a bug in MS SQL Server 2005 (which is installed as part of the toolset) than may send your computer into an endless reboot cycle.

If you are running XP please make sure you are on SP3 before you install the toolset. This is not an issue with Vista or Windows 7 installs.

If you are already into this loop, help can be found in the following thread.
http://social.bioware.com/forum/1/topic/8/index/110833/2

Автор: Lex Nov 11 2009, 11:08

Цитата(Alian REXis @ Nov 11 2009, 10:24) *
В общем до просторов старых Фаллаутов и БГ далеко. Опять же ИМХО.

1. фоллаут - сюжет на 10 минут, те же рельсы, без вариантов. Все просторы - от побочников. Нет ощущения поезда в силу очень незначительной длины рельсового пути.
2. БГ - сюжет длинный, но такой же рельсовый и по нему так же ведут (не особо подгоняют только в отдельных главах). Просторы - только 2ая глава БГ2, в городе которая. И то, ты не везде погулять можешь, только где разрешат (территории 3+ глав недоступны). 3я глава и далее - проходные, без остановок, почти без побочек. И гонят там ой-ой (просто потому что делать там нефига больше, кроме сюжета).

от себя: 3. великая РПГ - ПТ. Сюжет длиный, но такой же рельсовый. Некие просторы только в Сигиле (в плане квестов, территорий мало). Когда оттуда уходишь - сюжетный поезд сильно ускоряется и несется к финалу без остановок.


резюме: не нужно идеализировать старые игры (хотя сложно. тк в них играли в детстве.. ну и далее про зеленую траву вы сами знаете). Они, если предметно и последовательно разбирать, такие же.


понимаю когда школьники пАнтуются "а, все говно, вот фоллаут/бг/пт были ИГРЫ" (при этом половина тех, кто так говорит - эти шедевры в глаза не видели). Или когда игроки что-то пытаются на сравнениях доказать (но в силу того, что знаний игровой специфики у них обычно чуть меньше, чем никаких, они фасад путают с сутью и наоборот). Но такие рассуждения от людей, которые модули делают/делали, я честно говоря, не понимаю.

Автор: Alian REXis Nov 11 2009, 12:30

Играл в БГ буквально месяца два назад, по неким причинам за неимением ничего кроме и кучей свободного времени, так что мнение основано на свежих впечатлениях. Мог бы поспорить, но не в этой теме, ибо здесь это было бы не в тему.
з.ы. совсем нерельсовых crpg быть не может, я имел в виду нечто другое.

Автор: Vanes Nov 11 2009, 12:32

Цитата
резюме: не нужно идеализировать старые игры (хотя сложно. тк в них играли в детстве.. ну и далее про зеленую траву вы сами знаете). Они, если предметно и последовательно разбирать, такие же.

просто в детстве мы играли не ради сравнения с чем-то и оценки "хорошо-плохо", а ради игры smile.gif... тогда мы не обращали внимание на эти пресловутые "рельсы"... теже фалаут и бг мы идеализировали и не желали видеть в них минусы wink3.gif
сейчас мы не можем не сравнивать...

с другой стороны, в том же фалауте я мог спокойно выйти из города и брести по карте куда меня глаза ведут... в ДА же я элементарно не смог вернуться из города в лес, в котором проходил задание на получение звания хранителя... да и при первом появлении на глобальной карте у меня единственный пункт назначения - вот именно это и бросается в глаза...

Автор: Lex Nov 11 2009, 12:47

Цитата(Alian REXis @ Nov 11 2009, 12:30) *
Играл в БГ буквально месяца два назад, по неким причинам за неимением ничего кроме и кучей свободного времени, так что мнение основано на свежих впечатлениях.

не бывает свежих впечатлений от повторных прохождений. Все они - лишь эхо первого-второго, самого переполненного впечатлениями прохождения.
И это эхо мешает видеть реальность такой, какая она есть, а не такой, какой она нам казалась тогда, в первые разы.
Кстати то, что ты недавно переигрывал - как раз снижает объективность, тк ты еще с теми эмоциями (ностальгии) не расстался. Играл бы год-два назад, смог бы трезвее смотреть на вещи, скорее всего smile.gif



Ванес, по свободе все просто. Или сюжет это несколько точек со свободой бродить между ними как хочешь (фол, обла, все игры с открытым миром) или сюжет более сложный и длинный, но бродить можно по туннелю. (БГ, ПТ).
А свобода возврата в локации... после выполнения всех квестов на карте в БГ2, ты туда возвращался? Возможность возврата назад, когда там ничего нет - это фэйк, если разбирать подробно. Это возможность ради возможности, игры там больше нет. Поэтому, имхо, нет смысла к этому цепляться. Нельзя - значит там уже ничего нет smile.gif


Автор: Vanes Nov 11 2009, 13:29

Цитата
А свобода возврата в локации... после выполнения всех квестов на карте в БГ2, ты туда возвращался? Возможность возврата назад, когда там ничего нет - это фэйк, если разбирать подробно. Это возможность ради возможности, игры там больше нет. Поэтому, имхо, нет смысла к этому цепляться. Нельзя - значит там уже ничего нет (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

да я и не сравниваю с бг... тем более я к ролейплею имею очень посредственное отношени, я даже диалоги практически не читаю wink3.gif так что мне было бы не совсем корректно оценивать ДА с этой точки зрения...
другое дело, что в данном конкретном примере мне надо было вернуться в предыдущую локацию, так как я там забыл квест побочный выполнить smile.gif

Автор: Alian REXis Nov 11 2009, 14:40

Мне кажется раньше было больше пространства для действий. А тут сам сюжет угадался в первые часы игры, именно наверное поэтому играется с меньшим интересом, чем тот же фаллаут. Это мое личное мнение, я никому его не навязываю и не удивлюсь, если оно будет единичным. Я наверное большего ждал от этой игры, особенно после килотонн вылившейся рекламы в течении пары лет smile.gif. Просто в подобных играх мне нравится больше пространства для исследований, именно такими я пытался сделать свои моды, где изначально путь был не навязан, где нужно было просто путешествовать, а основной сюжет строился по результатам этих путешествий.
з.ы. Я сделаю свой мод с блэкджэком и шлюхами biggrin.gif

Еще ДА мне очень сильно напоминает компании первого нвн, где есть примерно четыре стороны куда нужно пойти, пройтись по подземельям и вырезать, все что движется, собственно ничего оригинального нет. Но все же я считаю игру годной и даже намерен ее пройти, потому что лучшего пока не надеюсь увидеть.

Автор: Aiwan Nov 11 2009, 22:27

Alian REXis, ПЛ сделан по принципу рельсовый сюжет и тонна побочников с минимум свободы. Итог - успех! ПВ сделан наоборот, тонна свободы и не рельсовый абсолютно невидимый сюжет. В итоге - не очень народ принял. Так что модуль как вещь сама в себе это круто, но мало кому нужен. Так что, возможно Биовар пытается нащупать ту середину, золотую...

Автор: Lexey aka Hawk Nov 12 2009, 04:55

Почти идеальный баланс сюжета и открытости мира - Готика 1 и 2. Пусть мир там и небольшой, но там практически нет пустых и проходных мест. Игрок от начала до конца игры взаимодействует с ее миром, а не прет напролом как танк. Однако сделать такое чудо можно только на весьма ограниченной территории.Сюжет же Готики 1 по сути пособие как надо делать мотивацию и ставить цели в РПГ.

Автор: Imunilat Nov 12 2009, 08:44

Между тем, БИовари выпустили патч для игры.
Сравнения игр одного жанра было всегда, как сравнивали все новопришедшее, так и ДА попало под притязательный вкус мастеров. Что мешает отключить все свои принципы и элементарным образом получить фан от продукта Биоварей?
Айван прав, подчеркнув идею ограниченности свободы и чрезмерном присутствии оной - палка о двух концах, в играх подобного масштаба как ДА, это может оказаться губительным для сюжета и зависимым от него процессом прохождения игры, что конечно не лучший показатель для самой игры. Взвешивая все это, необходимую середину найти не то, что бы сложно, а представляется невозможным.

Автор: Lex Nov 12 2009, 09:23

Лексей, в Готиках, к сожалению, все вкусное в первых главах.. потом скатывается в рельсы и экспресс по ним.. как будто немцам нехватало запала сделать наполнение на всю игру. Та же беда в Ризен - отличная глава где болото/город.. а дальше скоростной спуск.

Автор: Lexey aka Hawk Nov 12 2009, 11:19

Редактор хорошо бы выложить, чтобы глянуть. Желающие есть я знаю.

Тем не менее если сравнивать ту же ДА и Готику, то ДА это рельсы от начала и до конца smile.gif Хотя я не против рельс, я их рассматриваю как поджанр РПГ, типа интерактивная фентази книга. Однако переход после битвы в Остагаре к основной части сшит в ДА белыми нитками.

Автор: Aiwan Nov 17 2009, 21:30

Запустил ДА на 1600х1200 сглаживание 8х, все бегает. По тому как пропадает бэкграунт в виде квадратных тайлов сразу мог догадаться что авторы движка Биовар. Аля НВН. smile.gif

Автор: Aiwan Nov 24 2009, 20:32

Знаете, мне что-то не очень нравится общий дизайн, слишком все как-то мрачно и безлико. Не нравятся доспехи аля Фабле, как будто чем выше наплечники тем надежнее защита smile.gif Понятно что общая "мода" но все же... И не очень пока нравится сеттинг. Сложновато погрузиться в атмосферу когда за каждым углом мне объясняют почему они плохие а те хорошие, вываливая на меня тонну инфы. Интересные вещи есть в информации но в общем затрудняет погружение. Надеюсь когда ДА станет такой же родной как ФР все будет тип топ smile.gif

Еще мне не нравится, что интонации у актеров меняются в диалоге не в кассу. Такое ощущение что часть диалогов дописывалось после основной озвучки. Ощущения отвратительные. Не припомню такого шлака в играх вообще.

Автор: Laajin Nov 25 2009, 09:26

Играл, играл и наскучило.
Как-то однообразно...(а может этой я утомляюсь?)
Диалоги однообразные до жути...я даже не читал потом и так все ясно - я хороший, кругом зло)
Да сеттинг Фр как родной), просто может быть истории типа как в ДА - это уже избито и изъезжено, ну а собственно оно так и в жизни...непобедимая страшная сила грозиться уничтожить все живое - боян. Оттого и не воспринимается он - мне вообще не удалось как следует погрузиться (подгрузить в сознание ^_^)
Понравилась ведьма...блин классно стихами травит, колоритный персонаж, остальные кого встретил проигрываю раз в 10.
Диалоги - это вообще напоминает мморпг, хотя я может сурово сужу, знаю по собственному опыту хороший диалог - это трудно.
Музыка меню понравилась. )

Автор: Alian REXis Nov 25 2009, 15:08

Диалоги в виде катсцен в последнее время меня почему-то раздражают. Было бы приятней, если бы они были в стиле нвн1. Как-то развел Лилиану на песенку. Поет хорошо smile.gif, но анимация этого действия слишком убога. Лучше бы вообще не делали этот "клип", имхо.
Но я всетаки прошел ДА smile.gif, причем за 3 дня с побочными, поэтому обещания гэймплея на 60 часов не оправдались. И DLC какие-то скучные до ужаса, по полчаса каждый.

Автор: Aiwan Nov 26 2009, 14:22

Блин, ДА сплошнейший БАЯН. bad.gif В башне магов попал в свой сон, ну блин прям как в БГ. Но тогда это было интересно, а сейчас отстой. Вполне возможно Биовар подумали, нахер придумывать что-то новое, игроки уже за десять лет поменялись, схавают и такое... Честно говоря, ожидал от ДА большего. Все же от САМИХ и ТАКАЯ игра делалась СТОЛЬКО и РЕКЛАМЫ было. Я разочарован...

Автор: Leon PRO Nov 26 2009, 14:31

Цитата
Блин, ДА сплошнейший БАЯН.

Ну, не сказал бы что, сплошнейший.

Цитата
В башне магов попал в свой сон, ну блин прям как в БГ

Зачем же так широко косить, дядя Ваня =) Тут со сном завязано очень многое, а там, скажем так... эпезод.

Цитата
Честно говоря, ожидал от ДА большего.

Мне в начале только не понравилось, когда были унылые уровни. Сейчас как бэ уже втянулся. Можно же просто ИГРАТЬ. И Вам того же советую prankster2.gif

Автор: Aiwan Nov 26 2009, 15:49

Цитата(Leon PRO @ Nov 26 2009, 16:31) *
ачем же так широко косить, дядя Ваня =) Тут со сном завязано очень многое, а там, скажем так... эпезод.

Это была последняя капля censored.gif

Автор: Lex Nov 27 2009, 03:00

ДА имхо больше КОТОР напимоинают (из-за тунельного эффекта карт, наверное) нежели другие игры от Биовар (ну кроме МЕ).
не соглашусь с тем, что сеттинг скучный. Имхо нормальный сеттинг smile.gif Иногда, когда устаешь рубить монстров, открываешь и читаешь кодекс - занятно.
механика.. хоть и попроще ДнД, но некоторые моменты нравятся гораздо больше (хотя это косяки именно ДнД, в других системах такой фигни нет). Мана вместо постоянного отдыха, разделение на защиту и броню против АК (армор класс в днд вообще доставляет нереально своей нелепостью), бафы не на время, а на отжирание маны. Ну и конечно нормальное время атаки, без всяких раундов.
прикалывают фаталити (как больше, на боссах, так и мелкие на обычных противниках). Красиво и не надоедает.
про повторы и особенно самоповторы - у биовар это известный пунктик, странно этому удивляться по прошествии стольких лет. Так же как и про пафос, эпичность и героику. У них ж всегда так. ДА не исключение.

картинка.. хз почему, но напоминает иногда ПТ/БГ. А в ласах или в проходных локах с мобами стойкое ощущение КОТОРа.
шмотизм.. не так доставляет, как в играх с днд системой. победнее всетаки.

в целом игра нравится, буду наверное перепроходить попозже smile.gif

Автор: Lexey aka Hawk Nov 27 2009, 09:23

Соглашусь с Айваном. Дошел до Денеримма. Ощущение эпичности пропало давно, сеттинг не блещет оригинальностью, механика в разы проще ДнД и не впечатляет, шмот бесполезен за исключением единичных образцов, развитие сюжета понятно вплоть до финала. Скучно.

Автор: Aiwan Nov 27 2009, 09:58

Я короче забил на все, пошел по совету Leon PRO просто играть и не задумываться о сюжете и эппике. Хотя, от Биовар ждал другого, но на безрыбье и сам раком станешь. Решил просто пожить, выполняться побочники, Охмурить Мориган spruce_up.gif ну и все такое. Короче, игры десятилетия не получилось, просто получаю удовольствие. pilot.gif

Автор: Lexey aka Hawk Nov 27 2009, 11:36

А чего там ее охмурять ? Она вроде уже на первой же стоянке лагерем готова.

Автор: Aiwan Nov 27 2009, 12:44

Да, я как настоящий герой вплетался во все спасения и побочники а ей это не нравилось smile.gif В итоге ее репу чуть ли не в минуса загнал. А когда понял что есть такой параметр уже поздно было smile.gif

Автор: Alian REXis Nov 27 2009, 15:46

Зеврана охмурите smile.gif. Несколько знакомых игроков до сих пор с круглыми глазами ходят biggrin.gif. Хотя в Денериме еще не того наглядеться можно.

Автор: Lex Nov 27 2009, 18:49

нене, я этого пидара вообще при встрече пришыл. Нафиг нафик smile.gif Охмуряю Мори и Лейлу одновременно. Кстати для Мори найдите гримуар в башне магов - будет занятный квест.

вообще игра очень нравится мелкими деталями и проработкой нюансов. мелких нелинейных и просто разных в прохождении моментов довольно много, но не все из них очевидны. Диалоги, несмотря на то что имеют 2-3 концовки, все-таки прикольно написаны, менее шаблонно и сухо, чем в том же НВН. А уж то, что они озвучены + камера работает, вообще шик. мне это очень в МЕ понравилось, хорошо что и дальше развивают. очень правильная штука, имхо.

Автор: Ice Blade Nov 27 2009, 21:09

На неделе всётаки прошёл (хотя и бросал пару раз), - собственно на данный момент мнение следующие:
Игра вторична, от начала и до конца. Нет ни единой новой мысли. Однако, с другой стороны - всё что когда-либо умела делать Bioware, присутствует в ДА,.. вообще всё, - эдакое "полное собрание сочинений" вылизаное и дополненое.

Взять тот же Сетинг - Он довольно интересен, если брать чисто социальную модель.
Магов с детства забирают под "кирзовый сапог" цекви, а как подрастают подселяют демона, шоб проверить насколько он подвластен их влянию.
Ушастые (т.е Эльфы) здесь либо бомжы (городские), либо эээ... цыгане (долийцы).
Гномам тоже досталась весьма специфичная "кастово-клановая" модель общества.
Но во всём этом как раз и надоедают эти самые люди/гномы/эльфы, - уж слишком всё приелось ещё по ФР, даже мор до квеста в орзамаре(где в общем объяснется откуда они берутся) особо интереса не вызывает, кажется что это очередное "непобедимое" войско орков/гоблинов/нежити - по крайне мере ведут себя соответственно, хотя всё на деле куда интерестнее. И так по всей игре - сплошное сборище штампов, в которой просто незамечаешь интерестных идей, а ведь сделано всё неплохо:
Большенство квестов имеют несколько решений/концовок с далеко идущими последствиями.
Произхождение/расса персонажа это не только набор статистики но и кое-какое, пусть и небольшое, влияние на диалоги и сюжет в целом.
Партия тоже не безлика и имеет собственное мнение на многие вопросы.
Дизайн локаций... хм - с виду довольно скучный, но много ли приходилось бегать из угла в угол, без дела ? - почти всегда, открывается потаёная дверь или появляется проводник, чтоб сократить унылый возврат, да и практически в каждой локе есть хоть один простенький квест/предмет/диалог который хоть как-то оправдывает ещё существование.
И вообще очень много давно "виденых и надоевших", но отлично "вылизаных" деталий.
Особо хочу упамянуть диалоги, - это определённо "самая болтливая игра со времён БГ", так что локализаторам в том числе звукарям "5" - за усердие, но "2+" за реализацию. (хочу! английскую версию)
Ещё пожалуй стоит сказать о технической части, - глюков явно меньше чем было в НВН/НВН2 при старте. Да и сама структура игры позволяет подключать контент(включая самодельный), прямо к работющему сейву. Правда при всём этом, тулсет толком не работает smile.gif , есть куча "мааааленьких" но жутко вредных глюков.

Одним словом, по мне так - это самая безликая и скучная, но в то же время лучшая "партийная" РПГ на данный момент.

Автор: Aiwan Nov 28 2009, 10:25

Цитата(Lex @ Nov 27 2009, 20:49) *
Охмуряю Мори и Лейлу одновременно.

Ха, я тоже biggrin.gif А насчет диалогов ты прав. Одно то, как Алистер прикалывается стоит многого. Проблема в том, что мы ждали большего от мира. А вот диалоги мне нравятся, тут я солидарен.

"А о чем ты хотел спросить? Не лизал ли я кувалду на морозе?" (с) Алистер. lol.gif

Цитата(Ice Blade @ Nov 27 2009, 23:09) *
Дизайн локаций... хм - с виду довольно скучный, но много ли приходилось бегать из угла в угол, без дела ?


Я в Денриме воевал с бандами в двух локациях на весь Денрим. Типа они случайные а на деле копии друг друга. Я был просто возмущен. Ну неужели нельзя тупо нарисовать пяток раных? Это же не локи города? Там всего две двери! Ан нет. Одинаковые... Блин.

Автор: Kcapra Nov 28 2009, 14:28

Цитата(Aiwan @ Nov 28 2009, 15:25) *
Я в Денриме воевал с бандами в двух локациях на весь Денрим. Типа они случайные а на деле копии друг друга. Я был просто возмущен. Ну неужели нельзя тупо нарисовать пяток раных? Это же не локи города? Там всего две двери! Ан нет. Одинаковые... Блин.

А если бы ты взял квест на поиск курьеров, то узнал бы, что там таких _абсолютно_похожих_локаций целых 5!
Ну, допустим, это можно оправдать особенностями планировки города, но все же...

Юмор Алистера нисколько не впечатлил. А вот Стен жж0т всегда и везде, да и воин из него лучше...

Автор: Aiwan Nov 28 2009, 20:20

Цитата(Kcapra @ Nov 28 2009, 16:28) *
Юмор Алистера нисколько не впечатлил. А вот Стен жж0т всегда и везде, да и воин из него лучше...

На вкус и цвет... pardon.gif

Цитата(Lex @ Nov 27 2009, 20:49) *
Кстати для Мори найдите гримуар в башне магов - будет занятный квест.


После этого квеста она на первой же стоянке отдалась. biggrin.gif

Автор: Imunilat Nov 29 2009, 04:25

Цитата
После этого квеста она на первой же стоянке отдалась.

да.. и про зеркальце не забудьте, что у гномов можно купить (она на стоянке рассказывала историю про зеркальце)

Если честно, отношения с женским полом тоже вполне линейны, если не получается уговорить scratch_one-s_head.gif , то есть возможность их "задарить" .
Настоящий характер Мори, проявляется когда отношения с ней накалены, и каждый разговор с ней становится незабываемым.

Цитата
нене, я этого пидара вообще при встрече пришыл. Нафиг нафик


в партию его я взял, но жизнь его была недолгой, замочил при попытке бегства aggressive.gif , после этого я полностью согласился с Лексом, Зевран - пдр

Автор: Aiwan Nov 29 2009, 10:54

Не, мне пидоры не нравятся. Мне девчонки как-то ближе. pardon.gif А ругаются из за главного героя Мори с Алистером и Мори с Лейлой. Забавно biggrin.gif

п.с. Скажите, как взять специализацию у мага духовный или хз как там. Но что бы лечить и все такое.

Автор: Kcapra Nov 29 2009, 12:06

Цитата(Aiwan @ Nov 29 2009, 15:54) *
Не, мне пидоры не нравятся. Мне девчонки как-то ближе. pardon.gif А ругаются из за главного героя Мори с Алистером и Мори с Лейлой. Забавно biggrin.gif

п.с. Скажите, как взять специализацию у мага духовный или хз как там. Но что бы лечить и все такое.


В Денериме у дварфа продается книжка за много золотых.

Автор: Aiwan Nov 29 2009, 15:13

Спасибо, купил!

Автор: Lex Nov 30 2009, 08:55

на хилера Винн может обучить, если отношения с ней хорошие. я выучил боевого мага (у эльфов), могу оборотня взять (от морриган). Кровавого вроде как упустил, буду во втором прохождении искать.

Автор: Lexey aka Hawk Nov 30 2009, 11:02

Можно ничего не упускать.
1. Записывайтесь перед ключевым диалогом, покупкой книги.
2. Получайте специализацию. В результате она разблокируется для всего аккаунта, всех сейвов, всех персонажей.
3. Загружайтесь с сохраненки.

Автор: Kcapra Nov 30 2009, 12:11

Повергейминг smile.gif

Автор: Wakeful Nov 30 2009, 12:36

Добрался до игры. Впечатления противоречивые. Графика средненькая, качество текстур на троечку. Анимация местами корявенькая. Сюжет никаких эмоций не вызвал, пока что всё банально и скучно. Сам геймплей напомнил БГ. Но вобщем с интересом бегаю по локам, мочу мобов. Прошёл пока недалеко, но уже твёрдо решил что пройду целиком. smile.gif

Автор: Ната Nov 30 2009, 22:09

Подзажрались вы, ребята.
Кто бы мне напомнил, давно ли выходили РПГ такого уровня?
Мне лезет в голову только одна, и это - Ведьмак.
Причем Ведьмак, ящетаю, стоит вполне себе особняком.
ИМХО, отличная игрушка, не без недостатков, разумеется, куда ж без них.
Но игра высочайшего уровня. Кто фыркает на графику, не забывайте все же, что этот проект делали 5 лет.
В целом, игра заслуживает неоднократного прохождения. В ней чертово количество нюансов, которые будут раскрываться только в зависимости от вашего перса.
Его расы, его характера или пола.
Я начала играть за эльфа-долийца. Батюшки, совсем по другому идет сюжет. Как будто некая параллельная книжка.
У меня такое чувство было только один раз, когда я проходила Резидет Ивил 2. Там это вообще мастерски было сделано.
Воротить нос, ребята, стоит тогда, когда нас закидывают проектами подобного уровня.
Но сейчас, увы, не так.
Что можно однозначно заметить, из ДА напрочь убран момент "детскости" РПГ. Некий момент сказочности, который присутствовал в других играх этой кампании.
В какой то момент, мне пришла в голову мысль, что если бы в нашем средневековье была бы магия и драконы, то оно очень походило бы на ДА.

Автор: denis0k Nov 30 2009, 23:49

Цитата
Подзажрались вы, ребята.
Да ну, это скорее называется "внутри умер геймер" smile.gif Лет 10 назад я кидался на всякий треш как на котлеты после голодовки. А сейчас из последнего запоем прошёл ведьмака, а когда жена тестила ДА, я вообще заснул минут через двадцать smile.gif Причём ведьмака я прошёл не так уж давно, спустя кучу времени после релиза, просто со скуки запустил и затянуло - а мог так никогда и не увидеть.

Интерес ко всему рано или поздно исчезает, крпг или комп игры вообще - не исключение. Кто-то это сразу признаёт, а кто-то со времён фоллаута до сих пор вот уже -дцать лет на форумах пишет "не, до фоллаута не дотягивает" в рецензии любой игры. Заменить "фоллаут" на любую другую "игру детства" и получится сферически-вакуумное старпёрское брюзжание про колбасу по 2-20.

Автор: Wakeful Dec 1 2009, 01:34

Ну я лично первые впечатления описал. Скажем тот же Ведьмак радовал мой взгляд больше чем DA. (понятное дело, что чисто субъективно сужу, сейчас не хотелось бы ударяться в графическое сравнение). С одной стороны, конечно, такого проекта как DA давно не было (это если Геральта закрыть в особняк), но с другой стороны справедливо ли набавлять баллы на основании общего понижения планки в играх (или отсутствия конкурирующих сверстников)? Как мне кажется геймер жесток, его не волнует 5 лет игру делали или 25 - главное конечный результат, и если он хорош - недостатки прощаются. Я вот ворчу но играю, хотя пройти предсказуемую и пафосную завязку за людей (вор, воин) было, признаюсь, тяжеловато.

PS а про колбасу хорошая аллегория. smile.gif Кто помнит колбасу по 2-20 никогда не станет есть напичканное соей хрючело, что колбасой нынче стали величать. Однако поигрывая на старом компе в ПТ невольно думаешь, что и в той, по 2-20 натурального меньше чем казалось. smile.gif

Автор: denis0k Dec 1 2009, 17:35

Цитата
с другой стороны справедливо ли набавлять баллы на основании общего понижения планки в играх (или отсутствия конкурирующих сверстников)? Как мне кажется геймер жесток, его не волнует 5 лет игру делали или 25 - главное конечный результат, и если он хорош - недостатки прощаются. Я вот ворчу но играю, хотя пройти предсказуемую и пафосную завязку за людей (вор, воин) было, признаюсь, тяжеловато.
Скажу просто. Те, кто играет, а не ищет зачастую высосанные из пальца недостатки, тот... эээ... играет. Жене и её друзьям ДА понравилась, благо они инет не читают и не в курсе, что эта игра оказывается хуже, чем они думают smile.gif

Вот ДА стравнивают с БГ - мол БГ - небесная яичница, а ДА - так, "недотягивающая" пародия с 5-летней графикой, у неё вот тут, тут и тут криво. А что БГ? На стыке веков у БГ 2д-графика (хотя 3д-проекты уже были, и довольно революционные), дыры в механике, отсутствие вменяемого мультиплеера, редактора и прочие прелести. Да, игра хорошая, культовая, не спорю, но "натурального меньше чем казалось".

Автор: Laajin Dec 1 2009, 23:26

просто ничего нового - все избито, вот в чем проблема

Автор: denis0k Dec 2 2009, 00:25

Ну как ни крути, вообще всё избито. Я всё детство играл в казаков-разбойников, что мне теперь на компе не играть? Сильной разницы между казаками-разбойниками и половиной комп игр я не вижу, не считая того, что во втором случае пыришься в монитор, да и фантазировать не надо, разработчики всё нарисовали (за что деньги и получили). Если я не ошибаюсь, есть 3 типа мотивации (власть, деньги, любовь), от них можно произвести не так уж много типов сюжетов художественной литературы. Однако книг миллионы (если не миллиарды), и у каждой свои фанаты. Даже внутри одного жанра тысячи авторов и книг - и всё нравится людям, несмотря на избитость.

А музыка? Десяток октав по 12 нот, одни и те же избитые гаммы и аккорды. Нет смысла продолжать пример smile.gif


Если что-то стало казаться избитым - пора менять хобби. Как ни посмотрю на форумы разных игр, напоминает форум одной мморпг. Каждый второй пишет, что вов уже не торт, что игроделы думают тем на чём сидят, как всё надоело, бла бла бла... Но хоть один (!) удалил бы игру и занялся бы чем-то другим. Купил гитару, начал писать стихи, ну не знаю - что угодно, лишь бы не надоевшие и избитые игры. Ан нет, все грызут кактус и видят проблему где угодно, только не в себе.

Автор: Imunilat Dec 2 2009, 00:33

Цитата(Laajin @ Dec 2 2009, 03:26) *
просто ничего нового - все избито, вот в чем проблема

для нового, необходимо что бы родился "новый" Толкиен. Эльфы, орки, огры, люди, гномы будут присутствовать во всех играх подобного жанра.
Конечно если в расчет не брать новый сеттинг, сотни историй из кодекса, описывающий мир в тончайших подробностях, тот объем информации, который сценаристы приготовили для игрока, то да... можно сказать, что нет ничего нового, а если вчитываться и улавливать все это, то банальность ДА будет меркнуть перед объемом труда, сделанный разрабами.

Автор: Lexey aka Hawk Dec 2 2009, 04:55

БГ была прорывом в жанре, давшим новый импульс CRPG. НВН1 была прорывом в жанре, хотя и больше из-за Тулсета чем из-за самой игры. ДА как бы прорывом не является, хотя сама по себе игра неплохая, особенно на фоне того, что игр подобного жанра выходит крайне мало и качеством они не блещут.

Автор: denis0k Dec 2 2009, 09:17

Цитата
БГ была прорывом в жанре, давшим новый импульс CRPG. НВН1 была прорывом в жанре, хотя и больше из-за Тулсета чем из-за самой игры. ДА как бы прорывом не является, хотя сама по себе игра неплохая, особенно на фоне того, что игр подобного жанра выходит крайне мало и качеством они не блещут.
БГ банально была первой фэнтези-рпг, предыдущие были экшенами по большей части. А нвн1 была первым носителем удобного и простого тулсета, тут и половина в её сингл не играли. Так что прорыв подобного рода уже не будет никогда, это, пардон-те, как потеря девственности, бывает раз в жизни (жизни игровой индустрии). Для прорыва ждите тепеть диалоговый движок, управляемый голосом и реагирующий на любые фразы (а-ля настолка с дмом), ибо использование старых наработок - "избито".

Автор: Laajin Dec 2 2009, 09:54

Цитата
Если что-то стало казаться избитым - пора менять хобби. Как ни посмотрю на форумы разных игр, напоминает форум одной мморпг. Каждый второй пишет, что вов уже не торт, что игроделы думают тем на чём сидят, как всё надоело, бла бла бла... Но хоть один (!) удалил бы игру и занялся бы чем-то другим. Купил гитару, начал писать стихи, ну не знаю - что угодно, лишь бы не надоевшие и избитые игры. Ан нет, все грызут кактус и видят проблему где угодно, только не в себе.


я так понял ты предлагаешь заткнуться и хавать одни и те же сюжеты и диалоги или все бросить...
если бы все в мире состояло из двух цветов - черное и белое....ох уж этот юношеский максимализм.
Пища одна и та же разве не надоедает, тем не менее едим...ибо кушать охото, а когда еще и больше нечего кроме этого - то вообще выбора нет.
И дай поныть людям, иди пиши стихи)

Автор: Kcapra Dec 2 2009, 12:48

Цитата(denis0k @ Dec 2 2009, 14:17) *
БГ банально была первой фэнтези-рпг, предыдущие были экшенами по большей части.

Ага, все игры на движке Eye of the Beholder (коих ОЧЕНЬ много, некоторые вполне способны по реплейабилити БГ заткнуть за пояс) - экшны? Куда катиться мир...
Цитата
А нвн1 была первым носителем удобного и простого тулсета

Forgotten Realms Unlimited Adventure представлял собой ничто иное, как инструментарий, причем в федо доолго велись срачи по поводу того, чей тулсет круче - НВНа или ФРУА.
Цитата
Для прорыва ждите тепеть диалоговый движок, управляемый голосом и реагирующий на любые фразы (а-ля настолка с дмом), ибо использование старых наработок - "избито".

Это уже деградация.

Автор: denis0k Dec 2 2009, 18:25

Цитата
я так понял ты предлагаешь заткнуться и хавать одни и те же сюжеты и диалоги или все бросить...
Что значит всё бросить? Убиться что ли? Игры, тем более один жанр - не единственное увлечение человечества. Особенно учитывая теорию предельной полезности.
Кстати, если всё так просто, придумай уникальный сюжет, которого нигде не было до этого smile.gif Тебя тогда издатели с руками оторвут.
Цитата
Пища одна и та же разве не надоедает, тем не менее едим...ибо кушать охото, а когда еще и больше нечего кроме этого - то вообще выбора нет.
Ну у меня пища разнообразная относительно, хотя стоит заметить, что пример в корне некорректен - развлечение и еда - слишком разные потребности. Ещё бы воздух вспомнил, он вообще один на всех smile.gif
Цитата
И дай поныть людям, иди пиши стихи)
Ключевой момент smile.gif
Цитата
Ага, все игры на движке Eye of the Beholder (коих ОЧЕНЬ много, некоторые вполне способны по реплейабилити БГ заткнуть за пояс) - экшны? Куда катиться мир...
Т.е. игра с сюжетом "пройти 12 уровней подземного лабиринта под городом Уотердип, найти Созерцателя (англ. Beholder) и убить его" - это чистая рпг? Данжон краул - конечно поджанр рпг, игры такого стиля безусловно интересные, но не ролевые. Хотя наличие какой-то ролевой системы в механике движка позволяет авторам ставить метку рпг.
Цитата
Forgotten Realms Unlimited Adventure представлял собой ничто иное, как инструментарий, причем в федо доолго велись срачи по поводу того, чей тулсет круче - НВНа или ФРУА.
Инструмент для создания данжон краул модулей smile.gif В фидо (да, через "и" пишется) срачи не застал - к 2002му я оттуда уже свалил. Да и в 2002м и мысли не было сравнивать по сути тёплое с горьким.
Цитата
Это уже деградация.
Почему же? Распознавание речи и хотя бы куцый ИИ - это очевидно прогресс.

Автор: Ната Dec 2 2009, 21:42

Цитата(Lexey aka Hawk @ Dec 2 2009, 04:55) *
БГ была прорывом в жанре, давшим новый импульс CRPG. НВН1 была прорывом в жанре, хотя и больше из-за Тулсета чем из-за самой игры. ДА как бы прорывом не является, хотя сама по себе игра неплохая, особенно на фоне того, что игр подобного жанра выходит крайне мало и качеством они не блещут.


Не забывай, что и впечатления от игр тогда были намного ярче.
Я переиграла не так давно в БГ. То, чего раньше не замечала, сегодня замечательно видно. Огрехи сюжета, скучная боевка.
БГ, оставаясь абсолютной, нетленной классикой, тем не менее - пройденый этап.
ИМХО, в ДА, намного выше качество диалогов, намного интересней сюжетные развязки.
Хотя я вообще не пониманию, как БГ, НВН или ДА, можно всерьез сравнивать.

Прорыва не будет пока не произойдет существенного прорыва в ИИ, как таковом. Когда неписи будут не тупо стоять на своих местах, а именно жить в игре, своими заботами и проблемами, только тогда и случится Революция.

Автор: Aiwan Dec 2 2009, 22:57

Ребята и девчата не ссорьтесь. Этот форум единственное место, где я спокойно говорю свое мнение без оглядки на что-то или кого-то. Думаю у всех мнение разное, поэтому и такая реакция. Итак. Никто не говорит, что ДА отстой. Но ДА набор клише и штампов. БГ была игра - мечта. Это примерно то, что мы сделали из ПЛ. Я никоим образом не сравниваю масштабы и финальный результат. Но я уверен, БГ был проект, который Биовар делали дрожащими руками от творческого возбуждения. Это был союз единомышленников! Это то что двигает все творческое начало на земле. Но ДА просто еще одна хорошая игра от них. Понимаете разницу? Да, диалоги мне понравились, да идет на компе хорошо. Да, есть огрехи но не суть в этом. Все ждали именно ТУ САМУЮ ИГРУ которую обещали smile.gif Ведь, обещали супер бубер. Проблема в том, что у Биовар сейчас очень много задач. Много проектов и на одну ДА им не хватает уже "души" что, ли. Ну конечно, они наняли писателей, специалистов, написали (думаю подали идеи) сетинга, спецы придумали языки, музыку и все такое. Но эта не та игра, над которой костяк Биовар не спал ночами отсиживая задницы. Вот и все. А если кто-то выпустит такую игру, не важно в каком жанре. Она сразу становится хитом. Ведь это как в кинематографе. Есть бабки, сценарий, актеры а фильм дерьмо. И нет бабок, все снято на коленках, а цепляет. ДА не хватает "волшебства". Именно того "волшебства" которое не измерить ничем. Например, в Ведьмаке есть волшебство! В БГ есть, в Фолауте есть. В ДА... маловато, почти нет. И не от моего 37 левела это мнение зависит. ИМХО. declare.gif

п.с. Доиграю обязательно в ДА. Куплю аддоны и поиграю в них. Так как и вправду, ничего другого нет...

Автор: Ната Dec 2 2009, 23:04

Цитата(Aiwan @ Dec 2 2009, 22:57) *
Ребята и девчата не ссорьтесь. Этот форум единственное место, где я спокойно говорю свое мнение без оглядки на что-то или кого-то. Думаю у всех мнение разное, поэтому и такая реакция. Итак. Никто не говорит, что ДА отстой. Но ДА набор клише и штампов. БГ была игра - мечта. Это примерно то, что мы сделали из ПЛ. Я никоим образом не сравниваю масштабы и финальный результат. Но я уверен, БГ был проект, который Биовар делали дрожащими руками от творческого возбуждения. Это был союз единомышленников! Это то что двигает все творческое начало на земле. Но ДА просто еще одна хорошая игра от них. Понимаете разницу? Да, диалоги мне понравились, да идет на компе хорошо. Да, есть огрехи но не суть в этом. Все ждали именно ТУ САМУЮ ИГРУ которую обещали smile.gif
п.с. Доиграю обязательно в ДА. Куплю аддоны и поиграю в них. Так как и вправду, ничего другого нет...


Кто тут ссорится?
Айван, ты никогда уже не получишь ту самую игру. Просто потому, что ты уже совсем не то самый, который был 10 лет назад.
Ты - сильно повзрослел.
Я не согласна с твоими словами о творческом возбуждении.
БГ, был коммерческим проектом. С хорошим, по тем временам, бюджетом. И этот проект был коммерчески успешным.
ДА, суть, точно такой же проект. И лично я считаю, что он сделан с душой. Это чувствуется в любви к деталям.
Не знаю как вы, а я вижу, что эту игру делали 5 лет. Делали очень скурпулезно и с любовью.

Автор: denis0k Dec 3 2009, 00:06

Цитата
Все ждали именно ТУ САМУЮ ИГРУ которую обещали smile.gif Ведь, обещали супер бубер.
Вспоминая нвн2 и сопоставляя с ситуацией с ДА, чёрно завидую тем людям, которые не читают рекламный бред в инете, а просто покупают игру по авторитету фирмы и/или совету друга, ставят и пищат от восторга, потому что им 5 лет подряд никто ничего не обещал, и они никаких себе светлых коммунистических образов не строили smile.gif
Цитата
Айван, ты никогда уже не получишь ту самую игру. Просто потому, что ты уже совсем не то самый, который был 10 лет назад.
Ты - сильно повзрослел.
Я не согласна с твоими словами о творческом возбуждении.
Этот факт доказывает то, что спрос на игры-то есть. И людям они реально нравятся. Тот же ДА со слов жены (она геймер с небольшим стажем, с сакреда начала где-то) - хит. Если предполагать, что игры стали хуже, то логично предположить, что текущие игроки этого не видят и они как бы тоже хуже или, скажем, тупее (грубо, но смысл думаю верен)? Так это неправда, такие же люди. Значит и игры такие же, учитывая только разницу в развитии геймдева. Просто мы уже другие, мы остались там, где те самые игры. Причём у всех они разные - у кого-то это серия голдбокс, у кого-то БГ, а у кого-то и ДА. И спустя 10 лет фаны ДА так же будут "нубам" доказывать, как 10 лет назад делали "игры с душой".

Автор: Lexey aka Hawk Dec 3 2009, 05:41

Цитата(Ната @ Dec 2 2009, 22:42) *
Прорыва не будет пока не произойдет существенного прорыва в ИИ, как таковом. Когда неписи будут не тупо стоять на своих местах, а именно жить в игре, своими заботами и проблемами, только тогда и случится Революция.


Ну так революция уже была. Я знаю такую игру - это Готика 1 и 2.

И кстати не могу согласиться с тем, что из-за того, что мы сильно "повзрослели", мы по другому смотрим на вещи. Просто у игр есть своя харизма, которая возникает если игра реально сделана с душой. Вот у БГ, БГ2, ПЛ, Фоллаута 1,2, Ведьмака она была, а ДА не дотянула до их уровня. ДА это просто хорошо сделанная качественная РПГ. И не стоит говорить, что это только из-за того, что все сюжеты уже придуманы. Яркий пример - "Легенда о рыцаре" (новый Kings Bounty). Римейк, который превзошел оригинал.

Автор: Aiwan Dec 3 2009, 08:14

Цитата(Ната @ Dec 3 2009, 01:04) *
Айван, ты никогда уже не получишь ту самую игру.

А я и не ищу ту же саму. Господа, вы не поняли о чем я вам толкую. Хотите пример? Вот Веьмак, затянуло? Да! Почему? Сделано с любовью.
Насчет игроков нынешних и прошлых... Проведу пример очень точный и очень простой. Современная молодежь и ремиксы диджеев. Есть хит, предположим 60-70 годов. Сделал диджей микс, все крикнули УРА! ЭТО РЕАЛЬНО КРУТО! И что, если я скажу что оригинал круче чем этот микс я из-за этого старый пердун? Нет, я просто скажу, пишите интересную музыку господа диджеи! И не моя вина, что я знаю оригинал и мне он нравится больше чем ремикс. И не вина молодежи, что она не знает оригинал и думает что автор мелодии Крези Фрога Алекс smile.gif Можно ДА выпускать каждые 10 лет и везде будет хит, так как игроки старые уйдут а молодежь в такое не играла. И все, зачем придумывать новый сюжет, можно взять старое, что выстреливало. Вот о чем я. К примеру, мне понравился Фолл 3. Он не такой, он совершенно другой. Но мне понравилось. Да, было много всякой чуши, но в общем было сделано интересно и меня затянуло.

Цитата(denis0k @ Dec 3 2009, 02:06) *
Тот же ДА со слов жены (она геймер с небольшим стажем, с сакреда начала где-то) - хит.

Многие люди купившие пиратский ПЛ на СД и ПЕРВЫЙ РАЗ В ЖИЗНИ поиграв в РПГ, считали WRG самой крутой командой когда либо выпускавшие РПГ а ПЛ шедевром непревзойденным. Но мы то с вами знаем, что это далеко не так. Они элементарно не играли ни во что другое. Так что, мнение новичков это не показатель "ценность для жанра".

Я не говорю что ДА шлак, отстой его в мусорку. smile.gif Но это явно не РПГ десятилетия точно.

Автор: Vanes Dec 3 2009, 08:40

для меня единственный недостаток ДА - то что это сингл...
я наверное просто разучился уже воспринимать не ММО игры...

Автор: Aiwan Dec 3 2009, 08:47

© Посетитель AG.RU

Цитата
Офигительнейшая игра. Оторвала даже от Лефт фо деда 2. Прошёл в захлёб. Долийцы рулят. Одни эмоции. 92% блин она всей сотни стоит. Грёбаный Ласт ремнант пусть у биовара учаться нубьё. Спасибо Номаду за рицензию. Купил лицуху и исчёб 10 взял только сделалиб проду.


Эта игра рассчитана на таких фанатов. smile.gif И грех обвинять меня, если я к таковым не отношусь. И уж совсем глупо соответствовать афоризму: "Не достигнув желаемого, они сделали вид, что желали достигнутого".

Vanes, если бы в ДА были активные неписи, то и ощущения матрицы не было бы smile.gif В той же Фабле люди уходят с улиц, и даже (!) спят. Хотя игра явно ниже интеллектом в плане отыгрыша и звания РПГ в целом.

Автор: Lex Dec 3 2009, 12:49

Цитата(Aiwan @ Dec 2 2009, 22:57) *
Но я уверен, БГ был проект, который Биовар делали дрожащими руками от творческого возбуждения. Это был союз единомышленников! Это то что двигает все творческое начало на земле.

ты не прав. Геймдев лишь недолго был уделом энтузиастов с горящими глазами (начало-середина 80х в мире, начало 90х у нас). С распространением сначала платформ типа атари/спектрума, а потом и РС он быстро стал индустрией со всеми отсюда вытекающими. И каковы бы не были твои впечатления от БГ, он - не фанатский проект как ПЛ, а целостный коммерческий продукт, созданный и ориентированный для продажи. Уже тогда в Биовар работали не 20 летние юноши и девушки, а народ с опытом и нехилым багажом за плечами.

Автор: Aiwan Dec 3 2009, 14:15

Лекс, твое желание вставить пять юаней со знанием игрового девелопа не всегда уместно. Думаю не надо говорить, кто такие троица из Биовар, они нифика не геймдевлоперы а бывшие медики. И БГ по сути их первый проект. Первый и удачный. И по поводу их нехилого багажа. В 1992 году они закончили учебу медиками и на тебе, тонна багажа геймдива... smile.gif

Цитата
While they graduated in 1992 as medical doctors intent on fashioning careers as medical software designers, they invested their medical earnings into BioWare Corp., a company they founded in 1995. The company’s first game, Shattered Steel, released in 1996, sold 170,000 copies. By 2000, Muzyka and Zeschuk pulled themselves out of the hospital for good, and moved to the rumpus room.


Цитата
BioWare Corp. was founded with Muzyka and Zeschuk sharing the CEO duties as a three-employee shop in 1995.


А то что в пик над БГ работало до 60 человек, то если посчитать пик работающих над ПЛ smile.gif... то мы как минимум монстры игростроения.

Мне вот что странно. Людям которые защищают ДА игра нравится, а люди которые критикуют как минимум страдают от каких то умственных болезней по их мнению. Список болезней не публикую. lol.gif

Автор: Lex Dec 3 2009, 15:33

Цитата(Aiwan @ Dec 3 2009, 14:15) *
В 1992 году они закончили учебу медиками

а БГ выпустили в 98. Причем это не первая их игра. И кроме основателей компании в ней работали (и работают) еще десятки (сейчас под сотню) людей, которые не медики ниразу. И для которых первые игры Биовар были не первые проекты в их жизни.

Цитата(Aiwan @ Dec 3 2009, 14:15) *
а люди которые критикуют как минимум страдают от каких то умственных болезней по их мнению.

цитату таких заявлений приведи плз (речь о нашем форуме. помойки вроде АГ меня в данном случае не интересуют. Там всегда кто-то кого-то поливает чем-то. Без повода, цели и смысла.)

Автор: Griffon Dec 8 2009, 12:54

Как подтвердил ведущий программист Биоваре, Оуэн Борстад (Owen Borstad) патчи сейчас подходят для любых версий игры и включают все языки локализаций. Однако в дальнейшем, если патчи станут довольно громоздкими, под каждую локализацию придется качать свой патч.

Цитата
Until they say otherwise, the patches should work for all languages. When they become too big to be bundled as all in one language patches, there will be clear messaging on the patch page smile.gif

Автор: Aiwan Dec 8 2009, 23:47

Скачаем smile.gif Хотя, жаль. наши пока локализуют...

Автор: Lex Dec 9 2009, 09:03

Вань, ДА локализуют не наши, а сама ЕА. Наши (1С) только продют на подведомственной им (часть стран СНГ) территории.

Автор: Griffon Dec 9 2009, 09:43

Вообще-то наши может даже и не производят ДВД.... В Ашане продается российская локализация, но на коробке написано, что диски сделаны в Германии. biggrin.gif

Автор: Aiwan Dec 9 2009, 10:27

Тоды клево! prankster2.gif Нашим лузервам уже локализацию не доверяют... гы.

Автор: Solo Dec 11 2009, 17:57

Поделюсь и я своими впечатлениями. Мне игра понравилась. Конечно, может ДА и не без недостатков, но от неё получаешь удовольствие.

Автор: virusman Dec 11 2009, 23:38

Цитата(Aiwan @ Dec 9 2009, 10:27) *
Тоды клево! prankster2.gif Нашим лузервам уже локализацию не доверяют... гы.
Ну не совсем.. Просто издатель - EA, поэтому они контроль за локализацией вели, а переводили вот http://www.iti.ru/ и записывали http://www.arctv.ru/.
Правда, как только я у друга (сам играл в английскую) увидел, что кнопку "Resume" главного меню перевели как "Итог" - понял, что качество перевода от этого не лучше. smile.gif

Автор: Lex Dec 13 2009, 23:25

такое ощущение будто у них не было корректора (хватает ляпов в текстах) и звуковика (фраз когда актер сбивается и начинает читать текст заново - хватает, и все это не вычищено).

Автор: Aiwan Dec 14 2009, 01:19

Интонации актеров не попадают в текст. Или голос меняется от того, что студия изменилась. Слышим одну тональность и окружающий звук, потом бах, на треть тише и все по другому звучит. Я иной раз думал, а тот ли персонаж вообще сейчас говорит...

Автор: Lex Dec 14 2009, 01:33

там голос иногда на 1-2 фразы меняется. Как будто озвучка диалога была в несколько подходов. такое бывает если изменение в тексте произошли по ходу озвучки, те добавились новые фразы например. А того же актера уже может не быть под рукой - выкручиваются как могут smile.gif

Автор: Aiwan Dec 14 2009, 09:07

Да Да. Именно такое и было ощущение, что дописывали. prankster2.gif

Автор: virusman Dec 14 2009, 11:20

Вы про русскую озвучку?

Автор: Lex Dec 14 2009, 12:01

угу. С английской все не так уныло smile.gif Хотя при всех ляпах русской, не могу сказать что это прям epic fail. Если не обращать внимания на ляпы, то актеры по больше части хотя бы стараются, а не монотонно читают. Так что вполне.
Но перепроходить игру буду с оригинальной озвучкой и попозже, когда еще пара-тройка DLC будет.

Автор: virusman Dec 14 2009, 12:17

В английской тоже бывают резкие смены интонации, но это вполне терпимо, особенно если учесть, что такое встречается в разветвлённых диалогах сопартийцев, которые явно не были и не могли быть записаны последовательно. В сюжетных диалогах всё ок.

Автор: Imunilat Dec 14 2009, 12:46

Хотелось бы знать, за какой период они выполнили работу (локализацию).. а объем колоссальный.
Ощущение, как будто всю эту работу выполняли в наискорейших темпах - от чего и ляпы. Банально не хватило времени для исправления ошибок.
ЕА требовало крови (денег), а как там с качеством.. видимо уже на втором плане.

Автор: Tau Dec 17 2009, 10:54

Интересный холивар. Вставлю свои 5 юаней: игра - не тот эпик проэкт, который ждали динозавры, но лучше всего, что делалось в последние годы, особняком Ведьмака не считаем. Учитывая проработанный контент и всё же частичку вложенной души, можно поставить 4 по 5-бальной системе. И да, игроки поменялись, динозавры ГРПГ обзавелись семьями, повзрослели, поменялись приоритеты в жизни, стали более критичными. Но я практически уверен на 99%, что если бы было нечто подобное года 4 назад, то тот же Иван был в восторге больше, нежели критичен.

Автор: Aiwan Dec 17 2009, 21:05

Отнюдь. Как раз четыре года назад, ТАКОГО от Биовар мало кто ожидал бы вообще. Я никоим образом не гною ДА с криками ДА - говнище! Я говорю, что ДА это не то, что нам обещали. А обещали как оказалось казуалам, сделать что-то такое, что будет похоже на олд скул РПГ. И те кто не осилил много букаф в нераскрытой теме про сиськи старых РПГ могли бы гордо говорить ,мол я поиграл в мега РПГ типа я смог и мне понравилось! А еще там трахаются! А еще у Мори сиськи Воооттакие! smile.gif Если бы так сказали честно задолго до выхода, никакой критики не было бы от меня. А еще там цензура от 18+. Думаю, процентов 60 кто играл в ДА даже 17 лет не имели от роду.

Интересно, зафиксирован хоть один случай не продажи игры без лицу без паспорта? smile.gif

Автор: Leon PRO Dec 17 2009, 23:36

Опщем я не знаю о чем думали Биоварцы, но первыми уровнями они мне некисло подпортили впечатление от игры.
А вот сейчас я могу сказать, что игра мне нравится. И я даже рад, что ее упростили (не ДНД), Знали бы вы, как меня задалбывало манчить а не играть в НВН Х

З.Ы. Я как бэ в категории тех, кто "не ждал Драгон Эйдж". Ну видел пару скринов, которые не впечатлили, и вот, вдруг узнал что уже он вышел.

Автор: Lex Dec 18 2009, 09:06

Цитата(Aiwan @ Dec 17 2009, 21:05) *
Интересно, зафиксирован хоть один случай не продажи игры без лицу без паспорта? smile.gif
в России нет, тк рейтинги никак не прописаны ни в каких законах и правилах торговли. В России вообще рейтингов нет, то что ставится на упаковке - рейтинг или по европейской или по американской версии. Ставится лишь по прихоти издателя (те делать это издатель не обязан), и никаких ограничений на торговлю не накладывает, а является типа напоминанием родителям.

В буржундии (особенно в сша) с этим все очень строго. Там периодически даже дела возникают, когда игру продали слишком молодым (для этой игры) игрунам. И тк это грозит приличным штрафом магазину.... ну ты понимаешь smile.gif
С другой стороны там все больше уходят в онлайн-торговлю (заказ по инету и цифра), проверить возраст сложно, тк оплата может идти с карточки родителя. (порождает другие нюансы, типа chargeback, но это уже не так интересно).

Автор: Griffon Dec 18 2009, 09:55

Цитата(Aiwan @ Dec 17 2009, 21:05) *
Думаю, процентов 60 кто играл в ДА даже 17 лет не имели от роду.

Если не больше. biggrin.gif
Цитата(Aiwan @ Dec 17 2009, 21:05) *
Интересно, зафиксирован хоть один случай не продажи игры без лицу без паспорта? smile.gif

Торрент документов не просит. Да и как сказал Лекс - это больше проблема отдельных подростков в отдельных станах. crazy.gif

Автор: Aiwan Dec 18 2009, 17:42

Да я рад за Биовар в общем то. Даже глядя на заказы амазона, я вижу что ДА побил многие рекорды. Просто я ждал ДА как то последнее, что будет у нас старперов святого в этой жизни smile.gif А то что ДнД сложно, я сам знаю. Помню как тупил в БГ первый раз играя за мутанта полуэльфа полувоина-мага. Бр... smile.gif Ладно, ДА мне нравится.... Точнее. Ну, неплохо так. rolleyes.gif

Автор: Kosh[EG] Dec 30 2009, 09:15

Прошел уже почти на два раза. Игра вышла очень хорошая. Не эпическая, не спорю, но добротная и качественная. Как тут кто-то уже говорил, много любовно сделанных мелочей в игре из-за чего она смотрится как отличный фильм или хорошая книга. В общем очень добротная и хорошая игра вышла.

А начало да, несколько долго игрока за ручку таскает, тут они как-то затянули. могли чуток поболее свободы дать.

Автор: Alian REXis Jan 8 2010, 22:56

Уже анонсирован первый аддон. Шустры smile.gif
http://www.bioware.ru/2010/01/06/dragon_age_awekening.html

Автор: Aiwan Jan 8 2010, 23:31

Кто нибудь, скажите парням из Bioware.ru, что их сайт невозможно читать стало. Столько нужных pleasantry.gif картинок, мой ADSL просто скрипит под объемом информации.

Автор: Leon PRO Jan 9 2010, 00:20

Я вчера убил Великого дракона (или как его там), анимация последнего удара так понравилась, что я пошел и до кучи убил ещё и флемет =D .Вот такие мелочи мне и делают игру хорошей!!!
Или например такие: где вы, хоть в одной игре видели, чтобы, если целевая непись была убита вами ДО взятия задания на неё - диалог с квестодателем это бы учитывал?! Я нигде не видел!!! Обычно просто надо подойти второй раз и сдать квест.

Айв. Отключай картинки и флэш к черту =)



Автор: Aiwan Jan 9 2010, 12:09

Цитата(Leon PRO @ Jan 9 2010, 02:20) *
Айв. Отключай картинки и флэш к черту =)

ЩАЗ! Я и так всю свою жизнь на диалапе без картинок, флеша и белыми буквами на белом фоне читал. Лучше я найду другой сайт, где пишется понятнее чем у них smile.gif

Автор: Lex Jan 10 2010, 04:14

Цитата(Leon PRO @ Jan 9 2010, 00:20) *
Или например такие: где вы, хоть в одной игре видели, чтобы, если целевая непись была убита вами ДО взятия задания на неё - диалог с квестодателем это бы учитывал?! Я нигде не видел!

у меня учитывает smile.gif

Автор: Alian REXis Jan 10 2010, 13:36

Цитата(Leon PRO @ Jan 9 2010, 00:20) *
Или например такие: где вы, хоть в одной игре видели, чтобы, если целевая непись была убита вами ДО взятия задания на неё - диалог с квестодателем это бы учитывал?! Я нигде не видел!

В BG, IWD, NWN 100% было smile.gif
Когда-то разбирал их диалоги, там что только не учитывалось. Особенно в играх на инфинити, там куча проверок, что в меня даже в легкий шок повергло, 20 вариантов ответов это средний диалог. В 100 орках своих в первую очередь обращал внимание на то, чтоб прежде, чем давать задания вставить проверку, а не выполнено ли оно уже. в том числе и заказные убийства smile.gif.
Так что в ДА это не ново smile.gif

Автор: Aiwan Jan 12 2010, 23:36

Доиграл сегодня bb.gif

Пока все свежо напишу. Не понравилось: В общем неплохо, повторюсь, жаль что обещали одно а сделали другое, но действительно на современном рынке БГ скорее всего никто не купит кроме нас smile.gif (Заказал себе на амазоне 4 в 1 всю сагу БГ). Ну что сказать, да масштабно проработано. Есть интересные персонажи. Но в общих названиях именах, датах, событиях сложно разобраться с первого раза. Поэтому мне было сложновато да и отбивало интерес прохождение, где я напрягал в диалогах заднюю мысль, а кто тот или иной о ком мы говорим. Так же в свете нового сеттинга многие поступки тех или иных рас выходящие за рамки стереотипов не очень нравились. Конечно не было хоббитов живущих под водой и питающихся какашками, но магов мне не понравилось как представили. Боев слишком много, они то сложные неимоверно, то пукнув мрут враги как мухи. Баласт подкачал. "Н" вставьте сами. smile.gif Не знаю, как воин, но магия бедненькая. Может в аддоне разовьют тему, хз.

Понравилось: диалоги, герои. Иногда делал паузу послушать что Мори с Алистером болтают или с гномом. Некоторые повороты сюжета откровенно порадовали, типа поступок Мориган. Я сперва завел с ней роман и как бы даже скуксился, что мол такая дикарка так клюнула, а нет... В общем за этот поворот 5+ им. Лишний раз подтвердил жизненный опыт, не связываться с дамами у которых "дело" на первом месте, а сердечные дела на втором. Надо было Лиллиан развивать до 100%. Но тем прикольней было в финале послать Мори в тридевятое царство. Но судя по заставке она все же не предохранялась biggrin.gif . Тогда какого рожна я помер в конце? Нестыковочка...

Автор: Alian REXis Jan 13 2010, 09:50

Цитата(Aiwan @ Jan 12 2010, 23:36) *
Но судя по заставке она все же не предохранялась. Тогда какого рожна я помер в конце? Нестыковочка...

Дак это.. Алистер же еще был и этот третий.. мало ли smile.gif
Я так понял, не помрет только тот, у кого родится.
Я тоже помер, похоронили с почестями, но в аддоне обещали импорт старого перса, интересно будет посмотреть на это..

Автор: Aiwan Jan 13 2010, 11:42

Я сейвы сохранил, посмотрим что за труп появится под моим управлением smile.gif Если мы с тобой погибли, то кто будет мир спасать в аддоне? prankster2.gif

Автор: Leon PRO Jan 14 2010, 05:44

Alian REXis, Aiwan, знаете что уважаемые! Был бы я модером - дал бы за такие посты со спойлерами молчанку на 2 недели !!!!! nea.gif nea.gif nea.gif
Блин, не портьте кайф тем кто еще проходит unsure.gif

Автор: Griffon Jan 14 2010, 10:27

Цитата(Alian REXis @ Jan 13 2010, 09:50) *
Я тоже помер, похоронили с почестями, но в аддоне обещали импорт старого перса, интересно будет посмотреть на это..


Биоваре видно решили не заморачиваться и пойти по проторенной дорожке МЕ2 где Шепард опять будет спасать мир. biggrin.gif

Кто-нибудь контент-пак Возвращение в Остагар играл? Вчера скачал с торрентов, но проверить не могу поскольку сама игра ко мне пока не попала. biggrin.gif

Автор: Imunilat Jan 14 2010, 10:44

Официально дополнение не вышло для PC, но уже доступно на просторах рунета, о чем Griffon уже сказал, игра была пройдена мной сравнительно недавно, а это дополнение скачал и прошел вчера. Возник вопрос, почему Биовари, сославшись на технические мотивы, отложили выпуск "Возвращения в Остагар", я так думаю, получив несколько отзывов о качестве самого пака - решили его разнообразить еще чем-нибудь.
Уже известно, что в этом дополнении серый страж возвращается на поле первой битвы для поисков тела короля и его доспехов - так и оказалось, 5 баксов будут потрачены за несколько боев и шмот короля. На мой взгляд это наглое поборничество.. В "Пике Солдата" была смысловая линия, было интересно слушать неписей и вести диалоги, узнавать причину бунта, в этом же ДЛЦ - быковатые бои с явным и известным результатом. Низачот!

Автор: Griffon Jan 14 2010, 14:00

Как пишет Gamespot контент-пак доступен для РС и Х360 со вчерашнего дня.
http://uk.gamespot.com/pc/rpg/dragonage/news.html?sid=6246348&om_act=convert&om_clk=newsfeatures&tag=newsfeatures;title;1

Автор: Alian REXis Jan 14 2010, 14:42

Я еще в воскресенье прошел. Согласен с Imunilatом, тупо прошелся по рельсам и собрал ништяки, вот и все.


Автор: Imunilat Jan 14 2010, 15:34

Не тут-то было, http://www.bioware.ru/2010/01/14/dragon_age_ostgar_not_available_again.html

Автор: edwardkz Jan 16 2010, 14:42

У меня, если честно сложилось впечатление, что игру несколько недоделали.
С одной стороны огромная работа по созданию мира, с другой стороны сама история...., ну банальная она донельзя.
На самих локах иногда возникает ощущение "Ну вот! Здесь! Именно тут должен быть эвент, в этом самом месте!", ибо антураж подходящий, однако нифига не происходит =(.
Массэффект-стайл..., спорно..., даже очень спорно..., ИМХО впрочем.
Реально бесят модели оружия =(, кинжал размером с шортсворд, лонг размером с хороший бастард если не двуру и двура размером с копье, просто замечательно! Особенно готишно дварф с двурой смотрится, она в аккурат в 2.5 раза его длиннее. И вообще арсенал очень бедный, хотя тут опять ИМХА.

Что действительно понравилось, у НПЦ действительно есть СВОЙ характер, индивидуальность, вот за это 5+.

Автор: Al Vito Jan 19 2010, 15:58

Всем привет! В игру ещё пока не играл, всё времени не хватает, да и к тому же, как то отошел уж от игр в последнее время) Но так, как её все вокруг хвалят безгранично, мол де шедевр и точка, решил всё таки найти возможность и поиграть. Тем более ролёвка и тем более от биоварей) Но вот почитав ваше обсуждение, ваши мнения, как то расстроился что ли... Всё таки здесь высказывались люди не по наслышке знакомые с crpg. Но поскольку твёрдо решил поиграть (да и игру уже попросил у друзей), хотелось бы немного разобраться, что к чему, прежде чем играть. Скажите пожайлуста, где можно почитать про сеттинг игры, возможно предисторию мира, где разворачиваются события, ролевую и боевую системы. Поиск в инете меня ни к чему ни привел, максимум несколько сухих предложений о том, какое место отведено людям, эльфам да гномам... слишком скудно. Хотелось бы большего, проникнуться что ли перед игрой) Это всё таки не экшн и не пиф-паф ведь...

Автор: Lex Jan 19 2010, 16:34

имхо проникаться лучше прямо в игре. Материала в кодексе конечно поменьше чем в буках по ФР (объемы не сравнимы), но вполне достаточно чтобы понять что и как в мире

зы: да, никого не слушай, обсуждения по игре не читай. просто играй. не порть себе фан.

Автор: Al Vito Jan 19 2010, 18:43

Хорошо Лекс, последую твоему совету - установлю да просто буду играть в удовольствие! Спасибо.

Кстати, вот кто как думает - то, что биовары в этой игре отказались от сеттинга ФР и правил ДнД, пошло на пользу игре?

Автор: virusman Jan 19 2010, 22:21

Цитата(Al Vito @ Jan 19 2010, 18:43) *
Кстати, вот кто как думает - то, что биовары в этой игре отказались от сеттинга ФР и правил ДнД, пошло на пользу игре?
Да. Иначе бы она не вышла. smile.gif

Автор: Kcapra Jan 20 2010, 05:27

Цитата(virusman @ Jan 20 2010, 03:21) *
Да. Иначе бы она не вышла. smile.gif


Можно узнать почему?

Автор: Lex Jan 20 2010, 10:59

потому что лицензии на использование ФР и ДнД у Биовар нет.

Автор: Griffon Jan 20 2010, 14:59

Цитата(Al Vito @ Jan 19 2010, 15:58) *
Скажите пожайлуста, где можно почитать про сеттинг игры, возможно предисторию мира, где разворачиваются события, ролевую и боевую системы. Поиск в инете меня ни к чему ни привел, максимум несколько сухих предложений о том, какое место отведено людям, эльфам да гномам... слишком скудно. Хотелось бы большего, проникнуться что ли перед игрой) Это всё таки не экшн и не пиф-паф ведь...


На официальном сайте вполне достаточно инфы, чтоб ознакомиться с основами - http://dragonage.bioware.com/world/mage_tower#page-content



Автор: Al Vito Jan 20 2010, 23:56

С английским не судьба rolleyes.gif А на официальном русском, инфа тоже есть. Но как то очень скупо всё описано. Хотелось бы больше. Но то такое... Лучше поиграю без заморочек, может оно того и не стоит unknw.gif

Автор: Griffon Jan 21 2010, 10:17

Можно прочитать http://www.rapidshare.ru/1342937 из книги Гэйдера, ведущего сценариста ДА, которая является введением в игру -

Автор: Al Vito Jan 21 2010, 23:48

А вот это очень интересно. Спасибо, обязательно прочту.

Начал вчера немного играть. По совету Лекса, решил изучать историю игрового мира по кодексу. И уже вторая записка о городских эльфах, подвергла смятению. Суть в том, что эльфы добившись независимости, обустроили собственное государство на юге. И вот дальше, ну кому пришло в голову развязать новый конфликт между людьми и эльфами, приведший к новому порабощению последних тем, что эльфы не удержались и взяли да напали на поселение людей!!! Мол что-то там у них пошло не так. Агрессия со стороны эльфов? Тем более эльфов, которые долгие годы, сквозь истязания, борьбу и сражения шли к независимости? И которые её таки добились! По моему, лучше было бы для предистории обозначить новый конфликт со стороны людей, а именно церкви. Это выглядело бы куда более логичным, учитывая, какое место занимала церковь в средневековье и каковы были её амбиции, власть и могущество.
Но это так, мысли в слух. Скорее всего я придираюсь smile.gif

Автор: Серхио Jan 22 2010, 01:24

Цитата(Leon PRO @ Jan 9 2010, 06:20) *
Или например такие: где вы, хоть в одной игре видели, чтобы, если целевая непись была убита вами ДО взятия задания на неё - диалог с квестодателем это бы учитывал?! Я нигде не видел!!! Обычно просто надо подойти второй раз и сдать квест.


Я например ни в NWN, ни в NWN2 не видел такого количества брака в диалогах.

Отыгрываю гнома-простолюдина. В Редклифе спас и эрлессу и Коннора - в дневнике запись (не дословно): "Коннор был спасен, но страшной ценой - эрлесса отдала за это жизнь".

В Орзамаре меня уже дважды спутали с женщиной, один раз с выжившим вторым сыном короля (вдова его старшего сына). Помогаю Харроумонду, но Рика (сестра) говорит так, будто я работаю на Белена... Дурдом.





Автор: edwardkz Jan 22 2010, 08:52

Цитата(Серхио @ Jan 22 2010, 02:24) *
Я например ни в NWN, ни в NWN2 не видел такого количества брака в диалогах.

Отыгрываю гнома-простолюдина. В Редклифе спас и эрлессу и Коннора - в дневнике запись (не дословно): "Коннор был спасен, но страшной ценой - эрлесса отдала за это жизнь".

В Орзамаре меня уже дважды спутали с женщиной, один раз с выжившим вторым сыном короля (вдова его старшего сына). Помогаю Харроумонду, но Рика (сестра) говорит так, будто я работаю на Белена... Дурдом.


Версия локализована ? Если да, то тогда претензии скорее к локализаторам.

Автор: Aiwan Jan 22 2010, 09:37

Серхио, да без разницы. Я за человека играл, так меня девочкой тоже пару раз обзывали. prankster2.gif Самое пафосное было, когда меня в финальной сцене при похоронах назвали: "Она сделала много...!" lol.gif

Автор: Griffon Jan 22 2010, 10:35

Цитата(Серхио @ Jan 22 2010, 01:24) *
В Орзамаре меня уже дважды спутали с женщиной,


Цитата(Aiwan @ Jan 22 2010, 09:37) *
Я за человека играл, так меня девочкой тоже пару раз обзывали.


Хорошо еще, что сопартийцы не женились на вас, а то пришлось бы выполнять обязанности. rofl.gif
В выходные начну играть, респект Лексу.

Автор: Al Vito Jan 22 2010, 15:29

Цитата(edwardkz @ Jan 22 2010, 07:52) *
Версия локализована ? Если да, то тогда претензии скорее к локализаторам.

И ещё какие! Локализация озвучки просто аут. То один персонаж во время диалога разными голосами разговаривает, то вообще голосом противоположного пола crazy.gif Но вот возможность воспринимать диалоги и ролики на слух, откинувшись в кресле, а не читать, останавливают вернуть озвучку оригинала rolleyes.gif

Цитата(Aiwan @ Jan 22 2010, 08:37) *
Я за человека играл, так меня девочкой тоже пару раз обзывали. prankster2.gif Самое пафосное было, когда меня в финальной сцене при похоронах назвали: "Она сделала много...!" lol.gif

Эльфом играю. Тоже подобное встречал )))

P.S. Ну а в целом, не разбрасывая внимания по сторонам, довольно приятно играется. Нравится саунд, голос Обри Эшберн, если не ошибаюсь, просто божествен! Сражения смотрятся красиво, понравились завершающие удары - эффектно так. Звуки сражений тоже ничего. По квестам пока судить не берусь, нужно побольше пройти. Короче, нравится smile.gif

Автор: Leon PRO Jan 22 2010, 18:01

Когда на лицах присутсвует ярко-выраженная речевая мимика - движения и форма губ у ВСЕХ персонажей напоминает анимацией кукол в Позере, для съемок второсортной 3Д Порнушки biggrin.gif

Автор: Al Vito Jan 22 2010, 18:49

Попалась мне сегодня хорошая, большая карта Тэдаса. Решил закинуть, мож кому интересно буит scratch_one-s_head.gif

http://ipicture.net.ua/show-image.php?id=ea3dec0fbe175ea6d69140e17b3e1464

Автор: Griffon Jan 23 2010, 17:48

Если кому интересно официальный русский сайт ДА - http://www.dragonageorigins.ru/

Автор: Griffon Jan 25 2010, 10:21

Поиграл на выходных, правда не очень долго.... дошел до ритуала принятия в стражи.
Игра понравилась. Небольшое раздражение вызывает нестыковка реплик ГГ и ответов НПС. Никто не заметил что беседа не всегда логична?
Про ошибки с полом ГГ уже писали... у меня это произошло в самых первых диалогах. Хотя услышав первый диалог с Морриган простил ЕА за ряд огрехов. biggrin.gif ГГ сразу же позабыл фрейлину Лантры. rolleyes.gif

Автор: Aiwan Jan 25 2010, 14:46

Нестыковка это как раз и говорили, если ты об интонациях. Иногда возникает ощущение, что не в кассу говорится. А про диалог Мориган это верно. smile.gif

Автор: Griffon Jan 25 2010, 15:19

Не.... я про сам диалог... как пример, разговор с Хоу - ГГ его про дочь спрашивает, вроде она к нему была равнодушна и все такое, а Хоу какую-то пургу понес. Т.е. возникает ощущение, что это разговор слепого с глухим. biggrin.gif

Автор: Al Vito Jan 25 2010, 16:09

Морриган... Она вообще прелесть, как хороша! Ну, как персонаж rolleyes.gif Эдакая Викония де Вир biggrin.gif Вот только у меня с ней отношения стремительно с минус катятся, я то помочь всем страждущим хочу, а ей больше по кайфу Алистера постебать whistle3.gif

Автор: Aiwan Jan 25 2010, 19:17

Al Vito, не парься, сука она еще та. wink3.gif Найди другую пассию.

Автор: edwardkz Jan 26 2010, 02:29

Цитата(Al Vito @ Jan 25 2010, 17:09) *
Морриган... Она вообще прелесть, как хороша! Ну, как персонаж rolleyes.gif Эдакая Викония де Вир biggrin.gif Вот только у меня с ней отношения стремительно с минус катятся, я то помочь всем страждущим хочу, а ей больше по кайфу Алистера постебать whistle3.gif


Она очень любит подарки angel.gif . Особенно драгоценности, с ней как раз проще всего иметь отношения в 100. И разговоры на привале! Обязательно!
Так-как мои герои в основном циничные злыдни, то мне и того проще с ней отношения поддерживать crazy.gif , однако персонаж реально сильно сделан, она интересна и когда злая и когда влюбленная =).

Автор: Imunilat Jan 26 2010, 06:43

Цитата(Aiwan @ Jan 25 2010, 23:17) *
Al Vito, не парься, сука она еще та. Найди другую пассию.


дяде Айвану Морри не дала... присесть у её костра? biggrin.gif
Судя по отзывам, эта стерва понравилась большинству игроков.

Автор: Kcapra Jan 26 2010, 08:09

Меня Морриган поначалу забавляла, потом раздражать стала...однообразно все как-то, тоже самое с Алистером, Лелианой и алкашем-берсерком
Одна только Вейн (или как там ее) со Стэном радовали до конца

Автор: Griffon Jan 26 2010, 10:18

Интересно, значит у меня будет на 1 сопартийца меньше из-за моего волкодава? Играя воин человек. И еще вопрос мараби притащил мне грязные штаны, так вот кому бы их подарить?

Автор: Lex Jan 26 2010, 10:22

Цитата(Griffon @ Jan 26 2010, 10:18) *
Интересно, значит у меня будет на 1 сопартийца меньше из-за моего волкодава? Играя воин человек. И еще вопрос мараби притащил мне грязные штаны, так вот кому бы их подарить?

нет. у тебя собака изначально как бонус за происхождение, а у других собака появляется после квеста в остагаре. Те ты ничего не теряешь, и другие, выполнив квест, тоже ничего не теряют.

кожанные? это скорее всего эльфу-убийце-п*****ру. Потом встретишь. (его можно и не взять в пати, кстати).

Автор: Aiwan Jan 26 2010, 10:48

Imunilat, дала, дала biggrin.gif

Автор: Al Vito Jan 26 2010, 21:20

Цитата(Aiwan @ Jan 25 2010, 18:17) *
Al Vito, не парься, сука она еще та. wink3.gif Найди другую пассию.

Не-е-е-е... Другие моего эльфийского выходца из трущеб не возбуждают biggrin.gif

Цитата(edwardkz @ Jan 26 2010, 01:29) *
Она очень любит подарки angel.gif . Особенно драгоценности, с ней как раз проще всего иметь отношения в 100. И разговоры на привале! Обязательно!

Ну я к этому и пришел в конце концов. Задарил её "брильянтином", поухаживал на привале и... "Страсть между нами как буря волнами движет! Ещё чуть-чуть и мы в объятьях, я ласково руками расстегиваю платье" (С) good.gif

Цитата(Imunilat @ Jan 26 2010, 05:43) *
Судя по отзывам, эта стерва понравилась большинству игроков.

Да не говори! Давно в играх не встречался столь колоритный и неповторимый персонаж. Хотя и игр то не было...

P.S. Даж подпись себе решил поменять whistle3.gif

Автор: Aiwan Jan 26 2010, 23:17

Al Vito, ты еще Алистера процитируй: "Лизал ли я кувалду на морозе?" (с) lol.gif

Автор: edwardkz Jan 27 2010, 00:35

Цитата
И еще вопрос мараби притащил мне грязные штаны, так вот кому бы их подарить?


Я подарил Алистеру (выглядят они кстати как женцкие труселя формата панталоны lol.gif ), он был счастлив, фетишист ч0ртов biggrin.gif

Автор: Griffon Jan 27 2010, 10:06

Цитата(edwardkz @ Jan 27 2010, 00:35) *
выглядят они кстати как женцкие труселя формата панталоны lol.gif )

Вот это меня и смущало... думал или голубцу Зеврану или Лелиане. Спасибо за подсказку.

Автор: Leon PRO Jan 27 2010, 16:13

Лелиана фапает на символы Андрасте и туфли =)

Цитата
Судя по отзывам, эта стерва понравилась большинству игроков.

Судя по голосованию на сайте Биовар - на первом месте с огромным отрывом идет Алистер, потом, кажется Морриган.

Автор: Griffon Jan 28 2010, 09:52

offtopic.gif

Цитата(Leon PRO @ Jan 27 2010, 16:13) *
Судя по голосованию на сайте Биовар - на первом месте с огромным отрывом идет Алистер

Вот они современные тенденции. crazy.gif Видать прав был Жирик, пора банк спермы создавать. scratch_one-s_head.gif

Автор: Griffon Feb 8 2010, 09:53

Вопрос немного не в тему: Кто знает как обзывается файл модуля Возвращение в Остагар?

Автор: Al Vito Feb 12 2010, 16:58

Если ты имеешь ввиду установочный файл, то DAO_PRC_CP_1_1.0

Автор: Griffon Feb 15 2010, 10:04

Цитата(Al Vito @ Feb 12 2010, 16:58) *
Если ты имеешь ввиду установочный файл, то DAO_PRC_CP_1_1.0

Да, этот файл мне и нужен был, чтобы одправить одному челу. Спасибо, нашел уже. Правда для нормальной работы должен быть еще и файл DAO_PRC_OCP_1.1.1

Автор: Al Vito Feb 15 2010, 18:51

Цитата(Griffon @ Feb 15 2010, 09:04) *
Правда для нормальной работы должен быть еще и файл DAO_PRC_OCP_1.1.1

Ну да, все большие DLC состоят из двух файлов smile.gif Кстати, обрати внимание на окончание файла - ..._1_1.1, это версия 1.1 от 29 января. Если 1_1.0, то первая версия мода от 9 января. Хотя в чём там различия остается загадкой unsure.gif

Автор: Griffon Feb 18 2010, 10:55

Бонусные статы за башню магов даются в зависимости от класса ГГ? Играю воином и получил +20 (слышал, должно быть 21, но нашел только 20)
сила +6,
ловкость +6,
воля +1,
магия +1,
хитрость +4,
телосложение +2

Автор: Ilerien Feb 18 2010, 12:53

Побродите по Убежищу (хз, как в буржуйском варианте называется, деревенька возле храма с Урной). Там занятная пасхалка есть, я в первый раз пропустил. crazy.gif

Griffon:Убежище я открыл с доски объявлений в Денериме, но думаю вернуться в Остагар, а затем Шейлу взять. Сюжету, вроде, не противоречит. biggrin.gif Да и Али обещал помочь с останками Дункана. search.gif

Автор: Серхио Feb 21 2010, 06:29

Цитата(Ilerien @ Feb 18 2010, 18:53) *
Побродите по Убежищу (хз, как в буржуйском варианте называется, деревенька возле храма с Урной). Там занятная пасхалка есть, я в первый раз пропустил. crazy.gif


Речь о кладбище?

Автор: Ilerien Feb 21 2010, 14:00

Ага. Биовари злобно постебались над НВНом wacko.gif

Автор: Kcapra Feb 21 2010, 19:52

А можно скрин? smile.gif

Автор: Griffon Feb 24 2010, 13:15

Как раз вчера был в этой деревушке....

Бесконечные зимние ночи - корявый перевод Neverwinter nights


А это надгробие также можно расценивать как ответ...


Последующие два скрина - неудачная попытка накостылять самозванке Андрасте biggrin.gif biggrin.gif





Жаль что в самой игре персонажи не такие ловкие biggrin.gif Интересный ролик

http://uk.gamespot.com/xbox360/rpg/dragonage/video/6238668/dragon-age-origins-this-is-war-montage

Автор: Laajin Feb 24 2010, 13:47

Да....стёб на 5 с + ))))

Автор: Серхио Feb 24 2010, 16:29

Цитата(Griffon @ Feb 24 2010, 19:15) *
Последующие два скрина - неудачная попытка накостылять самозванке Андрасте   biggrin.gif biggrin.gif


Шикарно. Вот что мне нравится в этой игрухе, так это проработанность боя с большими "дядями" - хватают в охапку, колошматят чем попало, треплют, грызут, кидают.. Красота  crazy.gif

Автор: edwardkz Feb 25 2010, 11:44

Цитата(Серхио @ Feb 24 2010, 17:29) *
Шикарно. Вот что мне нравится в этой игрухе, так это проработанность боя с большими "дядями" - хватают в охапку, колошматят чем попало, треплют, грызут, кидают.. Красота  crazy.gif


Только убить их проще пареной репы.

Автор: Lex Feb 25 2010, 12:06

Цитата(edwardkz @ Feb 25 2010, 11:44) *
Только убить их проще пареной репы.

попробуй свали ту же Флемет на харде (и выше) на 10 уровне. Не пользуясь сферой неуязвимости на танке (это чит, имхо).

Автор: Alian REXis Feb 25 2010, 12:39

Без патча например тот же конус ходода чит. При помощи его на харде можно всю игру пройти ни разу не умерев smile.gif.

Автор: Ilerien Feb 25 2010, 14:05

Цитата
Без патча например тот же конус ходода чит.
Он и с патчем самый нужный спелл у мага smile.gif

Автор: edwardkz Feb 25 2010, 14:50

Цитата(Lex @ Feb 25 2010, 12:06) *
попробуй свали ту же Флемет на харде (и выше) на 10 уровне. Не пользуясь сферой неуязвимости на танке (это чит, имхо).


На легком и среднем уровне можно пройти всю игру использовав 3-4 лечилки.
Что касаемо сферы, если оно есть, то "это не чит, это фича (с)". Рост сложности боев от выставления сложности игры? Верх дебилизма, ИМХО.
В ДАО вообще нет ни одного интересного моба. Лично меня игра порадовала только сопартийцами, на этом все.

Автор: Lex Feb 25 2010, 15:08

Цитата(edwardkz @ Feb 25 2010, 14:50) *
Рост сложности боев от выставления сложности игры?

Всегда так было. В любой игре любого жанра. В большинстве игр где бои есть, сложность игры в основном только на них и влияет. Неожиданно, да?

зы: изи и нормал - для казуалов и неопытных игроков, там в описании написано. Глупо в этом случае ждать какого-то высокого челенжа, ибо на этих настройках игра должна проходиться "легко и без проблем". Иначе QA любого уровня начнет бить тревогу, и совершенно по делу.

Автор: Al Vito Feb 25 2010, 22:39

Если играть "правильно" прокачанной партией, то даже на найтмаре действительно сложных соперников нет. Но достаточно исключить из партии магов, как картина сильно меняется - Ульдред, Гаксканг, Флемет, Высший Дракон... этих с наскока не взять. Про бой с Коутрен я вообще не говорю.

P.S. Долой убер магов с их Форс Филдом, Мана Клешем, Бомбами и специализацией Боевой Маг biggrin.gif

Автор: edwardkz Feb 26 2010, 00:32

Цитата
Всегда так было. В любой игре любого жанра. В большинстве игр где бои есть, сложность игры в основном только на них и влияет. Неожиданно, да?

зы: изи и нормал - для казуалов и неопытных игроков, там в описании написано. Глупо в этом случае ждать какого-то высокого челенжа, ибо на этих настройках игра должна проходиться "легко и без проблем".


На изи мэй-би, на нормале уже нет. В большинстве игр где бои есть можно и на нормале склеится =), по крайней мере на боссах. А в ДАО, только если оставить бой на автомате biggrin.gif . И вообще я говорил не о том, что мобы слабые\сильные, а о том, что они скучные. Матка немного позабавила, и все пожалуй. С тоской вспоминаю своего первого дракона в БГ2, "хде-же ты старина Фиркраг!"=), старею наверное =).

Автор: Lex Feb 26 2010, 10:04

драконы в БГ были без изысков. Просто стояли и долбили, тоскливо. Тут они хоть более активно действуют (перелетают, сбивают с ног, хватают пастью членов пати). Так что хз, зачем вспоминать драконов в БГ. Там поинтереснее бои с тем же личом (таймстоп, уничтожение, контроль разума), с вампирами (ослабление и левелдрейн и с тебя половина шмота падает). Но уж точно не с драконами.

Автор: Aiwan Feb 26 2010, 10:18

Драконы в БГ были клевые smile.gif Жаль не летали и не ели сопартийцев, не какали а в общем очень даже ничего smile.gif

Автор: Nublin Feb 26 2010, 10:42

Только недавно прошёл ДА.Мои впечатления:
Очень понравилась графика- оборотни,драконы(особенно), анимация боя за это 5+
Также оч. понравились персонажи, каждый - личность, правда сюжет банален, хотя может кому то это плюс
Озвучка средне(русская)

Не понравилось количество рас и специализаций, очень мало способностей у воинов и заклинаний у магов.

Вообще прошёл с удовольствием
Эхх... мне бы так хотелось добавить что-нибудь из НВН2

Автор: Rewazer Feb 26 2010, 12:15

Цитата
драконы в БГ были без изысков. Просто стояли и долбили, тоскливо.
Сдували партию они весьма забавно
Цитата
Драконы в БГ были клевые Жаль не летали и не ели сопартийцев, не какали а в общем очень даже ничего
десять лет назад они были очень даже ничего, мне помнится еще они очень плохо переносили спам АоЕ заклинаний на максимальном расстоянии и убивались без проблем одним магом (это вроде с патчами пофиксили?)

Цитата
Озвучка средне(русская)

Локализации чаще убивают впечатление от игры. в ДА на оригинальном звуке перепалки между Алистером и Мориган заслуживают твердой пятерки.

Цитата
Не понравилось количество рас и специализаций, очень мало способностей у воинов и заклинаний у магов.

надо было ворам и воинам также как и магам дать возможность комбинировать умения

Автор: Nublin Feb 26 2010, 13:34

Локализации чаще убивают впечатление от игры
да это я давно понял, поэтому обычно ставлю английский звук и русские субтитры
(мне интересно, плохой перевод это болезнь только наших локализаторов или переведённые на инглиш русские игры тоже обычно имеют плохую озвучку?)

Автор: Kcapra Feb 26 2010, 14:35

Переведенные на инглиш отечественные игры зачастую создаются изначально на английском языке, а затем уже переводятся на русский (майндфак?)


В ИВД драконы стали еще прекрасней wink3.gif

Автор: Nublin Feb 26 2010, 16:22

ИВД
Не понял это что??

Автор: Kcapra Feb 26 2010, 17:08

IceWindDale

Автор: Lex Feb 26 2010, 18:16

Цитата(Nublin @ Feb 26 2010, 13:34) *
переведённые на инглиш русские игры тоже обычно имеют плохую озвучку?

обычно да, локализации наших игр на буржуйский говеные. Плохие переводы и так себе озвучка.
Есть 2 варианта:
* игра с самого начала делается с прицелом на продажу и в России и забугром. В этом варианте частенько (но к сожалению далеко не всегда) привлекаются ресурсы мирового издателя (THQ, Ubisoft и тд) для локализации. Получается в целом неплохо.
* игра делается на русском, и лишь после релиза решают сделать локализацию для забугорья. В этом случае обычно идут по самому дешевому варианту, качество получается фиговое. Такие игры зачастую продаются или издателям 2-3 эшелона, которые особо не вкладываются, или продаются самостоятельно (хотя самостоятельно продавать на мир может разве что только 1С. Но даже он делает это не всегда, часто кооперируясь с кем-то).

проблема не только у нас. Английская локализация Ведьмака была столь ужасна, что там спустя некоторое время вышло 2 издание (не ведьмака, а именно локализации).

Автор: edwardkz Feb 26 2010, 22:54

Цитата
Тут они хоть более активно действуют (перелетают, сбивают с ног, хватают пастью членов пати).


О, как все запущено то =), срочно переиграть. Сбивание с ног было, аура страха была, взмах крыльями тоже был (очень даже неплохо вся партия на спине валялась =)).

Автор: Imunilat Feb 27 2010, 06:29

Битва с драконами, одна из частей игры, которую я проходил не один раз, независимо была ли победа за мной, ну уж очень антиресное действо.
Из тонкостей поведения драка запомнилось:
-он цуко легается .. если подходишь сзади, для удара в жопу/спину.
- в первую очередь атакует неконтактников (или это было только у меня?)
http://img188.imageshack.us/i/screenshot2009110718183.jpg/
- обязательно - кромсание
http://img716.imageshack.us/i/screenshot2009110718172.jpg/
-последний удар
http://img194.imageshack.us/i/screenshot2009111315000.jpg/

Кстати... если весь отряд снарядить дальнобойным оружием - драк сливает битву на раз/два.

Автор: Lex Feb 27 2010, 09:03

Цитата(edwardkz @ Feb 26 2010, 22:54) *
Сбивание с ног было, аура страха была, взмах крыльями тоже был (очень даже неплохо вся партия на спине валялась =)).

и? в ДАО у дракона всяко больше абилок и визуально это выглядит гораздо лучше (лучше анимировано, из-за соотношения размеров смотрится более эпично и тд). По сравнению с ним, в БГ дракон стоит столбом с аурой страха, подмахивает крыльями и пускает АОЕ эффекты, слабо привязанные к его анимации. "тоска" она не по крутому дракону в БГ (не было там крутого дракона никогда), а по тем впечатлениям, что он производил на тебя более молодого и зеленого. А это уже субъективизм, обсуждения не стоящий.

Автор: Rewazer Feb 27 2010, 10:08

Цитата
Кстати... если весь отряд снарядить дальнобойным оружием - драк сливает битву на раз/два.

в ДАО есть одна маленькая бажка (фича) в поведении мобов, когда моб решит атаковать кого-то в партии то он будет бегать за жертвой не обращая внимания на то, что его в это время от души лупцуют с расстояния.

Автор: Серхио Feb 27 2010, 18:37

Об общем впечатлении. Чтобы не повторяться по тексту - все нижеприведенное ИМХО.

Прошел. Не впечатлило и не внушило.

Проделана куча работы: нарисованы красивые локации, придумана мифология, сочинены тонны текстов кодекса. Но жизни в игре нет. Солнце не садится, время не течет, погодные явления отсутствуют напрочь, уровень  реакции НПС на происходящее минимальный. Много статики, слишком много. Нельзя сейчас так делать, не 90-е годы, чай. Даже в Fable с этим было лучше. Ну ладно, не укладываются в сроки, лень вылизывать ИИ. Но зачем тогда протаскивать через эти статичные локации по 5 раз (вариант не проходить побочники не рассматривается)? Мифология мало популяризирована. Читать тексты интересно только первые 20 раз, затем просто забиваешь на это. Наглядных примеров бы парочку (банальных менестрелей в кабаки), для упрощения погружения в атмосферу. Навроде двух вечноспорящих монахинь в Торговом квартале - и забавно, и поучительно. А вот Лилиана, зачитывающая отрывки из легенд - не самое удачное решение, лучше бы пропевала, бард все-таки.

Нелинейность. Ее много, очень. Но интересных моральных дилемм для меня было мало. Очень хотелось освободить Коннора ценой жизни Изольды (ибо классическая ТП), но удержался. Плюс выбор короля гномов: поскольку отыгрывал гнома-простолюдина, пришлось переступать через родственные чувства. В остальных случаях выбор не был мучительным. "Темная" сторона не особо выгодна - кроме возможностей потрошителя. Все преимущества нелинейности убиваются статичностью мира: выбор вроде сделан, а на деле мало что меняется (состав партии/армии + набор финальных картинок). Да в большинстве игр так, но если уж я даю Белле (официантке из Редклифа) 5 золотых (немалая сумма на тот момент) на раскрутку в Денериме, так покажите ее там, хотя бы в качестве "мебели". Если мать Рука говорит: "Я тут же отправлюсь за своим сыном на Глубинные тропы", то почему она продолжает торчать в Общинных залах не сдвинувшись с места. И т.д.

Побочники. Их много, но с интересностью напряг. Стандартный набор: пойди, принеси, убей. Но его можно сделать привлекательным добавив мотивацию и оформление. Я думаю, что линейки заданий волонтеров/сообщества/церкви были бы привлекательнее, если бы за завершение линейки давали что-то особенное: уникальную экипировку(часть экипировки)/заклинание/рецепт на худой конец, потому как выбор спасти/погубить сообщество или сменить/не менять главу волонтеров сам по себе неинтересен и уныл, а денег выдаваемых в качестве награды и так куры не клюют. Оформление тоже не блещет, например квест про пару эльфов и шкуру оборотня. Восхищает диалог (передаю суть):

- Я хочу на ней жениться и должен проявить себя как охотник, мне нужна шкура оборотня.

- Иди и убей

- Я боюсь

- Пойдем со мной, замочим его вместе

- Мне нельзя входить из лагеря, Затриан не дозволяет

- Хорошо, у меня есть шкура, отдам тебе за просто так

- Я так не могу. Я сам должен доказать, что я мужчина. Что же делать? Слушай! А может ты принесешь мне шкуру оборотня? Занавес.

Зачем такую откровенную халтуру было в игру пихать не понятно.

Кладоискательские квесты (честь наземника/вольное братство/ключ от города) открываются и выполняются почти без участия игрока: пособирал части/записки, получил отметку на карте, забрал в указанном месте лут. Почему было не сделать их в духе квеста про тайник Ригби, где место залегания лута приходилось искать по описанию. По мне было бы интереснее.

Годным побочником считаю Пик солдата (атмосферность, оформление и мотивация присуствуют). Но оно и понятно, лажу не купят.

Ролевая система безусловно имеет право на существование. Но она явно D&D-образна, а значит не оригинальна. Потому особой радости не вызывает.

Выручают напарники. За их пикировки можно простить многое.

Основная сюжетная линия вполне съедобна, местами увлекательна и даже цепляет. Сопли и патока присутствуют в минимальных количествах, что тоже несомненный плюс.

Итог: по серенькому, уважаю за объем работ. Но на повторное прохождение не тянет. Для ролевухи - это плохой признак.


Автор: Al Vito Feb 27 2010, 19:09

Цитата(Rewazer @ Feb 27 2010, 09:08) *
в ДАО есть одна маленькая бажка (фича) в поведении мобов, когда моб решит атаковать кого-то в партии то он будет бегать за жертвой не обращая внимания на то, что его в это время от души лупцуют с расстояния.

Где ты такое усмотрел? Пульни лучником стрелу-убийцу или магом тот же манаклэш в тот момент, когда вражина бегает, скажем, за воином и посмотри что буит wink3.gif Это называется сорвать АГРО.

Автор: Leon PRO Feb 27 2010, 19:34

Ммм... а вы драконов хоть в Лучших доспехах их драконьей чешуи долбили (75% сопротивления огню, кажется) или так, "в чем было" ?

Автор: Rewazer Feb 27 2010, 21:09

Цитата
Где ты такое усмотрел? Пульни лучником стрелу-убийцу или магом тот же манаклэш в тот момент, когда вражина бегает, скажем, за воином и посмотри что буит Это называется сорвать АГРО.

Ну например финальная потасовка у дварфов, бешеная дварвиха получила от магички какой-то дебафф (из серии хексов) после чего до самой своей смерти бегала за этой магичкой под огнем вора с луком. Танки в это время развлекались с големами.

Автор: Kcapra Feb 28 2010, 05:37

AI на нормале так себя и ведет, на харде уже начинается поинтересней.
Правда первый босс (огр) всегда бегает кругами

Автор: Imunilat Feb 28 2010, 16:54

Цитата(Leon PRO @ Feb 27 2010, 23:34) *
Ммм... а вы драконов хоть в Лучших доспехах их драконьей чешуи долбили (75% сопротивления огню, кажется) или так, "в чем было" ?

если говорить о разнообразии шмота/оружия/прочего, я трижды менял броньку, последней была бонусная, та что "Кровавого дракона".
Ощущается нехватка ассортимента, понимаю что это тенденция, но я помню те моменты НВН, когда перебирал кучу шмоток для достижения лучшего эффекта.

Автор: Ilerien Mar 1 2010, 01:39

Причём нехватка ассортимента не только итемов, но и мобов. В первом нвне мобов было в разы больше (может, это субъективное восприятие, но такое впечталение). Судя по локациям (тулсет не ковырял, не до того было), моделек плейсеблов там тоже не фонтан - всё на тайлах, насколько я понял.

Автор: edwardkz Mar 1 2010, 02:27

Цитата(Ilerien @ Mar 1 2010, 01:39) *
Причём нехватка ассортимента не только итемов, но и мобов. В первом нвне мобов было в разы больше (может, это субъективное восприятие, но такое впечталение). Судя по локациям (тулсет не ковырял, не до того было), моделек плейсеблов там тоже не фонтан - всё на тайлах, насколько я понял.


Да чтож вы такое говорите-то, вон профессионалы утверждают, что все мегакруто, эпишно и незабываемо. В разы лучше НвН-а, не говоря уже о балдурах и прочих планескейпах, и ваще лучшая РПГ всех времен и народов crazy.gif.
Модели оружия порадовали, гном с двурой в полтора раза его выше - это аццкая жесть. А также сопартийцы храбро бросающиеся в бой в позе, извиняюсь, "раком".

Автор: Ilerien Mar 1 2010, 02:45

Да не, я не спорю, что "мегакруто, эпишно и незабываемо". Но только за счёт сюжета, проработки сопартийцев и т. п. А игромеханическая составляющая, имхо, в разы хуже, чем у того же нвна. Абилки у файтов, спеллы у магов отличаются, по сути, цветом иконки да визуальным эффектом. Соответственно, мобы тоже только моделькой отличаются - те же харлоки и генлоки абсолютно одинаковы (опять же, статы не ковырял, но игровое впечталение именно такое), у лучников прокачаны абилки на лук, у файтов - на меч и щит и т. д.

Автор: Lex Mar 1 2010, 10:26

Цитата(Серхио @ Feb 27 2010, 18:37) *
Но она явно D&D-образна

shok.gif Серх, заделись травой плиз.

Цитата(Ilerien @ Mar 1 2010, 02:45) *
Абилки у файтов, спеллы у магов отличаются, по сути, цветом иконки да визуальным эффектом.

если бы делалось по современной ДнД редакции (4) - было бы что-то похожее, к сожалению.

Цитата(Leon PRO @ Feb 27 2010, 19:34) *
Ммм... а вы драконов хоть в Лучших доспехах их драконьей чешуи долбили (75% сопротивления огню, кажется) или так, "в чем было" ?

в них. На макс сложности иначе шансов очень мало. Срыв агро, кстати, на изи как-то упрощен имхо (по крайней мере на изи у меня с танка не срывались босы, а на харде - тока в путь).

Цитата(Ilerien @ Mar 1 2010, 01:39) *
Причём нехватка ассортимента не только итемов, но и мобов. В первом нвне мобов было в разы больше

угу. из-за того что на мобов теперь требуется больше ресурсов (круче модели, текстуры, эффекты, анимация), уменьшается их количество. в ДА еще ситуация не такая плохая, есть ваще алес. (borderlands)

Цитата(edwardkz @ Mar 1 2010, 02:27) *
профессионалы утверждают, что все мегакруто, эпишно и незабываемо

не стоит передергивать мои (или чьи то еще) слова.

Автор: Серхио Mar 1 2010, 17:19

Цитата(Lex @ Mar 1 2010, 16:26) *
shok.gif Серх, заделись травой плиз.

Тебе полную раскладку или коротенько?Называется оно по-разному, но суть-то одна: абилки = характеристики, скиллы = навыки, фиты = умения, престижи = специализации. Какие-то классы обрезали до специализаций, некоторые скиллы (Хайд, Вскрытие замков) кинули в Умения. Расы обрезали до 3-х. Математику спрятали, но она все равно есть.

Суммарно: для меня, все это - D&D-ность.



Автор: Alian REXis Mar 1 2010, 17:55

Мне кажется, что D&D там и не пахнет. Если так стравнивать, то например тот же фаллаутовский special самое дндшное днд smile.gif

Автор: Leon PRO Mar 1 2010, 18:16

Цитата
В первом нвне мобов было в разы больше

Ну блин, стоимость и время разработки с качеством возрастает же. А ресурсы не резиновые.

Автор: Lex Mar 1 2010, 18:34

Не, Серх, ты травой делись. Твои выкладки про хар-ки, фиты, скилы и перки - они канают для как минимум половины ролевых систем. А вот критичной и очень важной черты ДнД там нет (речь конечно про д20 и его роль в успехе применения скила, атаки, крита и тд). Ну и не забываем про мелочи, типа раундовый бой, сводную систему АС (когда и броня и уворот трансформируются в АС, что мне всегда казалось бредом) и прочие мелочи, которые, тем не менее, отсутствуют в большей части других систем. Поэтому о какой ДнД образности ты говоришь, я вообще не вкуриваю.

(мы все говорим о редакциях до 4ой. ересь 4ой редакции не рассматриваем).

Автор: Серхио Mar 2 2010, 16:25

2Lex

Насколько я помню вероятность попадания в D&D зависит от d20 (случайное число от 1 до 20), модификатор атаки и класса брони.

В DAO вероятность попадания, если верить мануалу (стр. 24, "Ратное дело"):

разность между показателем атаки нападающего и показателем защиты противника плюс примерно 50 составляет процентную вероятность успешной атаки.


Примерно 50 - это тоже случайное число.

Формулы может быть и разные (чему я не нашел подтверждения), но переменные и постоянные величины, участвующие в расчете - подобны.

В расчете устойчивостей также принимает участие некая случайная величина, иначе использование закла, умения на отдельно взятой цели всегда заканчивалось бы успешно/не удачно. Чего конечно не наблюдается.

Есть и такие соображения на этот счет - _http://dragonage.wikia.com/wiki/Combat_Mechanics_.

Я так понимаю, у тебя есть свое мнение о том как рассчитывается успешность действий в DAO? С радостью ознакомлюсь.


Автор: Ilerien Mar 2 2010, 18:01

Любая ролевая система в той или иной мере D&D-образна, просто потому что D&D - ролевая система.
Насколько я понимаю, если в D&D используется d20 и 10 в качестве базы, то тут - процентник и 50.
Так что вопрос только в том, что понимать под D&D-образностью.

Автор: Серхио Mar 3 2010, 07:40

Если вы не увидели общих черт между данными системами - так это же замечательно. Значит вы на чуть-чуть (от осознания факта оригинальности системы DAO) получили больше фана от игры. Вот и все.

Автор: Lex Mar 3 2010, 09:48

Да, с рандомом в бою я погорячился, он есть. Но он есть вообще везде (иначе это будет скорее тактика, и то даже там есть разброс, чтобы было чуть поинтереснее и неожиданнее).

Цитата(Серхио @ Mar 2 2010, 16:25) *
Я так понимаю, у тебя есть свое мнение о том как рассчитывается успешность действий в DAO?

ты это можешь наблюдать в диалоге/взломе. Когда с навыком разговора/взлома 2 у тебя не получается уговорить/взломать кого-то, а с навыком 3 получается сразу. Тут нет рандома, а в ДНД есть. (скил + д20 против проверки).

Дальше, давай возьмем такую мелочь как магия/спец способности. Х раз в день (ДнД) против траты маны/энергии и кулдауна (куча разных ролевых систем, в тч и система в ДАО). Это по твоему почти одно и то же? Это сильно влияет на тактику боя. (экономия заклов в ДнД, ибо не знаешь когда отдохнуть получится и грамотный расход маны в другом случае, чтобы не сидеть потом и не сосать лапу с 0 маны).

Цитата(Серхио @ Mar 3 2010, 07:40) *
Если вы не увидели общих черт между данными системами

Все ролевые системы чем-то похожи, тк они призваны решать одни и те же задачи (наземные транспортные средства тоже похожи. Колеса, кузов, двигатель и тд). Однако сходств системы ДАО с ДнД гораздо меньше чем с любыми другими менее известными системами, созданными для комп. игр. И вот почему (имхо). ДнД, как изначально настольная система, имеет кучу пришедших оттуда рудиментов (бой раундовый, тк за столом трудно делать иначе, ну если только удары по очереди, как в браузерках сейчас. Отсутстивие маны и кд у заклинаний - тк за столом труднее это отслеживать). Более поздние системы, которые делались для компа, таких рудиментов по понятным причинам не имеют.

Автор: denis0k Mar 3 2010, 09:51

Отчасти Серхио прав, но даже в великом и ужасном фоллауте были неучтённые моменты с сюжетом. Так что надо с терпимостью относиться к подобному. В конце концов это же игра, а не диплом вашего нелюбимого студента. Вам играть или критиковать?

Что касается мобов, пардон-те, в нвн их тоже было мало. После дума с его толпами (когда весь экран каким-нить какодемонами забит) любая игра кажется недостаточно населённой smile.gif Хотя дьябла к нему близка. А разнообразие... Ну так они и в нвн под копирку почти все smile.gif Абилки только у боссов разве, а остальные 99% мобов - набор из одинаковых аб/ас/спасов в разных шкурках.

Что касается механики - выше какое-то дид головного мозга. Одна абилка + рандом против другой абилки - это ключевой момент механики чуть ли не всех игр с абилками. Дьябла тоже дидшна - там тоже рандом, тоже местами единички (кап 95% на успех) и тоже пошаговость, только привязанная к фреймам анимации (по 25 штук в секунду). Для полного счастья не хватает сказать, что фаерболл и эльфов тоже придумал Гигакс, и игры с ними - дидшны.

Вообще, манчкины ссзб. Игра проходится что называется по-ролевому - качаешь понравившиеся по описанию абилки и просто мутузишь мобов, спасибо биоварям, что запаковали лог боя куда подальше. А то с фразами типа "блин, вот на 1 меньше и не кнокнул бы" или "твою ж мать, у него одни двадцатки" в атмосферу плохо погружаешься. Кто расковыривает механику с целью максимальной оптимизации чара всегда теряет атмосферу игры, ибо за чарами начинает видеть исключительно циферки.

Добавил в тему:

Цитата
Боба (12:56 PM) :
да... и жили раньше, в детстве, как-то проще... веселее... ни о чем не задумываясь. просто радовались... вот почему например тени на снегу синие?
Lapshin (01:07 PM) :
потому, что рассеяние в атмосфере обратно пропорционально 4-ой степени длины волны. Это приводит к тому, что синяя часть спектра рассеивается заметно сильнее остальной.
Lapshin (01:08 PM) :
Кстати, поэтому небо - голубое, а закаты/рассветы - красные.
Lapshin (01:08 PM) :
И в тени, где прямой свет отсутствует, основным является рассеянный сине-голубой.
Боба (01:09 PM) :
п###ец...

Автор: Серхио Mar 3 2010, 17:54

Цитата(Lex @ Mar 3 2010, 15:48) *
ты это можешь наблюдать в диалоге/взломе. Когда с навыком разговора/взлома 2 у тебя не получается уговорить/взломать кого-то, а с навыком 3 получается сразу. Тут нет рандома, а в ДНД есть. (скил + д20 против проверки).

Согласен. Только на взлом похоже и хитрость влияет - попался невскрывающийся сундук, у Лели не нераспределенной единицы умений, а нераспределенные хар-ки были, добавил пару в Хитрость, замок вскрыла.

Так позиции сторон мы выяснили. Я считаю, что из всех известных мне систем DAO больше похожа на D&D. Ты считаешь, что похожа меньше всего.

В чем драма? Я не пытаюсь убедить тебя в своей правоте и останусь при своем мнении.

Цитата(denis0k)
Для полного счастья не хватает сказать, что фаерболл и эльфов тоже придумал Гигакс, и игры с ними - дидшны.



Гениальный вывод.


Автор: Lex Mar 3 2010, 18:21

Цитата(Серхио @ Mar 3 2010, 17:54) *
Только на взлом похоже и хитрость влияет - попался невскрывающийся сундук

да, еще и хитрость. Но там детерминировано. Те при навыке 2 и хитрости 30 - провал всегда, при 31 - успех всегда.

Цитата(Серхио @ Mar 3 2010, 17:54) *
В чем драма? Я не пытаюсь убедить тебя в своей правоте и останусь при своем мнении.

где драмма? я лишь попросил траву, ибо хочу что-то, чтобы мозги так же перпендикулярно вштыривало smile.gif

Автор: denis0k Mar 7 2010, 09:48

Цитата
Я считаю, что из всех известных мне систем DAO больше похожа на D&D.
А система морровинда? Арканума? Ну и самое очевидное - GURPS / SPECIAL? ДЭ ближе них к дид? smile.gif (это если рассматривать дид как центр вселенной)

Автор: Kcapra Mar 7 2010, 12:30

Цитата(denis0k @ Mar 7 2010, 14:48) *
А система морровинда? Арканума? Ну и самое очевидное - GURPS / SPECIAL? ДЭ ближе них к дид? smile.gif (это если рассматривать дид как центр вселенной)


...
Да.

Автор: Lex Mar 9 2010, 11:54

не, с мором и арком ты загнул. Мор совсем не похож, а арк ближе к гурпсу, он хоть и под влиянием ДнД, но не настолько же smile.gif

Имхо корректнее сравнивать ДАОшную систему.. ну например с системой Сакреда 2 или Титан Квеста. Вот они действительно похожи. Те, ДАОшная боевая система ближе к системам H&S игр, чем ролевых. Плохо это или хорошо - хз, но боевка в H&S зачастую хорошая, во многом благодаря продуманной боевой системе.

надо глянуть, но вроде как и в Даркенсанге что-то похожее.

Автор: Kcapra Mar 9 2010, 16:24

Drakensang это очень продуманная и сложная ролевая система, выдержавшая проверку временем.

Автор: denis0k Mar 10 2010, 10:12

Цитата
не, с мором и арком ты загнул. Мор совсем не похож, а арк ближе к гурпсу, он хоть и под влиянием ДнД, но не настолько же smile.gif
Мор тот же гурпс, только прокачку скиллов вделали smile.gif Но я не считаю, что гурпс так уж далеко от дид. Те же абилки, те же фиты и скиллы (там они в одной куче, но у половины ранги есть, у другой - нет), те же броски проверки (слух, внимание), резисты, атака, пробой КБ и т.п. Просто это несколько сложнее и продуманнее, чем в ДиД.

Поэтому и не вижу смысла пинать только ДАО в том, что она дидшна. Уже лет 30 в подобных играх используют одни и те же принципы, меняя только названия и количество абилок и кубики/диапазон рандома.
Цитата
ДАОшная боевая система ближе к системам H&S игр, чем ролевых. Плохо это или хорошо - хз
Хорошо smile.gif Я не прошёл, но мне уже понравилось. Это ж экшн/рпг, зачем ей та же ДиД с её настольными принципами smile.gif Времени уходит много на реализацию, самую интересную половину в комп не запихнуть, а 90% игроков всё равно бегают палосорками с двумя скиллами и десятью спеллами (и то в идеале, часто все круги с 4го по 9й исааками забивают). Кесарю - кесарево, для дид есть настолка smile.gif

Автор: Ghost Aug 10 2010, 22:10

Вышло очередное DLC ("Големы Амгаррака") и опять без русского языка. sad.gif

Автор: Ghost Aug 26 2010, 13:29

Анонсировали последнее DLC для Dragon Age: Origins - "The Witch Hunt". Для фанатов Морриган праздник состоится 7 сентября.
Немного подробностей http://www.bioware.ru/2010/08/25/dragon_age_new_dlc_anounce_witch_hunt.html. Подтверждение того, что это последнее DLC http://social.bioware.com/forum/1/topic/94/index/4568066/7#4568836.

Автор: Aiwan Aug 26 2010, 15:25

На русском будет?

Автор: Ghost Aug 26 2010, 15:30

Официально? Информации нет. А вообще будет, дня через два после выхода фанаты переведут.
EA Russia откровенно забила на перевод на русский. Сволочи, но их можно понять, как много игроков купили хоть один DLC? Я вот пока ни одного не купил, но собирался, а теперь даже не знаю, если не будет официально русских сабов, то зачем тогда покупать ?sad.gif

Автор: Aiwan Aug 26 2010, 19:23

Я что теперь должен покупать английскую, что бы убедить чуваков из ЕА, что я куплю русскую? smile.gif Пошли они... Поиграю в пиратскую. biggrin.gif
Я поражен с меня никто не вымогает! А я бы дал, клянусь здоровьем, я бы дал! (с) Новиков.

Автор: Ghost Aug 26 2010, 20:34

Ползают слухи, что осенью возможно нечто похожее на Diamond Edition. Возможно что если подобное появится то по такому случаю сделают русский перевод (хотя сомневаюсь что будет море купивших =\). Но это из разряда слухов. smile.gif
Вообще, посмотрел сколько стоят уже вышедшие дополнения и то что ещё выйдет, получилось 4400 Bioware Points (1600 очков на озоне стоят 600 рублей). =\ Стоимость ДЛЦшек теперь даже больше чем стоимость самой игры и дополнения вместе взятых.

Автор: Aiwan Aug 27 2010, 09:09

Ghost, спасибо за инфу yes3.gif Что ж, буим ждать даймонд. pardon.gif

Автор: Ghost Oct 1 2010, 19:22

BioWare официально объявили о выпуске Dragon Age Ultimate Edition, слухи о котором ходили уже довольно давно. В издание, которое поступит в продажу 26 октября 2010, помимо самой Dragon Age: Origins войдет также дополнение Dragon Age: Awakening и девять официальных DLC: The Stone Prisoner, Warden’s Keep, Return to Ostagar, The Darkspawn Chronicles, Leliana’s Song, The Golems of Amgarrak и Witch Hunt, а также первоапрельские Feastday Gifts & Pranks.

Ultimate Edition выйдет на всех трех платформах – РС, Xbox 360 и PS3 – и будет стоить $49,99. Для тех, кто еще не успел ознакомиться со всем богатством контента Dragon Age, это будет действительно выгодное предложение, ведь стоимость всего набора по отдельности составляет $114.

Дополнительную информацию вы можете узнать на http://dragonage.bioware.com/dao/game/order-ultimate/ Ultimate Edition. Информация о выходе данного издания в России появится позже. Следите за новостями!

© bioware.ru
* * * * * * *
smile.gif

Автор: Golindor Oct 8 2010, 20:37

хм... вопросс у мну такой - стоит ли играть The Golems of Amgarrak и Witch Hunt?

Автор: Ghost Oct 8 2010, 21:33

Да. smile.gif Для создание полноценного сейва для переноса в ДА2 нужно пройти оригинал, пробуждение, големов и охоту на ведьм (именно в таком порядке).

Автор: Ner1 Oct 8 2010, 23:05

Конечно у меня типично нубский вопрос, поскольку я за всем этим не слежу, но интересно...
О каком сейве идет речь? Мне казалось в ДА2 уже другая история с другим ГГ.

Все, уже нашел ответ на свой вопрос. Решение с сейвом мира несколько удивило.

Автор: Ghost Oct 8 2010, 23:08

Удивительного в общем ничего нет. Это Биовар, а они уже показали что серии игр позволяют переносить события из ранних игр в последующие (Mass Effect).

Автор: Ner1 Oct 8 2010, 23:12

Я не знаток игровой индустрии, сталкиваюсь впервые. х)
Биовари на все способны. bb.gif

Автор: Golindor Oct 9 2010, 10:28

понятно. придется перепроходить и главное переустонавливать так как не смог пропатчить до 1.4 версии sad.gif

Автор: Ghost Oct 9 2010, 13:18

А что за проблема с патчем?

Автор: Golindor Oct 9 2010, 18:46

нема. я скачал пиратку (с очень классной озвучкой кстати) DA+awaking 1.3 патчом. но вот пропатчить до 1.4 не может. начинает но где то на середине выкидывает мол незя пропатчить. а без 1.4 големов и охоту не устанавить. резюме - нада ждать все в одном biggrin.gif

Автор: Lex Oct 9 2010, 19:36

пираты к озвучке отношения не имеют, если вдруг кто не в курсе.

Автор: Golindor Oct 10 2010, 00:49

имелось ввиду что не официалка biggrin.gif

Автор: Ghost Dec 2 2010, 15:56

Цитата
Если вы давно ждали выхода Dragon Age: Origins – Ultimate Edition в России, то эта новость для вас. Сначала о грустном – коробочного релиза не будет, не ждите. А теперь о хорошем – в русском EA Store вы можете приобрести цифровое издание Dragon Age: Origins – Ultimate Edition по специальной цене – всего 999 рублей. Однако, обратите внимание, это издание полностью на английском языке. Там нет ни русской озвучки, ни русского текста. Хотя, скорее всего, для народных умельцев не составит труда сделать патч для импорта локализации в это издание.

Напомним, что в Dragon Age: Origins –Ultimate Edition входят:

* Dragon Age™: Начало
* Dragon Age™: Начало – Пробуждение
* DLC Каменная пленница
* DLC Крепость стражей
* DLC Возвращение в Остагар
* DLC Праздничные подарки
* DLC Праздничные предметы для розыгрышей
* DLC Хроники порождений тьмы
* DLC Песнь Лелианы
* DLC Големы Амгаррака
* DLC Охота на ведьм

http://eastore.ea.com/store/eaemea/ru_RU/home/ThemeID.850300/ccRef.en_IE.
© BioWare.ru

P.S. Сцабаке. sad.gif

Автор: Leon PRO Dec 2 2010, 16:46

Цуке... знал бы - не брал бы 2 диска с ДА по точно такой же цене.

Автор: Ghost Dec 2 2010, 19:39

Не, выше обозначенный вариант вообще не упёрся. Только цифро-версия и только английский язык. Вообще не понятно для кого это сделано.

Автор: Leon PRO Dec 2 2010, 22:51

Зато можн забабахать пак с переводом и пиратить по уместной цене ^_^

Автор: Лео Dec 3 2010, 11:49

ДА это первая в истории игра за которой я уснул. Ближе к этому был только Дракенсанг. Играть в эту лабуду после Ведьмака очень тяжело.

Автор: denis0k Feb 10 2011, 16:53

Извините за некропост, но такой вопрос.

Собрал волю в кулак, 2й раз начал проходить... Перевода альтернативного нет? А то как-то отвечать на "спасибо" фразой "добро пожаловать" и слушать голоса с прыгающим тембром (как будто одну фразу два человека читало) - совсем не алё. Озвучка в плане качества звука какая-то откровенно убогая, Володарский лучше читал. Особенно убил эльф с женским голосом (причём он кажется и за себя женским, и за жену мужским говорил, не обратил уже внимания). Нельзя там к английской версии присобачить фанатский перевод, если такой есть конечно?

Автор: Ghost Feb 10 2011, 18:19

http://www.bioware.ru/dragon_age/files/patches/rus_localization_fix.html.

Автор: denis0k Feb 13 2011, 09:44

Спасибо. А ещё господа пираты сделали английский вариант с русскими сабами и всеми патчами smile.gif

Автор: denis0k Feb 22 2011, 18:02

О, клёва, с английской речью идёт куда лучше. Особенно из-за того, что перевод местами очень вольный. То филактерию как амулет переведут (хотя там даже не форма амулета вроде как), то Боевого Мага Воином-Чародеем обзовут (и догадывайся, как хочешь), то последнее предложение из фразы вообще вырежут.


У меня такой вопрос прошедшим... Я как-то не воткнул, к чему катсцена под городом дворфов с армией нечисти? Во-первых, армия в другом конце карты. Во-вторых, если она тут зарождается (что выясняется в процессе), то как вообще Мор с южных болот начался? Они в обход что ли прошли? И, в-третьих, после такой отправки из пещер, почему эта армия нигде не вылезла? Вполне ожидаемо вернуться после квестов на разрушенный Орзаммар скажем или ещё чего. Но эта армия просто испарилась.

Автор: Ilerien Feb 22 2011, 21:30

Цитата
У меня такой вопрос прошедшим... Я как-то не воткнул, к чему катсцена под городом дворфов с армией нечисти? Во-первых, армия в другом конце карты. Во-вторых, если она тут зарождается (что выясняется в процессе), то как вообще Мор с южных болот начался? Они в обход что ли прошли? И, в-третьих, после такой отправки из пещер, почему эта армия нигде не вылезла? Вполне ожидаемо вернуться после квестов на разрушенный Орзаммар скажем или ещё чего. Но эта армия просто испарилась.
Думаю, они по Глубинным Тропам добрались до этих самых южных болот. Вроде как после первого Мора они непосредственно крупные жилые тейги дворфов не штурмуют.
Мертвые Рвы, в которых эта катсценка показывается, вполне себе могут располагаться значительно ближе к месту, откуда дарскпавны полезли, чем сам Орзаммар.

Автор: denis0k Feb 22 2011, 22:19

Ну если смотреть на карту тех же тоннелей и масштаб там сопоставим с картой наземной, то точка встречи армии примерно в 2 раза дальше от болот, чем Орзаммар smile.gif Более менее разруливается эта проблема, если "нижнюю" карту положить набок, об этом я действительно не подумал. Но там вроде на всех картах север прорисован вверх. Разве что сильная магия скверны повернула магнитное поле под землёй на 90 градусов crazy.gif

Добавил:
Хотя стоп, куда-то меня унесло. Ключевые точки тоннелей отображаются и на наземной карте, и там они около Орзаммара. Но предположение было неплохое smile.gif

Автор: Ilerien Feb 22 2011, 22:56

Цитата
Хотя стоп, куда-то меня унесло. Ключевые точки тоннелей отображаются и на наземной карте, и там они около Орзаммара.
Возможно, это означает только то, что добираться туда надо через Орзаммар. smile.gif Не столь важно - вылезают они в том месте, где архидемон запланирует, а уж чем он руководствуется - хз smile.gif

Автор: denis0k Feb 25 2011, 23:16

Да, там стопудово телепорт. И машина времени (никак с лора спёрли). Недели две играл, мор остановился на Лотеринге прямо в первый день. Пришёл в Убежище - за 15 минут замазали чёрной краской половину карты smile.gif

Автор: denis0k Feb 28 2011, 13:31

Осилил. Игра чрезмерно затянута длинными нуднючими данжами и слишком уж огромными по площади домами с напиханными в них мобами. Архидемон - уныл до неприличия. Даже не верится, что это биовари sad.gif

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)