Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Город Мастеров _ Главный Зал _ Отдых

Автор: -fenix- Aug 27 2005, 19:01

Я заразился идеей написать такой скрипт на отдых, который будет зависеть от расы и класса игрока, а так же от локации.
Например:
В лесу могут спокойно отдыхают все расы, кроме полуорков из-за своих родственных связей с орками. Орки восстанавливают все хиты, но получают после отдыха штрафы - временное понижение статов, скажем все статы на 2 часа понижаются на 1.
Далее смотрится класс игрока, смотрится только первый класс, все остальные не учитываются.
В лесу спокойно отдыхают: друид, рейнджер, варвар, бард, воин, паладин, разбойник.
Со штрафами: священник, монах, колдун и волшебник, они после отдыха получают временное снижение статов на 1.
Штрафы расы и класса складываются.
Пока все условно, но смысл такой.

Сам скрипт почти готов, надо только разобраться с вышеописанным.
Прошу высказаться всех, кому есть, что сказать по этому поводу.

Автор: 2_advanced Aug 27 2005, 20:16

мой вариант - не трогать статы и т.п. (проснулся после пьянки - башка квадратный.. а если не после пьянки? ну ведь не логично всегда все занижать, может наоборот утренний бодряк), но
1. анимация отдыха зависит от рассы (эльфы не спят, просто мидитация), люди спят лёжа и т.п.
2. чёрный экран во время сна. любое агрессивное действие - не мнгновенное пробуждение.. еще была идея постоянного провала спасов во время сна (кроме мидитации)

Автор: helvene Aug 27 2005, 20:27

QUOTE

В лесу могут спокойно отдыхают все расы, кроме полуорков из-за своих родственных связей с орками. Орки восстанавливают все хиты, но получают после отдыха штрафы - временное понижение статов, скажем все статы на 2 часа понижаются на 1.

Где логика?

QUOTE

В лесу спокойно отдыхают: друид, рейнджер, варвар, бард, воин, паладин, разбойник.

Откуда у паладина и барда такие бонусы?

Автор: -fenix- Aug 27 2005, 20:54

Сама идея зависимости отдыха от локи, рассы и класса я смотрю пока нравется.

QUOTE (2_advanced @ Aug 27 2005, 20:16)

может наоборот утренний бодряк

Можно сделать на время, тем, кто может спокойно спать в данном случае. А что и на сколько увеличивать?

QUOTE (2_advanced @ Aug 27 2005, 20:16)

1. анимация отдыха зависит от рассы (эльфы не спят, просто мидитация), люди спят лёжа и т.п.

Хорошая идея, надо над этим подумать. Я пока додумался, только до анимации после отдыха.

QUOTE (2_advanced @ Aug 27 2005, 20:16)

2. чёрный экран во время сна. любое агрессивное действие - не мнгновенное пробуждение.. еще была идея постоянного провала спасов во время сна (кроме мидитации)

Черный экран как-то не катит, тогда анимация будет плохо видна, да и фразы они у меня говорят, но вообще то же можно подумать. А про агрессивное действие я не понял, что ты имел ввиду

QUOTE (helvene @ Aug 27 2005, 20:27)

Где логика?

QUOTE (helvene @ Aug 27 2005, 20:27)

Откуда у паладина и барда такие бонусы?

Я писал, что все пока условно. Но если подумать, то что мешает паладину и барду спокойно отдыхать в лесу, на счет барда еще можно поспорить, а вот паладин?

Автор: Pashok Aug 28 2005, 00:13

Че мешает монаху,колдуну и др. разбить под деревом палатку и отдохнуть без понижения статов?
К тому же,чтобы дать возможность всем классам нормально отдыхать,тебе придется очень часто менять локации.А это будет стремно.

Автор: -fenix- Aug 28 2005, 00:52

QUOTE (Pashok @ Aug 28 2005, 00:13)

Че мешает монаху,колдуну и др. разбить под деревом палатку и отдохнуть без понижения статов?

То, что это отдыхом не предусмотренно! Подразумевается, что ПС растягивается на голой земле.

Pashok, все будет нормально. Камень призыва или маршрутизатор не кто не отнимает! В зданиях могут отдыхать все, если нужно, то можно поставить ТАГи определенных зданий - таверн там всяких. Смысл в том, чтобы можно было отдыхать во время преключения. Это, так сказать, усредненный вариант, когда угодно, где угодно не отдохнеш и вообще отдыхать не нельзя.
Чтобы не делать его каким-то читорством, то можно наверное всем после отдыха понижать статы, или еще чего делать. Только кому-то больше, кому-то меньше.

Автор: Pashok Aug 28 2005, 01:02

ну хоть придумай спальный мешок,кот. у торговца купить можно,а то на земле-как то фигово,даже бомжи газетами накрываются.

Автор: Кэр Aug 28 2005, 04:20

QUOTE (-fenix- @ Aug 28 2005, 03:01)

Далее смотрится класс игрока, смотрится только первый класс, все остальные не учитываются.
В лесу спокойно отдыхают: друид, рейнджер, варвар, бард, воин, паладин, разбойник.
Со штрафами: священник, монах, колдун и волшебник, они после отдыха получают временное снижение статов на 1

Не совсем правильно получится для мультиклассовых персов. Беру я, например, визарда на первом уровне, а потом рейнджера. И получаю визард\рейнджер\тайныйй лучник. А у него статы снижаются, когда в лесу отдыхает

Надо четко продумать про классовые и расовые проверки.

QUOTE (-fenix- @ Aug 28 2005, 03:01)

В лесу могут спокойно отдыхают все расы, кроме полуорков из-за своих родственных связей с орками. Орки восстанавливают все хиты, но получают после отдыха штрафы

Если мыслить логично, то почему бы и оркам в лесу не отдыхать спокойно?

Автор: Tirkator Aug 28 2005, 09:33

Стоит добавить реакцию на нападение во время сна. Возможно некоторые персы в этом случае сразу оказываются в лежачем положении, "сбиты с ног". В качестве проверки бросок по реакции. Кого-то можно вообще сделать изначально ошеломленным, типа ещё не проснулся и ничего не соображает.

Автор: -fenix- Aug 28 2005, 13:00

QUOTE (Pashok @ Aug 28 2005, 01:02)

Ну не совсем на голой земле

. Почему делается ограничение по классам?
Скажем, друид, рейнджер, эльфы, чувствуют себя в лесу, как дома - подстелют себе листочков и веточек, съедят каких-нить травок и корешков, поговорят с птичками и спокойно уснут. Скажем, бойцы - это грубый, выносливый и привыкший к трудностям и лишениям класс, он соорудит какой-нить настил и плюхнется себе спать, не обращая внимания, на то, что по нему бегают насекомые, ветер в лицо гонит листву, а на соседнем дереве пристроился дятел. А маг, колдун, в своей мантии или священник, в своей рясе - пристроятся на веточках и листочках, а потом весь сон будут мучаться, что им весь сон палки колют в спину, шишки с деревьев падают, барсуки в кустах шуршат...
А на счет орков, то на сколько я знаю, они живут в пещерах, гротах и им подобным, при этом они злые, жестокие и все в таком духе, словом мерзкие животные, с капелькой мозгов. Поэтому находиться спокойно в лесу, где кипит размеренная, спокойная жизнь, растут деревца и травки они не могут, их все бесит и злит. Они не плохо будут чувствовать себя в чаще или если по близости будет болото. Полуоркам это передалось и они не могут спать в лесу, но зато они смогут спать в остальных локах, с минимальными штрафами.
Если подумать, про магов и волшебников и их спелов и заклов, которыми они смогут снять негативные эффекты, то пожалуйста - это их способ выживания в этом мире. Тем более, что будут локи, в которых они не смогут спать вовсе: пещеры, канализация...

QUOTE (Кэр @ Aug 28 2005, 04:20)

Не совсем правильно получится для мультиклассовых персов.

Ну тут я придерживался мнения, что кого вы выбираете в начале игры, тем вы и хотите стать. Другими словами, вы ведь не начинаете игру с 5 летнего возраста? Вы выбрали свой класс и ваш игрок уже проживший лет 20 этим классом усвоил его минусы и плюсы, у него сложилось мировоззрение этого класса. Он приобрел его навыки и знания. А, когда берется, второй класс, то это как бы подспорье, ну выучил из него пару приемов и все. В случае, когда чел берет себе варвара, а потом все время качает вора, то я ни когда этого не понимал и был против этого. Да и продумывать штрафы подо все возможные сочетания классов меня не прет!

Автор: balrog Aug 28 2005, 13:14

По мне, орку тоже до лампочки где спать, в лесу ли, иль на голых камнях. Ктому же, не такие они и тупые они се и доспех могут смастерить и оружие подобрать или самим же сделать. Лагерь они тоже прекрасно разбить могут. Только им ужен лидер, а то они так все перегрзутся. Орки - теже люди только грязные и злые.

Автор: helvene Aug 28 2005, 13:36

QUOTE

А на счет орков, то на сколько я знаю, они живут в пещерах, гротах и им подобным, при этом они злые, жестокие и все в таком духе, словом мерзкие животные, с капелькой мозгов. Поэтому находиться спокойно в лесу, где кипит размеренная, спокойная жизнь, растут деревца и травки они не могут, их все бесит и злит. Они не плохо будут чувствовать себя в чаще или если по близости будет болото. Полуоркам это передалось и они не могут спать в лесу, но зато они смогут спать в остальных локах, с минимальными штрафами.

Автор: Эвин Aug 28 2005, 23:35

Я одно не пойму. Если например я эльф волшебник. То, как эльф я спокойно отдыхаю в лесу, а как валшебник
у меня отбираю статы.

Автор: Pashok Aug 29 2005, 00:03

QUOTE (-fenix- @ Aug 28 2005, 13:00)

Да и продумывать штрафы подо все возможные сочетания классов меня не прет!

Ну и нафига тебе тогда это надо?Сделай туристическую палатку у торгаша,в которой всем класам и расам хорошо дрыхнуть и без понижения статов.Но т.к. это шик,то пусть палатка будет дорогой,чтобы ее могли себе позволить купить где-то в середине игры,да и то она продается только в укромных местах.

Автор: -fenix- Aug 29 2005, 14:21

balrog, helvene, не зря создал темку!

QUOTE (Эвин @ Aug 28 2005, 23:35)

Хм. Признаться, я об этом пока не думал.
Подумал. Если учесть все особенности эльфов, то пусть у них будет бонус - в лесу, деревенских зонах, может где еще могут спокойно отдыхать все классы. Но, допустим в противных и мерзких местах: шахты и пещеры, канализация, подземелье, им не уютно и там все классы получают минусы. Это пока набросок, потом мож, что и изменится.

QUOTE (Pashok @ Aug 29 2005, 00:03)

Хм. Это типа, чтобы можно было везде и всем отдыхать, нужно сделать палатку. А чтобы ею не пользовались сразу, нужно ее запрятать и сделать цену в 5000 - 10000???
Нелогично! Палатки всем нужны, но продаются у пары челов и стоят как магический доспех. Значит нужно делать цену ниже и торгашей больше, но тогда можно будет спать без штрафов. А соль отдыха, как раз в том, что после него идет не большой штраф и если его отменить, то получается обычный НВНовский отдых. Просто, в самом начале игрок помучается со штрафами, а потом о них забудет. И зачем я тогда парюсь!? Может и будет, что-то подобное уменьшающее штрафы, а может и не будет.

Автор: helvene Aug 29 2005, 14:33

QUOTE

И зачем я тогда парюсь!?

Честно говоря, я тоже не понимаю, зачем вы с этим паритесь.

Точнее, понимаю - вам хочется сделать что-нибудь интересное, а для этого - соригинальничать. Только вынуждена вас разочаровать: излишнее количество необоснованных сложностей, добавленных в модуль, его интересность никак не увеличивают. Это - костыли, которые здоровому человеку не помогают, а только мешают ходить.

Автор: -fenix- Aug 29 2005, 14:53

QUOTE (helvene @ Aug 29 2005, 14:33)

Честно говоря, я тоже не понимаю, зачем вы с этим паритесь.
Точнее, понимаю - вам хочется сделать что-нибудь интересное, а для этого - соригинальничать. Только вынуждена вас разочаровать: излишнее количество необоснованных сложностей, добавленных в модуль, его интересность никак не увеличивают. Это - костыли, которые здоровому человеку не помогают, а только мешают ходить.

Не совсем так. Мне хочется это сделать, потому что я этого ни когда не делал. Жуть, как хотелось переделать НВНовские стандарты на осн.игровые скрипты и как я думаю - отдых, это самое реальное, что я могу сейчас переделать.
И делаю я это не для выставки или еще для чего, я делаю это для себя, но чтобы это не выглядело полной бессмыслецей решил всетаки подумать и у людей спросить.
Да же если мне скажут, что эта идея ни кому не нужна, я ее не брошу и закончу начатое!
Как еще учиться? По моему тока так! Может под наш модуль из него, что переделаем, а может и из нашей команды не кому не понравется. Тогда прейдется новый писать, но у меня уже будет опыт!!!

Автор: Эвин Aug 30 2005, 23:39

Вот такое напорство я уважаю. И по моему мнению, я считаю что это великолепная идея и с ней мгра станет интереснее.И,я, только за.

Автор: DEM Aug 30 2005, 23:42

-fenix-, лично мне кажеться что у тебя получиться ООчень многое... может не всё, но многое, что можно будет доработать и будет СУПЕР!!!

Автор: helvene Aug 31 2005, 16:16

QUOTE

Мне хочется это сделать, потому что я этого ни когда не делал.

"Потому что я этого никогда не делал" -плохая аргументация.

Автор: Lex Aug 31 2005, 16:45

с точки зрения "научиться чему-либо" очень даже хорошая.

Автор: -fenix- Sep 2 2005, 23:21

Работа по тихоньку продвигается и в ее процессе:

1) Отказался от начальной анимации
2) Сделал анимацию в конце отдыха и эффект Zzzz в начале и в середине
3) Сделал несколько возможностей нарушения сна:
- отыскивание в радиусе 40 метров(можно какой угодно поставить) всех зло настроенных НПС и их рандомный телепорт на три рандомных точки от ПС, рих расстояние - 8, 6 и 5 метров (можно поставить какие угодно). В результате, ПС могут окружить с 3 сторон и зажать. Если учесть, что с просоня ему пару сек мешает двигаться SetCommandable, а челы уже к нему идут, то это вполне возможно.
- через энкаунтеры(как в ПЛ), только теперь создается и двойник хенча, а так же на двойников переносятся все одетые вещи, потому что одетые вещи повышают CR, так вроде называется. Можно то же добавить рандомный телепорт, на 3 рандомных локи.
- простое создание одного НПС возле ПС. Ну... Можно использовать если, чтоб во всех похожих локах всегда был один НПС. А вообще не знаю зачем поставил, просто так.
Можно выбрать одно из 3 или оставить 2-3.
Сон прерывается на 2-6 секунде, чтобы хоть что-то восстановил, но и не все.
4) Матрасов, кастров, плюшевых мишек и ночных горшков не будет.
5) Хенч отдыхает по тем же правилам, что и ПС. Есть смысл брать хенча другой расы или другого класса - он может и не спать и поэтому без минусов сразу ринуться в бой, типа ваш сон охраняет.
6) Хенч будет реагировать на происходящие, ну типа если вы ложитесь спать, а он нет, то будет рандомная реплика, скажем: "Ты будешь дрыхнуть, а мне тебя караулить???".
7) За отдых ни каких бонусов и бодростей не будет и так все хиты восстановленны.
8) При "плохом" сне можно скажем с вероятностью 2/6 накладывать болезнь, ну и скажем понижать силу, харизму, интелект и ловкость часа на 2.
9) При прерывании сна накладывать замедление секунд на 5, ну и мож еще что. Просто высокоуровневый перс может быть имунным к различным закленаниям и эффектам.
10) Кто в кокой локе может отдыхать еще не обдумывал до конца.
Что вы об этом думаете?

Автор: helvene Sep 2 2005, 23:26

По ложке дегтя и меда:

QUOTE

будет рандомная реплика, скажем: "Ты будешь дрыхнуть, а мне тебя караулить???".

Реплика хороша!

QUOTE

При "плохом" сне можно скажем с вероятностью 2/6 накладывать болезнь, ну и скажем понижать силу, харизму, интелект и ловкость часа на 2.

Костыль.

Автор: Olare Sep 3 2005, 01:20

Почему же костыль? С утра свое лицо многие видеть не могут. Особенно если в лесу лицом в землю ночевали. Вот тебе и минус к харизме. И т.д.

Автор: Эвин Sep 3 2005, 23:06

Ну, костры бы не помешали. Например ночью даже самый стойкий воин розвел бы костер, чтобы теплее было.

Автор: balrog Sep 4 2005, 13:12

Да.. и чтобы врагам, плохо видещим в ночи, ты был бы как на ладоне опытный войн один в лесу спать не станет, ему проще не поспать денёк другой или спать на дереве, или в норе

Автор: Эвин Sep 4 2005, 14:08

Да, плохая идея с костром.Ну, тогда на самом деле лутче не спать.

Автор: Olare Sep 4 2005, 17:33

Костер - идея хорошая. Окромя монаха и варвара, мало кто может спать на голой земле и в жутком холоде.

Автор: Эвин Sep 4 2005, 19:08

Тогда не знаю.С одной строны костер очень важен, и тепло и с прсони если, что сразу увидеш врага, но с другой стороны и враги тебя сразу заметят.

Автор: nO_oadu Sep 4 2005, 19:37

А еще костер отпугивает диких звере (точно не знаю)
Добавлено в [mergetime]1125851898[/mergetime]
то есть зверей

Автор: DEM Sep 4 2005, 20:30

Так можно ведь зделать, что бы при отдыхе, объекты ОГОНЬ и КОСТЁР телепортировались к персу (возле)

Автор: balrog Sep 4 2005, 21:50

Можно дать выбор. Например, можешь отдыхать без костра, но взависимочти от местности будут минусы. Например в лесу, войны, монку, варвару, рэйнджеру - вполне реально отдохнуть и без костра, остальные же, без костра например отдыхают не полностью + им есть шанц заболеть. Отдыхать без костра там где холодно, пусть даже в укрытом от ветра месте, практически нериально. разве шо койнить монк хай-лвла сможет 30 минут вздремнуть, и то простудится.
А с костром, например, отдыхают полностью, и практически без минусов. Только можно кидать кубик на обноружения тебя нежеланными гостями.

Автор: -fenix- Sep 15 2005, 16:42

Люди, нужна помощь человека с версией тулсета от 1.60, нужно потестить отдых, сам я это не могу, так как не имею версии 1.60
Пожалуйста, откликнитесть кто-нить!!!

Автор: AliceDiren Sep 24 2005, 21:16

-fenix- , у мну 1.66

Автор: maximal_up Sep 24 2005, 23:04

Эх... Не буду коментировать написаное выше, предложу свою версию.
1. Весь отдых будет с чёрным экраном.
2. Установить длинну отдыха, в зависимости от ранений и кол-ва использованных способностей/заклинаний. Т.е. за каждое очко хитов +15 мин отдыха, за каждое использованое заклинание 1-го уровня +5 мин, за каждое заклинание 2-го уровня +10 и т.д. Так-же время зависит от расы, статов, класса и имеющихся способностей. Т.е. эльф-маг имеющий заклинание лечения и интеллект 14 будет восстанавливать хиты быстрее орка-воина с интеллектом 9.
3. Если во время отдыха на персоонажа нападают, то у него понижаются ловкость и скажем интеллект (синдром с бадуна). Ещё можно сделать, что если отдых прерывается, то восстановлена лишь часть хитов/заклинаний или вообще не восстанавливаются.
4. Если в команде несколько человек, то в случае атаки просыпается лишь тот, на кого напали.
5. Позы сна безусловно имеют значение. Если отдых длинный, то можно сделать что-то потипу мини-лагеря на месте отдыха. Особенно это важно для шардов.
6. От местности тоже многое зависит. Т.е. на болоте отдыхать нельзя точно (ну тут есть специальная галка в опциях), в городе за отдых в общественном месте или на улице, если поймает патруль, будет штраф (зачем бомжевать, если есть гостинницы и таверны), отдых в пустыне должен требовать наличия воды, в снегах будет разводится костёр и т.д.

Вот вообщем-то и всё. Если придумаю ещё чего-то, то напишу.

З.ы. Это не по поводу отдыха, но тоже относится к реалистичности. Использовать разные типы одежды, для разной местности. К примеру: если в снегах ходить в лёгком платье без рукавов, то скорость уменьшится и будет наносится урон холодом (замерзаешь). Здесь можно даже без скриптов, всем "тёплым" вещам ставим имунитет от заклинания под названием, скажем, "север". Заклинание накладывается на всю снежную локу, когда ты входишь на неё в лёгкой одежде тебя заморажимает. и т.д. Это лишь дело техники и фантазии.

Автор: Эвин Sep 24 2005, 23:27

Замечательно!!! Мне, нравиться, а как все продумано.Класс!!!

Автор: Клемент Астилон Sep 25 2005, 03:47

QUOTE

2. Установить длинну отдыха, в зависимости от ранений и кол-ва использованных способностей/заклинаний. Т.е. за каждое очко хитов +15 мин отдыха, за каждое использованое заклинание 1-го уровня +5 мин, за каждое заклинание 2-го уровня +10 и т.д.

... И проспал маг так всю свою жизнь

)) Слишком жестоко ограничивать по времени.

Автор: Анамиэль Sep 25 2005, 10:06

на Амене система сна,впрочем как и на многих шардах требует наличия в бэкпаке еды и собственно бедрола(он же спальный мешок или подстилка).При нападении на РС во время сна или появлении в заданном радиусе враждебно настроенного моба игрок просыпается,при этом на него накладывается заклинание "слепота".
В лесу для тех же рейнджеров,друидов и т.п. можно было бы ускорить время восстановления хп ( но это так..мои мысли).
Насчет костра и его заметности - для костра вообще можно выкопать яму и в ней уже его разводить (тоже мысли может пригодится).
Кстати в каком то модуле была реализована смена погоды и если РС попадал под дождь,скажем в тяжелых доспехах (тепло то вытягивают)то на него накладывалось закл. болезни.

Автор: -fenix- Sep 25 2005, 10:45

QUOTE (maximal_up @ Sep 25 2005, 00:04)

А не дю же это, А!!!

QUOTE (maximal_up @ Sep 25 2005, 00:04)

Так-же время зависит от расы, статов, класса и имеющихся способностей. Т.е. эльф-маг имеющий заклинание лечения и интеллект 14 будет восстанавливать хиты быстрее орка-воина с интеллектом 9.

Вот уж не думал, что эльф-маг с интелектом 14 будет отдыхать быстрее, чем орк-воин с кажем выносливостью и силой по 15!

QUOTE (maximal_up @ Sep 25 2005, 00:04)

4. Если в команде несколько человек, то в случае атаки просыпается лишь тот, на кого напали.

Они не в 40 метров друг от друга спят, это партия!

Автор: maximal_up Sep 26 2005, 16:35

QUOTE (Clement Astilon @ Sep 25 2005, 04:47)

... И проспал маг так всю свою жизнь )) Слишком жестоко ограничивать по времени.

QUOTE (-fenix- @ Sep 25 2005, 11:45)

А не дю же это, А!!!

QUOTE (-fenix- @ Sep 25 2005, 11:45)

Числа-это я условно. Всё можно изменить. Это по-моему довольно просто.
Интеллект ускоряет регинерацию только при наличие соответствующих заклинаний! Читай внимательнее. Если их нет, то конечно выносливость будет решать (да и с ними тоже). А вот на силу, ловкость, харизму, мудрость можно поставить крест.

QUOTE (-fenix- @ Sep 25 2005, 11:45)

Они не в 40 метров друг от друга спят, это партия!

Можно сделать возможность - разбудить друга. Эльфу в медитации - всё по..й. Он и артподготовки не услышит.

Можно ещё ускорить процесс, если имеются соответствующие травы или зелья (правда после отдыха они будут исчезать, но зато быстро). Ещё, мне кажется, болезнь во время отдыха не вылечишь просто так. Необходимо иметь зелье лечения болезни или соответственную магию/свиток с заклинанием (для мага).

Автор: -fenix- Sep 26 2005, 17:50

QUOTE (maximal_up @ Sep 26 2005, 17:35)

А вот на силу, ловкость, харизму, мудрость можно поставить крест.

Угу.

QUOTE (maximal_up @ Sep 26 2005, 17:35)

Все это нужно делать условным и не сильно влеяющим на отдых, а то будет только геморой. Некоторым людям и про зависемость от локи, расы и класса не нравется.

Ап, скажи че-нить про то, какие расы и классы отдыхают в каких локах.

Автор: maximal_up Sep 27 2005, 12:33

QUOTE (-fenix- @ Sep 26 2005, 18:50)

Ап, скажи че-нить про то, какие расы и классы отдыхают в каких локах.

Да по-моему тип локи и класс не особо связаны. Хотя, если подумать, можно сделать несколько привязок. Но скорее не к самим классам и расам, а к их способностям.
К примеру на лесного низкоуровневые эльфа в лесу не наподут, так как при отдыхе он скрывается. Или чем выше у перса "Знание природы", тем больше шанс в лесу, степи или снежных пустынях (это пример) обнаружить "следы" вероятных противников и предупредить о них игрока перед отдыхом.
К друиду в лесу при атаке могут временно приходить на помощь силы леса. Что это - решайте сами. Это могут быть и дружественные существа, и ауры с повышением статов, и банальное убийство противников "лесной" магией.

Это только общие рамки. Думайте и мечтайте, граждане!

fenix, а это всё реално написать одним общим скриптом, который пордходил бы для любого модуля с минималтными изменениями?

Автор: -fenix- Sep 27 2005, 13:19

QUOTE (maximal_up @ Sep 27 2005, 13:33)

fenix, а это всё реално написать одним общим скриптом, который пордходил бы для любого модуля с минималтными изменениями?

Реально, ни чего сверхестественного тут нет!
Просто, все это достаточно долго надо писать и на моем счете еще нет ни одной системы, поэтому хочу сначало доделать то, что есть, а потом уже заморачиваться со всякими фишками.
Так что SOS, на счет класс и рас и их лок!!!

З.Ы А ты что, в нашем модуле сие чудо хочешь воплотить???

Автор: Валеско Oct 9 2005, 08:00

не знаю как для шарда, а для одиночного модуля костер при условии линейного хода времени (ночь наступает когда это обсуловлено сюжетом и его прохождением) - идея замечательная и удивительно атмосферная. Игры в которых были такие мелочи до сих пор ценятся за свою неповторимую атмосферу и проработанность.

Автор: maximal_up Oct 10 2005, 15:03

QUOTE (Валеско @ Oct 9 2005, 09:00)

И в этой теме спрашиваю: зачем в СИНГЛЕ нужен костёр? Я понимаю - реализм это круто, но нельзя же доводить его до абсурда!

Автор: Валеско Oct 11 2005, 08:50

QUOTE

допустим по сюжету ты и группа приключенцев движется по дороге из точки А в точку Б - ничего интересного с ними за время путешествия не случается, но по идее надо показать что они идут долго-долго. В большинстве западных RPG это делается следующий образом - игроку дают руль партией, ставят стрелку на карте и пишут "иди туда" - игрок идет по дороге натыкаясь на толпы мелких и ненужных монстров, изредко встрявая в нудные и тупые второстепенные квесты и тратя на дорогу пару часов.

Лично я предлагаю сделать такое путешествие как набор фиксированных эпизодов с сюжетными диалогами между сопартийцами и квестами, обусловенными логикой и здравым смыслом, а не бредовым желанием персонажей залезть в каждую пещеру на карте. Например сделать "сцену у костра" (герои отдыхают, чистят оружие, говорят "за жизнь"), "сцену в трактире" (герои пьют и развлекаются, тискают девок и участвуют в драке), и т.д. Показать героев именно в жизненных ситуациях когда есть шанс раскрыть их характер, а не только краткие переговоры в перерывах изнечтожения монстрюгов.

Ваша проблема, уважемые, в том что вы незаслуженно пренебрегаете таким жанром как JRPG где все это давно реализовано.

(подробнее об отдыхе в классической рпг и целесообразности костра см. Realms of Arcania: Star Trail и Quest for Glory 1-4).

Автор: maximal_up Oct 11 2005, 15:00

QUOTE (Валеско @ Oct 11 2005, 09:50)

Лично я предлагаю сделать такое путешествие как набор фиксированных эпизодов с сюжетными диалогами между сопартийцами и квестами, обусловенными логикой и здравым смыслом, а не бредовым желанием персонажей залезть в каждую пещеру на карте. Например сделать "сцену у костра" (герои отдыхают, чистят оружие, говорят "за жизнь"), "сцену в трактире" (герои пьют и развлекаются, тискают девок и участвуют в драке), и т.д. Показать героев именно в жизненных ситуациях когда есть шанс раскрыть их характер, а не только краткие переговоры в перерывах изнечтожения монстрюгов.

А не легче ли сделать глобалку? Делается она не сложно. Я уже эксперементировал не раз. В Леворе это не плохо реализовано.

Я бы сделал глобалку с городами, деревнями, дорогами лесами. На дороге можно сделать случайные переходы на обычную карту (типа напалина отряд). Что-бы пройти определённый участок необхдимо отдохнуть определённое время. Когда жмёшь на глобалке "отдых" происходит то что описал Валеско. Переходим к спец локи, где собственно и показывается как отдыхают герои.
Вооющем идея не плохая, но надо придумать, как её влить в НВН, а главное осуществить.

Насчёт часов путешествия подороге... Мне почем-то вспомнился пластилиновый квест Neverhood... Кто играл - поймёт к чему я он пришёл мне в голову.

Автор: Валеско Oct 12 2005, 07:10

QUOTE

Я бы сделал глобалку с городами, деревнями, дорогами лесами. На дороге можно сделать случайные переходы на обычную карту (типа напалина отряд). Что-бы пройти определённый участок необхдимо отдохнуть определённое время. Когда жмёшь на глобалке "отдых" происходит то что описал Валеско. Переходим к спец локи, где собственно и показывается как отдыхают герои.

не понимаю зачем усложнять если игроку все равно придется пройти из точки А в Б.

Автор: maximal_up Oct 12 2005, 21:58

QUOTE (Валеско @ Oct 12 2005, 08:10)

не понимаю зачем усложнять если игроку все равно придется пройти из точки А в Б.

Глобалка даёт свободу действий, обеспечивает нелинейность. На ней легче ориентироваться. На глобальной карте можно создать ощущение реальности. Время на этой карте должно идти быстрее, следовательно кажется, что дороги - действительно длинные (вспоминаю НВН где от Невервинтера до окрестностей Лускана 10 минут)
Передвигаясь по лесу можно напороться на зверей, по дороге - на разбойников.

Автор: Валеско Oct 13 2005, 10:07

QUOTE

Глобалка даёт свободу действий, обеспечивает нелинейность.

стремление к бессмысленной нелинейности - это болезнь которая не лечится.

QUOTE

Передвигаясь по лесу можно напороться на зверей, по дороге - на разбойников.

особенность которая меня во всех играх скорее раздражает...

QUOTE

На глобальной карте можно создать ощущение реальности.

интересно чем? В НВН показаны ролики что типа "время прошло, приперлись они в Лускан" - какая разница показана там карта с движущейся точечкой или нет?

Автор: -fenix- Oct 13 2005, 13:50

QUOTE (Валеско @ Oct 13 2005, 11:07)

особенность которая меня во всех играх скорее раздражает...

Не пойму чем? Например фоллаут без этого не возможно представить!!!

QUOTE (Валеско @ Oct 13 2005, 11:07)

стремление к бессмысленной нелинейности - это болезнь которая не лечится.

Игроку можно дать нелинейность, при этом делая линейный сюжет!
открыть ему всю карту и пусть бегает, но тут его сожрут, тут он не пройдет без ключа, тут у него левал маленький. Важна сама возможность выбора! Но сделать несколько всегда доступных квестов надо, а то будут возгласы типа "Куда мне идти, если не куда не льзя".

Автор: maximal_up Oct 13 2005, 14:24

QUOTE (Валеско @ Oct 13 2005, 11:07)

стремление к бессмысленной нелинейности - это болезнь которая не лечится.

Поставь себе в подпись.

QUOTE (Валеско @ Oct 13 2005, 11:07)

особенность которая меня во всех играх скорее раздражает...

Чем? Чем? Чем?

QUOTE (-fenix- @ Oct 13 2005, 14:50)

Игроку можно дать нелинейность, при этом делая линейный сюжет!

Да. Именно! Нелинейность это не только разветвление сюжетной линии (хотя и это тоже) - это вообще построение модуля.

QUOTE (-fenix- @ Oct 13 2005, 14:50)

открыть ему всю карту и пусть бегает, но тут его сожрут, тут он не пройдет без ключа, тут у него левал маленький. Важна сама возможность выбора

Мора и Фол - яркие тому примеры.

Автор: helvene Oct 13 2005, 14:43

QUOTE

Мора и Фол - яркие тому примеры.

Господа, есть разные игры. И это только хорошо. Стоит ли делать все из них похожими на Фоллаут и Морроувинд? Все равно в среде невервинтера добиться этого не удастся: получится всего лишь жалкое подобие игровой свободы Морроувидна.

QUOTE (maximal_up @ Oct 13 2005, 14:24)

Чем? Чем? Чем?

Тем, что человеку она не нравится. Разные люди предпочитают разные игры.
Нелинейность - далеко не всегда хорошо, и хороша она только тогда, когда сделана с умом. К сожалению, немало разработчиков модулей пропагандирует подход, согласно которому нелинейность - это панацея, которая априори делает модуль хорошим.
Только почему-то эти люди не учитывают того, что проработать и сделать играбельным линей ный сюжет много проще, чем сюжет с неочевидными и множественными сюжетными развязками.

QUOTE

Нелинейность это не только разветвление сюжетной линии (хотя и это тоже) - это вообще построение модуля.

Можно попросить пояснить? Естественно, в условиях того, что сюжет определяет игру, линейность или нелинейность сюжета сказывается на модуле в целом.
Но - как вы это видите?

QUOTE (maximal_up @ Oct 13 2005, 14:24)

Поставь себе в подпись.

Ох, господа, может, обойдемся без грубостей?

Автор: -fenix- Oct 13 2005, 16:58

QUOTE (helvene @ Oct 13 2005, 15:43)

Только почему-то эти люди не учитывают того, что проработать и сделать играбельным линей ный сюжет много проще, чем сюжет с неочевидными и множественными сюжетными развязками.

Точно, но я уже говорил

QUOTE (-fenix- @ Oct 13 2005, 14:50)

Важна сама возможность выбора!

Можно окутать линейный сюжет нелинейной действительностью.
Вспомним фол, сюжет неленейный только под конец, нелинейное - это доп.квесты, свободное перемещение по карте + случайные столкновения и пр.
И все говорят, что игрушка не линейная - и так оно и есть, ощущение нелинейности создает сам мир, а осн.квест почти линейный, можешь на него забить, а потом спокойно продолжить выполнять по ступенькам.

QUOTE (helvene @ Oct 13 2005, 15:43)

Ох, господа, может, обойдемся без грубостей?

УГУ, будьте терпимее

Автор: Валеско Oct 13 2005, 19:05

QUOTE

Вспомним фол, сюжет неленейный только под конец, нелинейное - это доп.квесты, свободное перемещение по карте + случайные столкновения и пр.

как показывает практика - чем больше квестов и доп. сюжетов - тем основной более убогий. А вам в голову не приходило сделать один сюжет - но хороший?

Автор: helvene Oct 13 2005, 19:31

QUOTE

Для примера предлагаю посмотреть на основной сюжет Фоллаута и Морроувинда, окторый здесь приводили в качестве примера.

Да-да, насколько богатый там основной сюжет? Насколько много в нем неожиданных ходов? Оригинальных решений?
Даже иначе - насколько он там вообще влияет на ощущение от игры?

Автор: -fenix- Oct 13 2005, 19:51

QUOTE (Валеско @ Oct 13 2005, 20:05)

Само-сабой

, но осн.квест в этом случае не такой уж и основной. Это просто главное задание, которое должно быть осмысленным и понятным, а все остальное будет крутиться как раз на доп.квестах и нелинейности. Они будут создавать атмосферу и неповторимый колорит (если конечно они не сделаны, как осн.квест

).
В фоле это и делает атмосферу, а не осн.квест.
Ты об этом думал?

Автор: Валеско Oct 13 2005, 20:01

QUOTE

В фоле это и делает атмосферу, а не осн.квест.
Ты об этом думал?

а ты думал что есть две более-менее нормальные игры где это реализовано? Фаллоут и удивительно глючный и несбалансированный Арканум.

QUOTE

Они будут создавать атмосферу и неповторимый колорит (если конечно они не сделаны, как осн.квест biggrin.gif ).

в том же Морре атмосферу создает графика и дизайн, квесты ее скорее убивают своей примитивностью. Основной сюжет там тоже в загоне. Зато есть свобода.
Добавлено в [mergetime]1129222966[/mergetime]

QUOTE

Само-сабой yes.gif , но осн.квест в этом случае не такой уж и основной. Это просто главное задание, которое должно быть осмысленным и понятным, а все остальное будет крутиться как раз на доп.квестах и нелинейности.

есть масса игр где важно как раз основное задание и именно оно не дает оторваться от игры. Тот же FF7-8 я проходил почти неотрывно именно из-за главного сюжета, а в западные рпг играл с вялым интересом. Более-менее приятной считаю только РТ. Остальные скорее бегалки для расслабона мозгов. В том числе нежно любимые многим БГ1-2 и НВН.

Автор: -fenix- Oct 13 2005, 20:37

Валеско, я не спорю с тобой, что лучше.
Я говорю, что это все имеет право на жизнь.

QUOTE (Валеско @ Oct 13 2005, 21:01)

Конечно да, но ни кто не собирается в домашних условиях создавать игру такого масштаба и объема. Зная и понимая саму идею, можно ее реализовать в миниатюре. Размер не так уж и критичен - так что, вперед.

С линейной игрой проще - там не надо продумывать все ответвления и возможные последствия предоставляемой свободы и поэтому, можно с головой погрузиться в создании осн.квеста - что то же не сахар.

QUOTE (Валеско @ Oct 13 2005, 21:01)

в том же Морре атмосферу создает графика и дизайн, квесты ее скорее убивают своей примитивностью. Основной сюжет там тоже в загоне. Зато есть свобода.

Вот и то, про что я говорил - главное ощущение свободы и тогда многие современные игроки простят игре многое. Но если хочешь сделать хорошую игру, то надо напрячься и сдобрить эту псевдо свободу логикой, нормальным сюжетом и др нужными вещами.
Ведь я, сколько в теме Мора у людей спрашиваю, что им так нравется в Море? И самый распространенный ответ "Свобода", потом графа. А то, что эта свобода ни чем не поддобрена, ни кого не волнует, потому что на выручку приходит графа!

QUOTE (Валеско @ Oct 13 2005, 21:01)

есть масса игр где важно как раз основное задание и именно оно не дает оторваться от игры

Я про это говорил!

З.Ы Темка называется "отдых" - давай завязывать или перебираться в другую темку!

Автор: -fenix- Oct 21 2005, 02:00

Хотел сделать зависимость отдыха от локи, расы и класса. Но, сегодня среди ночи понял, что это в принципе не реально, есть много накладок и условностей. Если ориентироваться только на расу или класс, то вносимые изменения очень минимальны и немного спорны!
Вопщем, лучше смотреть на локу и мудрить что-нить с ней, а на расы и классы забить.
Вот сколько мне понадобилось, чтобы это осознать С другой стороны, именно это наваждение заставило меня разобраться с отдыхом
Собственно теперь меня больше интересуют костерчики и всякие мелочи. А потом мож и еще что в голову прейдет, только теперь буду мудрее!

Автор: Валеско Oct 21 2005, 09:00

QUOTE

Хотел сделать зависимость отдыха от локи, расы и класса. Но, сегодня среди ночи понял, что это в принципе не реально, есть много накладок и условностей.

вот об этом будут у нас регулярно убиваться многие сторонники свободы и нелинейности.

Автор: Kain Oct 21 2005, 09:33

Если будете делать все-таки сон, сделайте так, чтобы кастующие классы могли ставить охранные заклы, призывать стражей на время сна... только для разных классов это оформлялось бы по-разному...

Автор: Валеско Oct 21 2005, 13:18

QUOTE

только для разных классов это оформлялось бы по-разному...

ага, еще не забудьте что каждый класс по-своему ходит на нужник. Маг сетуя на колючие кусты и плохую погоду, воин матерясь и выламывая мешающие деревья, вору надо кидать кубики и определять нашел он ловушку в виде лежащего на дороге куска медвежьего дерьма или нет.

Автор: Kain Oct 21 2005, 16:40

QUOTE (Валеско @ Oct 21 2005, 13:18)

Я имею ввиду не только визуальные эффекты. Маг мог бы призывать духов, клирик какое-нить божественное создание и т.д. А оформлялось бы это как отдельные заклы, кот надо читать перед сном. Визуальные эффекты можно заимствовать из других спелов... было бы желание...
P.S. заклы не обязательно ограничивать вызовом. Защитный круг, сокрытие и т.д. и т.п.

Автор: maximal_up Oct 22 2005, 21:24

QUOTE (helvene @ Oct 13 2005, 15:43)

QUOTE (Валеско @ Oct 13 2005, 20:05)

А почему нельзя родить хороший сюжет, скажем с двумя-тремя концами, а потом насадить на него доп квесты? Да это долго и муторно, но помоему в именно в этом мудеже и есть весь кайф моддинга! Фантазия, фантазия и ещё раз фантащия! У авторов Фола её не хватило даже на создание продуманного мира, а Гринвуд создал гениальный мир, сделав платформу для книг, игр, фильмов, карточных игр.

QUOTE (helvene @ Oct 13 2005, 15:43)

Можно попросить пояснить? Естественно, в условиях того, что сюжет определяет игру, линейность или нелинейность сюжета сказывается на модуле в целом.

А вот. По сюжету тебя к примеру сильно ранили магическим клинком. Было жело в середине осени. Положили в больницу отходили и т.д. Выходишь на двор, а везде уже снег и зима. А если не ранели тебя - так и бегай осенью.
Или вот - штурм города. Если враг его штурмовал - туго тебе придётся. Не зайти в город, мочат везде, власть сменилась. А если штурм провалился, то всё вери гуд.
Следующий пример - зависимость сюжета от класса. Ну тут додумывайте сами. ВПо моему за барда прохождение должно быть не таким, как за варвара.

QUOTE (Валеско @ Oct 21 2005, 10:00)

вот об этом будут у нас регулярно убиваться многие сторонники свободы и нелинейности.

Ну не правда. Отдыхать можно везде. Хотя лучше только в тавернах.

QUOTE (Валеско @ Oct 21 2005, 14:18)

Вот ты это и сделай. Похвалим тебя за оригинольность...
...и пошлость.

QUOTE (-fenix- @ Oct 13 2005, 21:37)

Темка называется "отдых" - давай завязывать или перебираться в другую темку!

Угу.

Автор: Kavin Nov 12 2005, 21:50

QUOTE (-fenix- @ Oct 21 2005, 02:00)

Собственно теперь меня больше интересуют костерчики и всякие мелочи.

Меня, кстати, тоже.

Предлагаю обменяться опытом.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)