Версия для печати темы

Автор: mamuc Nov 8 2006, 10:41

я создал эту тему вот для чего : часть уже играют и работают втулсете НВН2 в полную, но части пока по разным причинам это недоступно
( я например еще не покупаю игру по очень простой причине- мое домашнее "железо" слабовато для НВН2( особенно для тулсета судя по отзывам), поэтому сначало надо ящик новый собрать ..но 1)не когда особо - работы много 2) за свои тугрики хотца собрать ящик мах хороший, а для этого надо соотв детали...а у нас город сравнительно неболшой, фирмы соотв тоже и выбор уних не такой богатый.. надо спец ехать в Болшой Город )

поэтому - поделитесь инфой плз , те кто "УЖЕ" с теми кто "только будут"

вот вопросы :
1) с переносом скриптов все ок , насколько понял( как и обещали)... а как с переносом диалогов? есть какие то проьлемы?
2) где-то тут упоминалось, что неактивны пока функции работы с БД...какие именно можно списочек?
3) структра (разделы, подразделы итд) монстрятника итемов, плейсов сохранилась?
4) список монстрятника можн плз( вопрос Солмура)
5) итемы, иконки простых итемов( типа Аптечек, кусков мяса итд итп) новые или есть и старые .. и есть ли отличия от старых?

Автор: Hety the Lightbringer Nov 8 2006, 12:09

1) скрипты переносятся на ура, но надо иметь ввиду, что добавились новые константы.
2) списочек простой - их нет Они есть, но не работают. www.nwnx.com - есть альфа NWNX4 для НВН2.
3) структура есть. вполне нормальная. читабельно. только не все сразу понимают, что в экстерьерах тайлы исчезли
4) ой хз... но мобы выглядят красиво.
5) новые. Есть отличия - выглядят хорошо. всё занимает 1 слот. слотов 5х6х4 вроде. короче за глаза. БГ стайл.

Автор: Zirrex Nov 8 2006, 12:15

1). Как уже было написано в другой теме, скрипты переносятся без проблем.
2). Про это ничего сказать не могу, мало работал с базами.
3). Не совсем, если ты видел скриншоты редактора, то теперь разделы несколько иначе представлены, но что хорошо, разделение по типам почти такое же. Единственное отличие, теперь, чтобы начать редактировать любой объект, вначале его надо скопировать, а уж потом открывать его свойства. Иначе же стандартный объект не позволит над собой полноценно работать, блокируя большую часть настроек. Да, чуть не забыл, все новые вещи хранятся не в разделе Custom, а внизу всех стандартных объектов, но уверен, точно не разбирался, что их так же можно раскидывать по папкам, чтобы точно знать, что это за вещь.
4). Как это нет списка? А это http://www.nwn2wiki.org? Приводил в изначальной теме ссылку. Видимо мало кто обратил внимание.
5). Иконки новые. Отличия? Они нарисованы иначе. Например, дубинка занимает не три слота, а всего один. И дело тут не в экономии места, а в том, что инвентарь стал гораздо меньше (3 раздела), чем в НВН. Насколько это красиво или некрасиво, трудно судить. Скажу честно, мне не нравится. Раньше хотя бы оружие красиво смотрелось в инвентаре, теперь же, как простой предмет, который больше по размеру напоминает кольцо, чем броню или оружие. И какие-то вещи тусклые, блеклые и невзрачные. Сразу и не поймешь, что это такое, пока не прочитаешь описание.

Частично сохранены старые звуки, особенно это касается голосовых наборов, но чувствуется, что улучшено их качество звучания.

Автор: Hety the Lightbringer Nov 8 2006, 12:21

Раздела в инвентаре четыре Звуки старые все почти. С вещами всё отлично, картинки красивые и приятные(никогда мне они не нравились в нвн1:)). Зато не надо тасовать шмот в инвентаре "что больше влезало".

Автор: Zirrex Nov 8 2006, 13:33

Hety the Lightbringer, в этом то и была вся прелесть разного размера вещей, что приходилось думать, как правильней расположить вещи в инвентаре, чтобы они все влезли. Потом, никто не отменял рюкзаков. Сколько вижу игроков на шарде, и не все пользуются рюкзаками. Видимо им доставляет удовольствие заваленный, по самое неболуйся, инвентарь.

Не знаю, почему тебе не нравились картинки предметов в НВН, ибо они сильно повторяют по качеству исполнения картинки из игры Diablo. Что же говорить про NWN 2, то тут картинки предметов больше напоминают Балдур.

Автор: Hety the Lightbringer Nov 8 2006, 13:35

Балдур > Диабло. Я инвентарь открываю, когда он мне нужен. Захочу красоты - погляжу на куклу барби. Смотреть в инвентарь ради его красоты, и еще париться со шмотом внутри? Увольте. Я лучше интересными вещами займусь.

P.S.: тут тоже есть сумки. Занимают 1 слот %-) Сколько там внутри - хз. Дорогие заразы.

Автор: mamuc Nov 8 2006, 15:10

большое спасибо за информацию...
а можна еще спросить..

кто нибудь уже поковырялся в 2дашках? есть ли там какие нить структурные изменения?

Автор: Lex Nov 8 2006, 15:13

2da такие же, как в НВН1 (если даже не те же ) )

Автор: Hety the Lightbringer Nov 8 2006, 15:22

Ghostwise Halflings. Wild elves. Не доделали. Но в 2да есть. Обработка 2ДА лучше. Без хардкодов вроде пока что. Но не совсем те же.

Автор: Sharklike Nov 8 2006, 16:41

Функции для работы со встроенной базой отключены, что и отмечено в их описании.
Тем не менее есть такая функция SaveGlobalVariables - сохраняет глобальные переменные в xml файл, но LoadGlobalVariables обратно их грузить не хочет

Автор: virusman Nov 8 2006, 16:45

Хардкоды всё те же должны были остаться.

Автор: Lex Nov 8 2006, 16:57

мне кажется, или это к тулсету ближе?

Автор: Hety the Lightbringer Nov 8 2006, 17:47

Ближе к внутренним органам.

Хардкода на классы нет нет, вирус. только что убрав prereq на Чампа Дивана смог его сделать на 1м левеле.

Уря.


Особенно порадовало вот это(требования для Neverwinter Nine):

2DA V2.0

LABEL ReqType ReqParam1 ReqParam2
0 Base_Attack BAB 6 ****
1 FEAT_EPITHET_NEVERWINTER_NINE FEAT 1760 ****
2 ScriptVar VAR nw_AllowNW9Ward 0

Уря конкретное.

Автор: mamuc Nov 8 2006, 19:17

..ррррррр..*длинное и очень прочуственное слово в несколько этажей*
А парочка
GetCampaign(GetModule(),"imja")
SetCampaign(GetModule(),"imja",nValue)
работает или как?

Автор: Hety the Lightbringer Nov 8 2006, 19:48

Эммм... а нафига оно вам? О.о Без БД всё равно тут ловить нечего. Чем меньше всего крутится внутри невера - тем надежнее всё работает. Эспешалли по поводу навешивания тонн переменных на объекты.

Автор: Solmyr2000 Nov 8 2006, 22:30

Список не полный
А мне нужен полный

Автор: Zirrex Nov 8 2006, 22:42

Гм, ну если только их выписать из самого редактора, что не очень благодарное занятие. По большому счету стоит сделать сайт, где показать всех монстров в графическом исполнении и привести их приблизительное описание.

Hety the Lightbringer, ну ты сравнил. Играешь что ли в куклы? . Если подумать логически, то меч ну ни как не может быть размерами с кольцо, а по слотам, которые занимает каждый предмет, так и получается. Когда как в НВН топор был действительно топором, и занимал соответствующее место в инвентаре, показывая, насколько он тяжел и внушителен, здесь же напоминает дорогой сувенир, который можно уместить в руке, причем на ладони. Нет, неправильно это.

Автор: Solmyr2000 Nov 8 2006, 22:53

А ты не забыл про вес? Он же тоже учитывается! Так что топор размером с кольцо - будет весить как топор.


Ну вообще я и имел ввиду выписать из редактора , но сайт то можно сделать. Или хотя бы страничку...

Автор: Hety the Lightbringer Nov 8 2006, 23:28

Zirrex, я играю как раз не в куклы И мне по барабану, сколько "на вид" занимает топор, пока у него есть вес. Если это тебя напрягает - даж не знаю... надо проще быть, чтоли. Это набор пикселей - как ни крути. Символическая ссылка на топор или кольцо.

Это не считая того, что картинки в НВН1 были убогие настолько, что плакать хотелось. Тут они 1х1 см, а не 3х2, но атмосферные.

Автор: Zirrex Nov 8 2006, 23:55

Solmyr2000, Hety the Lightbringer, не валяйте дурочку, я это и так понимаю, но смотрю на игры с разных сторон, и не только как игрок, а как критик, которому не нравится то или иное в данном проекте.

Вы просто посмотрите на другие проекты. Не делают в играх вещи все одинакового размера для инвентаря. Когда отходят от реальных игровых размеров вещей, они перестают являться чем-то ощутимым и значимым. Игра же больше начинает походить на игру в покемончика, которого мы лелеем и одеваем. Даже в Обливион вещи имеют свои полуреальные размеры (правда, в Обливион инвентарь резиновый, и не ограничен чем-либо; ограничение лишь в силе подъема груза). Если вам такой инвентарь нравится, я не буду спорить, но он потерял свою неповторимость и значимость.

Неужели все считают, что в игре удачный инвентарь? Я так не думаю. Лично я думаю, что он неудачный и некрасивый.

Автор: Nymor Nov 9 2006, 00:10

Иконки стали практичней, но инветраь сталь комиксом в котором нереально что-то найти на глаз. Особено нужно привыкнуть к куче картинок скроллов чтобы различать их от других вещей.
ИМХО лучше бы убрали идиотский и абсолютно ненужный и безполезный экран "превью чара" в инвентаре (безобразная и непонятная копия ВОВа, реализованая в разы хуже) и увеличели общий размер инвентаря и иконок.

Автор: Lex Nov 9 2006, 00:12

а там это.. в baseitems нету размера иконок? мб можно будет сделать хотяб 1х2 и 2х2.. или как?

Автор: virusman Nov 9 2006, 00:13

В игре вообще интерфейс явно сделан левой ногой гоблина.

Автор: Nymor Nov 9 2006, 00:19

там остались старые строчки из нвн1 как плейсхолдеры, так что явно это уже не 2да решает.
возможно с помощью хмл гуи можно будет что-то приличное сделать из этого чудо-инвентаря

Автор: Hety the Lightbringer Nov 9 2006, 00:23

Zirrex:

BG1/2, WoW, DDO еще называть? везде инвентарь выглядит именно так. У-до-бно. Ощутимы и значимы для меня вещи по
а) статам
б) виду на кукле чара
В инвентарь я смотрю очень и очень редко. И НАМНОГО удобнее в плане купли/продажи смотреть список. Находится всё на ура, как только вы поймете что тут и к чему.

Удачнее было бы только сделать его одним окном побольше.

Автор: -fenix- Nov 9 2006, 00:30

Я тож против такого инвентаря. И полностью согласен с Зиррексом. А для торговца и правда можно было сделать список какой-нить.

Планскейп, Фоллаут.

Автор: windhover Nov 9 2006, 00:39

ИМХО тут на вкус и цвет...
Мне, например тоже не нравится нынешний инвентарь, по тем же причинам что и Zirrex'у.
Иконки вообщем понравились мне больше чем в нвн, хотя тоже если бы были разных размеров - было бы лучше.
С практической точки зрения вижу один минус: трудно на первый взгляд различить то что нужно, уж тогда лучше список бы сделали просто.

Автор: virusman Nov 9 2006, 00:47

Вообще, всё слишком мутное. Графика, шрифт, иконки..

Автор: -fenix- Nov 9 2006, 00:51

Аха, точно, именно мутно. Сужу тока по финальным скринам, но и там это видно. ГУИ меня ваще не прет. Старые были стильней и проще как-то.

Автор: virusman Nov 9 2006, 01:19

Причём это выглядит ещё страннее в сочетании с полным отсутствием сглаживания в графическом движке.
А расположение партийных портретов и (особенно) окно чата похожи на альфа-версию НВН1. Окно чата вообще программисты какие-то дзен-буддисты делали.
Кстати, не нашёл такой, казалось бы, привычной вещи, как переназначение клавиш.

Автор: Lex Nov 9 2006, 01:25

я так понимаю ГУИ не довольны не тольмо мы, а значит народ прошарит скоро как менять и пойдут пачками кастомные скины

Автор: Zirrex Nov 9 2006, 01:45

virusman, есть она. Надо выйти из игры в главное меню, тогда появится настройки управления. Вот еще одно недоразумение. В NWN менять клавиши можно было налету, тут же, вначале выйди из игры, а уж потом меняй. Ну не странно ли?

Поэтому, если вы хотите настроить управление, то вначале придется прогуляться по всем настройкам, а уж только потом начать игру.

Hety the Lightbringer, да кто-то спорит, что так может быть удобно тебе? Я лишь обосновываю, почему это не практично. Если уж брать за пример, то и в Lineage 2 также, но там хорошо видно, что такое перед нами. Тут... ну, я уже все написал выше, не хочу больше повторяться. Если уж вспоминать BG или BG2, то извини, но там отвратительный инвентарь.

Я скажу лишь одно, когда за игру берутся другие люди, из этого часто получается не то, что хотелось бы видеть. По удобству управления и серфингу по меню, НВН пока что лидер. Пусть у НВН2 появились новые удобные фичи, но они незаметны под такими нелепыми огрехами (надежда на патчи и давление фанатов на разработчиков). Попробую в другой теме потом довольно подробно описать, какое у меня сложилось мнение об игре в целом.

Автор: Hety the Lightbringer Nov 9 2006, 03:17

Лучше?

Кейбинды - только из гл. меню. Сразу лезь в опции.



Для тех, кому мелко.

Автор: 2_advanced Nov 9 2006, 04:28

гуй наидебильнейший =) нога гоблина с ним и рядом не стояла.. там скорее результат жизнедеятельности одноклеточных
радиального меню нет, то, что есть наверное должно было работать как (пуск -> выполнить -> харакири)
(в нижнем левом углу даже соотв. кнопка есть)
и на панель быстрого запуска все выносится через одно место
как вот атаку/отмену атаки туда влепить? и например кнок.. без его поиска в списке фитов

Автор: Misty Dragon Nov 9 2006, 09:43

Мрак. Надеюсь, они исправят это в патчах.. Повторяют путь Биотварей.

Автор: mamuc Nov 9 2006, 09:57

Вирь не оскорбляй таким сравнением гоблинов

итемные иконки - мдяяяя...все равно мелкая мутная калтинка смутно напоминающая кучу металической стружки с мешком...в НВН1 все таки было куда наглядней и сразу УЗНАВАЕМО...ИМХО

кстати, а размер самой смалл картинки прежний?

Автор: Hety the Lightbringer Nov 9 2006, 10:23

Мммм. Видимо я мало играл в НВН1. Мне единственное чего не хватает - ремапа хоткеев на 2-3 экшнбара. И будет WoW в миниатюре. Радиальне меню я всё равно никогда не любил.

Автор: -fenix- Nov 9 2006, 10:34

Hety, Эээ... По твоему, вот это мутное чудо похожее на что-то непонятное, кручи иконок первого НВНа???

Автор: Hety the Lightbringer Nov 9 2006, 10:38

Ты имеешь ввиду знчки предметов в инвентаре? Я уже к этому привык. После поиска чего-либо в сумках в вове - мне пофиг строго (там правда у меня текстовый поиск, но это уже дело десятое).

Это всё перересуют скоро Да и честно говоря - по барабану мне не цвет значков. честно говоря у меня WoW два основныз экшн бара всё равно не видны. Жму хоткеи по памяти. Тут тоже самое будет, если кейбинды добавят.

В общем и целом - лучше так, чем как в нвн1. Но это мое строгое имхо . Я никогда не был большим фанатом *игры* в нвн1.

И бтв,как видно на скринах этажом выше - размер значков самих увеличить - говно вопрос. Проблема в разрешухе картинок. Там вот лежит скейл мэйл - разницу сразу видно.

P.S.: как тут присобачивать файлики? прикреплю измененные версии инвентаря.

Автор: Lex Nov 9 2006, 11:18

эм.. а у меня было, когда на стенде Акеллы играл.. Надо нажать и удерживать правую кнопку, кажись так

Автор: Hety the Lightbringer Nov 9 2006, 11:27

Оно не радиальное. И жутко неудобное. Задержка большая.

Автор: Solmyr2000 Nov 9 2006, 14:50

А как по мне - классный. Там всё прекрасно можно различить, да и удобнее. Я вообще мечтал о инвентаре BG в НВН 2.


Однозначно.


Хуже

PS: В фаллауте еще неудобней инвентарь. Там искать всё надо часами

Автор: mamuc Nov 9 2006, 14:58

ладно с калтинками... поиграем - привыкнем наверное
кто нибудь уже хаки ( хотя бы с смалл итемными калтинками из нвн1) подключать пробовал?
нету там "приятных" неожиданостей каких-то?

Автор: 2_advanced Nov 9 2006, 15:04

лучшеб картинки обкаста сделали здоровыми..
а то при 1280х1024 какие-то 16х16 глаз не распознает вобще

Автор: Solmyr2000 Nov 9 2006, 15:13

Перечисли плз.


А что вы ждали, от "почти Black Isle".
Систему БГ. А не НВН-шную...

Автор: virusman Nov 9 2006, 15:15

Короче, НВН2 хорош для тех, кто играл в ВоВ, но не играл (или мало играл) в НВН1. Любителям НВН1 интерфейс НВН2 кажется ужасным.
Собственно, интерфейс как раз и слизан с ВоВа, только ИМХО неуместно и бездарно.
Кто-нибудь нашёл, как канал чата менять? Фильтры чата, как я понимаю, тоже канули в бездну?

Автор: Solmyr2000 Nov 9 2006, 15:22

Неправда.


А я НЕ играл в ВоВ! Круто?

Автор: 2_advanced Nov 9 2006, 16:19

если мышкой попасть точно на 1-пиксельную границу чата, то правым кликом вызывается меню, а левым изменяется размер

Автор: virusman Nov 9 2006, 16:30

Бугога. Интерфейс на грани фантастики.
Интересно, насколько весь этот ужос можно будет изменить?

Автор: Hety the Lightbringer Nov 9 2006, 16:33

На 100%. Папка UI. Вперед. Без проблем теперь сижу и радуюсь большому, красивому инвентарю.

Автор: virusman Nov 9 2006, 16:42

Контекстное меню редактируется?

Автор: Hety the Lightbringer Nov 9 2006, 16:53

Да.

Автор: Zirrex Nov 10 2006, 11:51

Отдельно про всплывающее меню. Удерживать нажатой правую клавишу мыши не нужно, если в настройках убрать задержку в ноль.

Что ж, попробую настроить интерфейс под себя Если будут удачные решения, создайте отдельную тему, и предлагайте к использованию.

Автор: Wistweeker Nov 10 2006, 16:55

Зир, как всегда с тобой полностью согласен.



Тоже верно.

Короче инвентарь фуфло полное.. Старый лучше был..

Автор: Лито Nov 14 2006, 15:43

Ненавижу их за то что удалили радиальное меню.

Автор: virusman Nov 14 2006, 15:55

Поиграл в сингл немного.. Родилась мысля:
Сделали бы ещё ману и регенерацию хитов - был бы вылитый Dungeon Siege 2.5 на D&D и с диалогами..

Автор: Вишес Nov 14 2006, 16:33

искрене не понимаю, что все к инвентарю так цепляются. После того как нашел контекстное меню У меня лично нариканий больше нет.

Еще немного, и начнет какзаться, что хороший инвентарь - более важная вещь в игре, чем графа или сюжет.

Автор: -fenix- Nov 14 2006, 17:15

Дурацкий инвентарь по ходу игры жутко злит и выводит из себя.

Автор: Вишес Nov 14 2006, 18:56

"Вас что-то злит? Хотите поговорить об этом?"
На всех не угодишь. Скажу страшную вещь - мне инвентарь в НВН2 нравится больше, чем в НВН1. Не на много, но... Каждому свое - меня в НВН1 например просто бесили катаны и то, как их держали в руках персонажи. На анимаци драки с нею в одной руке смотреть не могу . За эльфа стал играть только после выхода орд Андердарка -не мог видеть такую рожу у своего персонажа. За человека-мага тоже -какого фига на нем мантия лопается от мускул если у него 8 силы?
Воот - а вам инвентарь не угодил...

Автор: Solmyr2000 Nov 14 2006, 20:54

Но,но! Кому нравится, кому не нравится.


И мне тоже

А НеСинхронизация ног при замедлении/ускорении - помоему лучше, чем синхронизация (не считайте меня сумашедшим )

АИ смешной. Смеялся до посинения.


"Радиальное меню в топку!" - сказал я

У меня своё мнение, противоположное "обществу".

В NWN2 нет недостатков, кроме жучков (их задавят патчами ), и АИ

Автор: 2_advanced Nov 14 2006, 20:56

как вызвать контекстное меню на панели быстрого запуска?

Автор: Лито Nov 14 2006, 21:25

1. В ДМ-клиенте без радиального меню работать лично для меня аццкая мука. В Плеер-клиенте я им почти и не пользовался. Собственно я вообще игровой клиент почти не юзал последние полтора года

Автор: Вишес Nov 15 2006, 01:44

Вощем, НВН2 чисто для нас с Solmyr2000 писали.
Кроме багов, АИ, и того, как персонаж держит одноручное оружие во время бега , в НВН2 недостатков нет.
Ну может еще команду атаки/отмены атаки стоило бы вынести на панель, которая в правом нижнем углу.
Даже портреты новые, по зрелому размышлению, лучше старых. По тому, что что какая разнится, какой у перса портрел если в игре он выглядит именно так. смысл в потртетах пропал еще полсле орд Андердарка, когда стало возможным рассмотреть вблизи его рожу . А на счет того, что теперь в в мультиплеере все будут выглядеть одинаково - вспомните как выглядит среднестатестическая партия на шарде НВН1. Пол партии-одинаковые неясные силуеты(то бишь у вас в Портретах такого нету), еще треть портретов вообще не в кассу -типа бежит гном, а на портрете у него железный голем.

P.s. По моему, тему пора переименовать или перенести последние две страницы во "впечатления" или еще куда.

Автор: mamuc Nov 15 2006, 10:30

ага..вот вы и попались вредители - шпиены Атари

п.с...а вообще все темы как-то рано или поздно виляют в сторону...

Автор: Solmyr2000 Nov 15 2006, 18:10

Ну, да. Этого 100% в обсуждениях не избежать...


Спасибо обсидиану, что они подстроились под нас


Вот именно - ещё пример -
идёт эльф , вор черноволосый, а на портрете человек, паладин светловолосый.


Ну можно было бы , но это не смертельно...

P.S (З.Ы): Могли вообще удалить все новые навыки SoU и Hotu, + лишить нас престиж классов. Вот тогда можно было бы смело ругать Обсидиан.

Автор: Zirrex Nov 16 2006, 00:21

Я бы особо не расстроился, если бы нас этого лишили. Чем больше классов и навыков, тем сложнее балансировать стандартные классы. Кстати, никто не удивился, что среди классов появился троянский конь? Да-да, я говорю про Варлока.

Автор: 2_advanced Nov 16 2006, 00:29

еслиб была возможность редактировать рожи как в обливионе... что ёбсиданы и обещали сделать (или преснилось?)
тогда портреты былиб не нужны.. а так.. х.з.. до 6-7 разных рож вроде есть остальное - цветами различными

Автор: Lex Nov 17 2006, 15:47

По классам го сюда: http://www.city-of-masters.ru/forums/index.php?showtopic=4078
А тут не оффтопим