Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Город Мастеров _ СRPG _ Vampires-The Masquerade Bloodlines
Автор: Pashok Aug 26 2005, 00:49
Раз уж о ней до сих пор здесь никто и словом не обмолвился,то хотелось бы узнать ваше впечатление об этой,на мой взгляд хорошей игре.
Автор: Vhall Aug 26 2005, 08:49
Ну почему же, обмолвились... я ту тему закрыл как флеймерскую 
ЗЫ кста, варианта "не играл" не хватает
Автор: Daemonix Aug 26 2005, 10:50
Да ладно, те, кто не играл - не голосуют. А лично я проголосовал за КРУТО!! 
Автор: Валеско Aug 26 2005, 10:54
фуфло. Уже столько раз писал что лень повторяться.
Автор: Dik Morris Aug 26 2005, 12:57
Я бы не сказал что совсем фуфло... "Скорее так себе" 
Тем не мение были некоторые моменты, которые мне очень понравились.
А так... Половина магии, почти не действует. Помощники, еще тупее чем в старинном Fallout' те.
Автор: Daemonix Aug 26 2005, 14:45
А мне понравилась. Но по мне там ооооочень долго грузятся даже самые маленькие локации, это портит игру.
Автор: Pashok Aug 27 2005, 00:08
А мне понравился интересный,нелинейный сюжет,зависящий от того,как проходил игру,хорошие диалоги,приятная графика(особенно лицевая мимика) и еще кое-что.
А вот баги и глюки оставили неприятное впечатление.
Автор: Daemonix Aug 27 2005, 00:12
| QUOTE |
| хорошие диалоги,приятная графика(особенно лицевая мимика) и еще кое-что. |
Спасибо движку Half-life 2!!
Автор: Валеско Aug 27 2005, 01:52
| QUOTE |
| А мне понравился интересный,нелинейный сюжет,зависящий от того,как проходил игру, |
сюжетец прямо скажем так себе... не увидел ничего особенно по сравнению с Baldur's Gate, PT или Arcanum - в Vampire: Redemption был намного лучше.
| QUOTE |
| хорошие диалоги,приятная графика(особенно лицевая мимика) |
сами диалоги оставляют желать лучшего, два-три варианта редко влияющих на что-то. В любом случае отношения с нпс не меняются почти до конца игры. Мимика ненамного хуже была в играх трехлетней давности (тот же Shadows of Destiny) почему это булькание выброшенных на берег рыб называют прорывом мне не понять, как и то в чем заключается сексапильность сбрендевшей вампирши которая не умеет толком одеваться.
| QUOTE |
| А вот баги и глюки оставили неприятное впечатление. |
| QUOTE |
| Спасибо движку Half-life 2!! |
Автор: Kosh[EG] Aug 27 2005, 09:39
| QUOTE (Валеско @ Aug 27 2005, 01:52) |
| сюжетец прямо скажем так себе... |
Вы можете лучше написать?
Нормальный там сюжет. В кой-то веке вся беготня в игре не из-за очередного спасения мира
| QUOTE (Валеско @ Aug 27 2005, 01:52) |
| сами диалоги оставляют желать лучшего, два-три варианта редко влияющих на что-то. В любом случае отношения с нпс не меняются почти до конца игры. |
Диалоги неплохие. А уж вампирша одевается как хочет, не зря же она малкавианка. Про два три варианта вы конечно загнули... Хотя глобально сюжет и не меняются, но, давайте взглянем правде в глаза, нельзя реализовать в этих рамках нечто большее. А РПГ с нелинейным сюжетом в природе не существует. Сколько у игры в среднем концовок 2-4, ну и где тут неленейность?
Тот же Фаллаут, БГ или Плейнскейп, все они линейны, в них просто есть несколько вариантов не более... | QUOTE (Dik Morris @ Aug 26 2005, 12:57) |
| Половина магии, почти не действует. Помощники, еще тупее чем в старинном Fallout' те. |
Вы очем? В Блодлайне нету помощников и вся магия довольно неплохо сбалансирована. Если про Редемпшион то надо название темы внимательнее читать
| QUOTE (Валеско @ Aug 26 2005, 10:54) |
| фуфло. Уже столько раз писал что лень повторяться. |
Валеско я рад что у тебя есть свое мнение
Но сомневаюсь что игра тебе не понравилась. Если мне игра не нравится я не трачу на неё своё время и не лезу в топик игры с криками фуфло и сюжет там дебильный ИМХО вам игра понравилась, но вы ожидали большего от того и затаили на нее обиду. Ну шо делать, игры делают люди и еще есть злые издатели. Может это мало кто знает, но из Блодлайна вырезано было не меньше чем из второго Котора. Просто программисты молодцы смогли все подмазать так что и усеченный вариант вышел прямо как полноценный. У большинства так не выходит.
Кстати а вы кем проходили игру? Сколько раз? И по какой концовке пошли? Это ведь не мало важно. Так как для малкавиан, например, были полностью переписаны все диалоги, а Носферату вообще не могут нормально общатся с обычными людьми. В какой еще игре от выбора расы/класса так сильно менялся бы геймплей?
Автор: Валеско Aug 27 2005, 10:34
| QUOTE |
| Вы можете лучше написать? smile.gif |
тоже мне достижение - каждый третий школьник читавший Энн Райс напишет не хуже. Бла-бла-бла вампиры, бла-бла-бла анархисты, артефакт бла-бла-бла пророчество, древние тайны, мистические убийства... бла-бла-бла.
| QUOTE |
| В кой-то веке вся беготня в игре не из-за очередного спасения мира smile.gif |
то же спасение мира, только вампирское - и все равно ощущение что без тебя это медным тазом накроется. То что не так пафосно как в каком-нибудь НВН - это хорошо, хотя кому как...
| QUOTE |
| Тот же Фаллаут, БГ или Плейнскейп, все они линейны, в них просто есть несколько вариантов не более... |
в РТ общий сюжет линейный но пройти игру можно чуть ли не десятью разных способов: давай считать - убить Трансцдентального, слиться с ним, убить себя ножиком Энтропии, остаться с Дейонарой, стать Королем Мертвых, погибнуть от рук Леди Боли... уверен что что-то пропустил. При любых раскладах кроме канонических 3 концовок меняется все - я уже молчу про отношения с второстепенными персонажами.
В Fallout игрок буквально творит историю мира и после окончания ему показывают к чему его действия привели - это большая нелинейность чем выбор из 3-4 концовок.
| QUOTE |
| Хотя глобально сюжет и не меняются, но, давайте взглянем правде в глаза, нельзя реализовать в этих рамках нечто большее. |
можно - народ еще в начале 90-х этим баловался.
| QUOTE |
| В Блодлайне нету помощников и вся магия довольно неплохо сбалансирована. |
Магии в блудлайнз я вообще толком никакой не увидел. 10 спеллов на всю игру из которых полезны 1-2. Остальные применяют извращенцы которые таким образом создают иллюзию отыгрыша.
| QUOTE |
| Валеско я рад что у тебя есть свое мнение smile.gif Но сомневаюсь что игра тебе не понравилась. |
ты прав - я соврал. На самом деле игра рулез.
| QUOTE |
| ИМХО вам игра понравилась, но вы ожидали большего от того и затаили на нее обиду. Ну шо делать, игры делают люди и еще есть злые издатели. |
да сложно не разачароваться в поделке шароварного качества. Команда независимых модульмейкеров на движке HL2 лучше бы сделала. А злые издатели есть у всех, но некоторым это не мешает выпускать классные игры.
| QUOTE |
| В какой еще игре от выбора расы/класса так сильно менялся бы геймплей? |
вот как раз существенной разницы между выбора кланов я не заметил, допустим действительно все говорят тебе "ага, ты малкавиан больной" но после 1-2 таких вступительных фраз тупо гнут сюжетную линию иногда в той же форме как представителям других кланов. А Носферату не могут говорить нормально с фоновыми нпс от которых толку не много - и то не понимаю зачем было так их ущимлять - даже магии на иллюзию нормальной внешности не оставили. Играть за носфа можно только пройдя игру чтобы не чувствовать себя неправедно обделенным.
| QUOTE |
| Если мне игра не нравится я не трачу на неё своё время и не лезу в топик игры с криками фуфло и сюжет там дебильный wink.gif |
да меня раздражает что этот кал везде нахваливают как чуть ли не самую лучше РПГ всех времен - я конечно понимаю что "на безрыбье..." - но если так поощрять все компании то скоро втупую недоделанными вторичными играми будут завалены все полки в магазинах. Купированный КОТОР2 - ярчайшее тому подтверждение. Злые издатели поняли что пипл схавает даже это и теперь заваливают нас второсортным продуктом который не отвечает былым стандартам качества.
Автор: Pashok Aug 27 2005, 23:58
| QUOTE (Валеско @ Aug 27 2005, 10:34) |
| то же спасение мира, только вампирское - и все равно ощущение что без тебя это медным тазом накроется. То что не так пафосно как в каком-нибудь НВН - это хорошо, хотя кому как... вот как раз существенной разницы между выбора кланов я не заметил, допустим действительно все говорят тебе "ага, ты малкавиан больной" но после 1-2 таких вступительных фраз тупо гнут сюжетную линию иногда в той же форме как представителям других кланов. А Носферату не могут говорить нормально с фоновыми нпс от которых толку не много - и то не понимаю зачем было так их ущимлять - даже магии на иллюзию нормальной внешности не оставили. Играть за носфа можно только пройдя игру чтобы не чувствовать себя неправедно обделенным. да меня раздражает что этот кал везде нахваливают как чуть ли не самую лучше РПГ всех времен - я конечно понимаю что "на безрыбье..." - но если так поощрять все компании то скоро втупую недоделанными вторичными играми будут завалены все полки в магазинах. Купированный КОТОР2 - ярчайшее тому подтверждение. Злые издатели поняли что пипл схавает даже это и теперь заваливают нас второсортным продуктом который не отвечает былым стандартам качества. |
лично мне всю игру было интересно то,че в саркофаге,а о спасении вампирского мира тут и речи не было.
Конечно можно не говорить с второстепенными НПС,их квесты делать необязательно,но не надо трезвонить о том,что в РПГ от них нет толку.
Че то ты ,Валеско,не то говоришь насчет втупую недоделанных вторичных игр.Ты забыл,что такими являются и Baldurs Gate 2(вторичная по твоим словам,по отн. к первой части) и Fallout 2(соответственно),Icewind Dale 1-2(вторичные вторичной БГ2)?Люди их любят и до сих пор в них играют.А ты называешь это второсортным продуктом,не отвечающим былым стандартам качества.
Автор: Daemonix Aug 28 2005, 00:41
Да, Валеско, складывается впечатление, что ты вообще не уважаешь современную РПГ-индустрию и все её продукты. Но всё же, расскажи поподробнее о своих "стандартах качества".
И вообще, мне Vampire понравилась, вплоне нормальная РПГ, долго в неё играл.
Автор: Kosh[EG] Aug 28 2005, 06:34
| QUOTE (Валеско @ Aug 27 2005, 10:34) |
| тоже мне достижение - каждый третий школьник читавший Энн Райс напишет не хуже. Бла-бла-бла вампиры, бла-бла-бла анархисты, артефакт бла-бла-бла пророчество, древние тайны, мистические убийства... бла-бла-бла. |
П*****ь не мешки ворочать
| QUOTE (Валеско @ Aug 27 2005, 10:34) |
| то же спасение мира, только вампирское - и все равно ощущение что без тебя это медным тазом накроется. |
В этом интрига сюжета. Создается впечатление что саргофак чуть ли не ящик пандоры, а там всего-то десяток кило С4
| QUOTE (Валеско @ Aug 27 2005, 10:34) |
| давай считать - убить Трансцдентального, слиться с ним, убить себя ножиком Энтропии, остаться с Дейонарой, стать Королем Мертвых, погибнуть от рук Леди Боли... |
Аха, давай считать, можно: сдать принца с саргофаком Максимильяну Штраусу, вернутся к Лакруа с покаянием, убить Лакруа и открыть саргофак самому, просто уйти рассмеявшись принцу в лицо, объединится с Куен-Джи. Сколько концовок выходит? Вообще всего 7 должно быть
| QUOTE (Валеско @ Aug 27 2005, 10:34) |
| В Fallout игрок буквально творит историю мира и после окончания ему показывают к чему его действия привели - это большая нелинейность чем выбор из 3-4 концовок. |
Все так. Но финал один, выносим анклав. То что они помести в конце нечто показывающее тебе концовку... Я помню, как я персом дефкой проходил, а в конце мне написали что у меня после отношений с женой мафиозного босса родился ребенок
Кстати подобную фигню можно в любую игру встпавить, в тех же вампирах можно было красочно расписать что стало с каждым персонажем которого ты посетил
Фалаут уникален имеено своими вариантами и возможностями прохождения, а не концовками. Но окромя РТ ничего подобного больше не выходило. Увы
| QUOTE (Валеско @ Aug 27 2005, 10:34) |
| можно - народ еще в начале 90-х этим баловался. |
С какой графикой он этим баловался? Нельзя ожидать от небольшой конторы крутую графику и навороченный сюжет. То что мы получил не шедевр, признаю это полностью, но очень даже не плохо, для своих рамок.
| QUOTE (Валеско @ Aug 27 2005, 10:34) |
| Магии в блудлайнз я вообще толком никакой не увидел. 10 спеллов на всю игру из которых полезны 1-2. Остальные применяют извращенцы которые таким образом создают иллюзию отыгрыша. |
Магия там выдрана из настолок и я лично её юзал вовсю, за тримера играл с непрокаченными боевыми навыками воевал одной магией, и скажу очень даже неплохо воевал. Кстати вампир не маг, магия для него только подспорье, а не основной инструмент...
| QUOTE (Валеско @ Aug 27 2005, 10:34) |
| да меня раздражает что этот кал везде нахваливают как чуть ли не самую лучше РПГ всех времен - |
Бред. Кто писал про лучшую??? Вампиры всего лишь неплохая РПГ. И лучшая про вампиров. Не было бы у нее специфики вампирской, была бы плохой. Но у нее есть свой колорит, и это выделяет её из других...
Автор: Валеско Aug 28 2005, 10:26
| QUOTE |
| Бред. Кто писал про лучшую??? |
очень и очень многие.
| QUOTE |
| Нельзя ожидать от небольшой конторы крутую графику и навороченный сюжет. |
вот в том-то и дело что от игры с навороченным графическим движком стоило ожидать хотя бы графики. На сюжет я в последнее время не сильно расчитываю.
Автор: Pashok Aug 28 2005, 23:41
| QUOTE (Kosh[EG] @ Aug 28 2005, 06:34) |
| сдать принца с саргофаком Максимильяну |
Круто,а я и не знал,что так можно.Kosh[EG],не расскажешь как это надо было сделать?
По моему про Bloodlines везьде писали,что она лучшая РПГ того года,в котором вышла,т.к. сравнивать было не с кем.
Автор: Kosh[EG] Aug 29 2005, 05:34
| QUOTE (Pashok @ Aug 28 2005, 23:41) |
| Kosh[EG],не расскажешь как это надо было сделать? |
Надо: не в коем случае негрубить Максимильяну в диалогах, убить горгулью для Максимильяна и не говорить барону Голливуда что эту гаргулью создал Максимильян. Тогда в разговоре с таксистом появится ветка, что ты остаешся верен Камариле и он отвозит тебя к Штраусу.
И еще если ты играешь тремером то Штраус может принять тебя в ученики выделив для тебя комнату в капеле (та лесенка наверх с закрытой дверью).
Автор: Валеско Aug 29 2005, 07:33
| QUOTE |
| По моему про Bloodlines везьде писали,что она лучшая РПГ того года,в котором вышла,т.к. сравнивать было не с кем. |
ага. А в 2004 вышла еще KOTOR2 которая во всем круче Bloodlines.
Автор: Вишес Aug 29 2005, 08:33
Долго думал, что лучше VTM: bloodlines или KOTOR 2. И пришел к выводу, что Bloodlines. мне лично больше понравилась Bloodlines. Давно я не играл в игру, где ненадо никого спасать, где нет дурацкой борьбы бобра с ослом и где надо не только кулаками махать, но и думать. А еще там прекрасно проработанные персонажи и хороший юмор. Единственное, что мне непонравилось - это модели чуть ли не половины кланов. Совершенно левые Бруджи, гангрелы и малкавиане. впрочем, это можно исправить, покапавшись в игре. Да и сам выбор кланов невелик и клановые способности сильно изменины и урезаны. Там еще была возможность поставить предысторию перса и это как-то компенсировало бы нехватку кланов. Но предистории недоделали и вырубили.
Автор: Валеско Aug 29 2005, 10:07
| QUOTE |
| А еще там прекрасно проработанные персонажи |
кто? Я могу назвать более менее пять или шесть нормальных персонажей:
принц, джек, лидер бружа, китаянка, извращенка-малкавиан, стриптизёрша. Вроде все. Причем я даже имена их не запомнил хотя из РТ или BG2 могу перечислить почти всех персонажей.
По сравнению с КОТОР1-2 проработка персонажей в блудлайнз откровенно никакая.
| QUOTE |
| хороший юмор |
я нашел одну прикольную шутку:
"он пишет сценарий про кровожадных тварей с манией величия которые живут питаясь людьми и скрываясь в тени мощной конспирации"
Ответ игрока: "он что - хочет снять фильм про администрацию Буша?!"
больше прикольных шуток не нашел...
| QUOTE |
| , но и думать. |
ага. Там надо вводить с клавиатуры команды в консолях компов и иногда входить в стелс-мод. И еще нежелательно атаковать людей на улицах. Интеллектуальная игра...
А теперь проведем сравнительную характеристику с КОТОР2:
КОТОР2
свобода передвижения: присутсвует между планетами
сюжет:нелинейный для разных персонажей, несколько вариантов концовки.
выбор между светом и тьмой: полностью меняет сюжет\ход игры
оружие, предметы, броня: много, красивые, с описаниями и многочисленными моделями, присутсвует кустомайз.
персонажи: много красивых проработанных персонажей с предисториями и системой отношения с игроком.
графика и дизайн: каждая планета отличается собственным ландшафтом, архитектурой, погодными условиями, много локаций как под открытым небом так и в помещениях.
диалоги: огромные диалоги с учетом характеристик, всех скиллов, многих фитов, способностей, характера, существует сложная система отншошений между нпс и игроком.
развитие персонажа: задолбаешься выбирать скиллы, фиты, классы, способности...
Bloodlines:
свобода передвижения: отсутсвует или в пределах нескольких локаций, локации открываются линейно по ходу прохождения.
сюжет: есть отличия в диалогах разных кланов, несколько вариантов концовки.
выбор между светом и тьмой: в пределах конкретно взятого квеста или диалога. Большинство неправильных действий (убийство прохожих) может привести к проигрышу.
оружие, предметы, броня: мало, моделей мало.
персонажи: присутсвуют. С некоторыми даже есть диалоги длинее 100 слов.
графика и дизайн: откровенно убого, однотипные улочки, пустые города, статичные машины, болтающиеся без дела нпс, всегда ночь, изредко есть разнообразие вроде готичного особняка или танкера.
диалоги: присуствуют. Иногда можно выбирать две-три фразы в пределах одного диалоги - исход диалога на дальнейшие отношения с нпс не влияет или провоцирует драку (есть маленькие исключения в случае сюжетных нпс). Учитываются несколько скиллов необходимых исключительно для диалога.
развитие персонажа: практически отсуствует. способностей и скиллов очень мало. В целом развитие персонажа ограничивается выбором клана - остальные параметры на дальнейшую игру влияют слабо.
обе игры недоделаны. Причем КОТОР2 намного сильнее блудлайнз.
Автор: K.SpecTr Aug 29 2005, 13:55
свобода передвижения:
| QUOTE (Игрок) |
| Я иду... на север, пока не встречу что-нибудь интересное. |
| QUOTE (Мастер) |
| Идешь... ничего не встретил. |
| QUOTE (Игрок) |
| А чего так? |
| QUOTE (Мастер) |
| Наверное оно в другом месте. |
Если князь города живет в башне, то глупо его искать на старом складе.
ИМХО: свобода передвижения и связный сюжет плохо совместимы. Даже если ее и давать, то игроку нужен стимул идти в "верном" направлении. А тратить время и ресурсы на пустые локации только для "побродить"... опять ИМХО.
выбор между светом и тьмой:
Сугубо личное, но уголовно наказуемое. Нет "добрых" вампиров, (Салюбри не в счет) есть менее эгоистичные. Кроме того вампиры НЕ люди, даже с 10-тью в человечности (точнее особенно с ней), и не оценивают все (свои или чужие не важно) поступки по тем же моральным принципам.
| QUOTE (Валеско @ Aug 29 2005, 10:07) |
| (убийство прохожих) может привести к проигрышу. |
А в КОТОРе прямо реж не хочу.
Основное правило Маскарада - Маскарад!
оружие, предметы, броня:
Много... слишком. Вы часто меняли оружие или только когда находили лучшее? Половина там вообще не используется игроком. А предметов вам каких не хватает? ИМХО, для того чтобы продать их первому встречному барыге, не важно как они выглядят. Если они бесполезны, то тем более не важно. А квестовых было более чем достаточно, я их потом десятками на пол выбрасывал. Или вам нужно два десятка артефактов на каждый палец ноги?
С броней действительно плохо, хочешь зеленую шинель, а тебе дают красные панталоны.
Но тут две причины: первая, так себе, - по правилам VtM есть только четыре класса брони, и все, а плюшки такая же редкость, как драконы на марсе (т.е. ровно одна штука ). А на счет фасона и цвета - гоу то Симс 1+2, там вам шмотья на все случаи.Вторая, серьезднее, больше моделей - больше времени на создание, больше ресурсов кушает конечная версия. А если от них характеристики не меняются, то можно и пожертвовать, тем более, что таким образом сохраняется антураж: Тореадор никогда не будет одеватся, как какой-то замурзанный Гангрел, а Вентру не будет одеваться как бомж... из принципа.
И вообще, мне жаль недо- и пере- манчей, которым главное вещей побольше разных (вы часто переодеваетесь на улице? в течении дня? К супермоделям не относится
).персонажи и диалоги:
А с какой радости им с вами болтать?
Для остальных вампиров города вы неонайт, меньше чем ничто, для простых людей просто незнакомец. Что вы ожидаете от них? Что они расскажут вам сказку на ночь?
А характер там есть у каждого, даже эпизодического НПСя. Моделей НПСей мало, но и в КОТОРе их не намного больше. Кроме партии и квестовых личностей, остальные повторяются до десяти раз (или больше, если считать цвет)
Со временем отношение к персонажу меняется и даже можно поболтать... пустые разговоры не приветствуются.
графика и дизайн:
графика убогая? Да, согласен. Дизайн? Не верно, он в точности по правилам Готик-панка - темно, серо, мрачно и размыто.
| QUOTE (Валеско @ Aug 29 2005, 10:07) |
| всегда ночь |
Ты меня убиваешь! Да и всех остальных вампиров тоже. 
развитие персонажа:
| QUOTE (Валеско @ Aug 29 2005, 10:07) |
| задолбаешься выбирать скиллы, фиты, классы, способности... |
Задолбаешься! Точно!
Ты создал персонажа, ты им играешь, ты его развиваешь... И он становится сильнее, быстрее, умнее... или не становится. В Вампирах намного больше полезных навыков и умений, чем в КОТОР, с которым его тут сравнивают (Для начала, их вообще нельзя сравнивать, на столько они разные в корне). Влияние последних на те же диалоги и квесты тоже есть, и в немного большем количестве, чем в том же КОТОР или NWN компании.
| QUOTE (Валеско @ Aug 29 2005, 10:07) |
| обе игры недоделаны. Причем КОТОР2 намного сильнее блудлайнз. |
КОТОР2 не доделан.
Bloodlines доделан, но не отлажен, не отдебажен и не оттестирован на QA.
Автор: Валеско Aug 29 2005, 14:09
| QUOTE |
| crazy.gif Ты меня убиваешь! Да и всех остальных вампиров тоже. rofl.gif |
в том же Redemption были моменты когда наступало ранее утро и нужно было держаться в тени, иначе начнешь поджариваться.
| QUOTE |
| и в немного большем количестве, чем в том же КОТОР или NWN компании. |
нет. Навык например firearms или hacking никак в Блудлайнз в диалогах не проявляется, в то же время в КОТОР awarness почти везде висит также как repair и другие. В НВН скиллы также сильнее влияют на диалоги.
| QUOTE |
| Ты создал персонажа, ты им играешь, ты его развиваешь... И он становится сильнее, быстрее, умнее... |
хотя бы минимальный кустомайз должен быть - иначе представители одного клана ничем не будут отличаться от другого, а это уж совсем неправильно.
| QUOTE |
| Кроме партии и квестовых личностей, остальные повторяются до десяти раз (или больше, если считать цвет) |
в Блудлайнз даже у квестов персонажей поленились нормальные диалоги сделать. По сравнению с КОТОР1-2 так и вообще откровенно никакие.
| QUOTE |
| И вообще, мне жаль недо- и пере- манчей, которым главное вещей побольше разных |
выбор более-менее подходящей одежды и создание своего стиля это неотъемлимый элемент отыгрыша особенно в таких социальных ролевых играх к которым по какому-то недоразумению причисляют Блудлайнз. Даже в тех же Redemption в зависимости от того что было на тебе одето менялся apperance.
| QUOTE |
| больше времени на создание |
если уже есть модель брони или одежды то сделать хотя бы 5-6 расцветок и вариантов текстуры для нее это даже не день, а час-два времени.
10-20 моделей ножей, мечей, кинжалов, стилетов, шпаг и прочего можно сделать недельки за полторы - максимум. Согласись, что было бы намного круче бегать с саблей и в готичном черном костюме а-ля ведьмак Геральт, а не в сутенерских тряпках с кухонным ножом в руках.
модели персонажей все убогие, в КОТОР можно выбрать из 10 лиц что довольно неплохо, а тут все на подбор шлюхи-сутенеры, единственная нормальная модель - мужчина-трэмер.
Все это очень сильно убивает атмосферу.
| QUOTE |
| Много... слишком. Вы часто меняли оружие или только когда находили лучшее? |
но согласись что цвет меча поменять или поставить на бластер прицел - это всегда приятно. Если бы в Блудлайнз можно было привинтить на пистолет глушитель (полезная вещь, кстати говоря), заточить меч или вставить в его рукоять драгоценный камень -то это намного повысило бы интерес к игре - и манчизм тут непричем.
Автор: Pashok Aug 30 2005, 00:34
Честно говоря инвентарных вещей в Которе было навалом,к середине игры уже дофига шмоток,которые нецелесообразно использовать,но и продать жалко.А в Вампирах шмотья вообще почти нет.
Одна деталька,интересная в Блудлайнз-необязательно мочить всех врагов,т.к. опыт дают только за боссов.Когда в Которе мы стремимся излазить все в поисках какого-нибудь недобитого ситха,с целью убить его и получить еще 50 exp,то в Вампирах можно спокойненько прокрасться под носом у большинства гадов,что делает игру чуток разнообразнее.
Kosh[EG]спасибо за ответ.Только я вот все так и делал,но в конце у меня вроде такой ветки не было,наверно потому,что я всю игру анархам симпатизировал.
Автор: Валеско Aug 30 2005, 09:02
| QUOTE |
| Че то ты ,Валеско,не то говоришь насчет втупую недоделанных вторичных игр.Ты забыл,что такими являются и Baldurs Gate 2(вторичная по твоим словам,по отн. к первой части) и Fallout 2(соответственно),Icewind Dale 1-2(вторичные вторичной БГ2)?Люди их любят и до сих пор в них играют.А ты называешь это второсортным продуктом,не отвечающим былым стандартам качества. |
про вторичность я в этот раз не говорил - а вторичность второй части по отношению к первой это вообще не актуально.
Автор: Kosh[EG] Aug 30 2005, 11:39
| QUOTE (Pashok @ Aug 30 2005, 00:34) |
| Только я вот все так и делал,но в конце у меня вроде такой ветки не было,наверно потому,что я всю игру анархам симпатизировал. |
Пропустил наверно, я её тоже первый раз в диалоге пропустил, она как-то хитро там звучит... не помню уже
| QUOTE (Валеско @ Aug 29 2005, 14:09) |
| хотя бы минимальный кустомайз должен быть - иначе представители одного клана ничем не будут отличаться от другого, а это уж совсем неправильно. |
А он есть
Хотя бы в предпочтениях, например, боевая система: рукопашная, холодное оружие, пистолеты все скопом прокачать можно, но в ущерб чему либо. Далее воздействие на персонажей в диалогах: угрозы, убеждения, соблазнения. Кстати реально сильно помогает в некоторых ситуациях и на разных персонажей действует по разному. Даже с защитой не все так однозначно есть защиты от физического, от магического воздействия и от критических повреждений. А что мы имеем в которе? Ничтожный выбор из умений говорить, чинить, хакать и еще чего-то там. Причем чинить сразу отвергаем, ибо есть робот и Бао-Дур. Взлом, по большому счету тоже нафиг не нужен всегда есть Аттон а позже лайтсабер. В этоге основное развитие всегда на говор, а там уж что больше понравится. Про джедайские силы вообще промолчу в конце знаешь уже почти все и темные силы юзаешь светлым джедаем тока так, спрашавается нафига тогда их разделять? Что еще сила, ловкость, интелект, мудрость и т.д. По большому счету тут тоже думать нечего, ловкость и мудрость под максимум потом перк владение лайтсабером за счет ловкости и танк готов. Что еще перки? Ну это хоть какое-то разнообразие, хотя под конец игры я часто брал совсем ненужные мне перки ибо выбора уже небыло.
Ну и где в Которе 2 хорошая ролевая система? В первом она была ибо тебя ограничивали в уровнях и приходилось выбирать, а тут одним движением пальца получаем убер джедая который босов валит за пять секунд. Играть уже в середине становится неинтересно ибо против меня одного фиг кто встанет, а если нас трое джедаев переростков то вообще даже рулить ими в битве нет смысла...
| QUOTE (Валеско @ Aug 29 2005, 10:07) |
| свобода передвижения: присутсвует между планетами |
И? Что это меняет? Всеравно посетить надо все, причем даже не просят между ними побегать. В Вампирах хоть носишся туды сюды, а тут важен только выбор первой планеты от него зависит как быстро ты получишь мечь.
| QUOTE (Валеско @ Aug 29 2005, 10:07) |
| выбор между светом и тьмой: полностью меняет сюжет\ход игры |
Да ну? По большому счету все тоже самое. Отличия не шибко большие и порой маразматические...
А главное тебе четко дают понять ху из ху ты стал, серым быть вообще нельзя (я первый Котор серым проходил). Даже наоборот если невзначай играя злым сделал доброе дело, то потерял свои бонусы значит беги совершать зло. Твоим товарищам вообще начхать кто ты даже если они твои стремления не разделяют все-равно бегают за тобой как собачёнки...
| QUOTE (Валеско @ Aug 29 2005, 10:07) |
| персонажи: много красивых проработанных персонажей с предисториями и системой отношения с игроком. |
Те которые присоединяются к тебе - да. Остальные - статисты не более. Злодей в маске вообще сплошное разочарование, а то что бабушка самый главный ситх я понял уже в середине игры при первом прохождении...
| QUOTE (Валеско @ Aug 29 2005, 14:09) |
| Навык например firearms или hacking никак в Блудлайнз в диалогах не проявляется, в то же время в КОТОР awarness почти везде висит также как repair и другие. |
По большому счету это нафиг ненужно. я справлялся и без прокаченных навыков...
| QUOTE (Валеско @ Aug 29 2005, 14:09) |
| в Блудлайнз даже у квестов персонажей поленились нормальные диалоги сделать. По сравнению с КОТОР1-2 так и вообще откровенно никакие. |
Это да. Единственное что заставляет играть в Котор 2 шикарные диалоги...
Но не все же коту масленница, не все способны такие диалоги писать. Зато сюжет в Вампирах занимательней и логичнее...
| QUOTE (Валеско @ Aug 29 2005, 14:09) |
| выбор более-менее подходящей одежды и создание своего стиля это неотъемлимый элемент отыгрыша особенно в таких социальных ролевых играх к которым по какому-то недоразумению причисляют Блудлайнз. |
Играй от первого лица и пофиг что на тебе надето
| QUOTE (Валеско @ Aug 29 2005, 14:09) |
| в КОТОР можно выбрать из 10 лиц что довольно неплохо |
Угу... из всего десятка два-три нормальных остальные страшные как ядерная война...
| QUOTE (Валеско @ Aug 29 2005, 10:07) |
| графика и дизайн: откровенно убого, однотипные улочки, пустые города, статичные машины, болтающиеся без дела нпс, всегда ночь, изредко есть разнообразие вроде готичного особняка или танкера. |
Ну графика Котора 2 то видимо вообще шедевр?
Содрать древний движок и сделать уровни из однообразных тунелей (даже на планетах с природой) это конечно шедевр
| QUOTE (Валеско @ Aug 29 2005, 14:09) |
| в том же Redemption были моменты когда наступало ранее утро и нужно было держаться в тени, иначе начнешь поджариваться. |
Игра должна подчинятся сюжету, а не наоборот. Небыло в сюжете необходимости лазить днем, её и не включили.
Автор: Валеско Aug 30 2005, 12:22
можно тоже самое расписать про блудлайнз только еще покруче.
главное тут:
| QUOTE |
| Это да. Единственное что заставляет играть в Котор 2 шикарные диалоги... |
и
| QUOTE |
| не все способны такие диалоги писат |
ты хочешь сказать что "Тройка" которые сделали Арканум не умеют писать диалоги?!
Автор: Kosh[EG] Aug 30 2005, 13:13
| QUOTE (Валеско @ Aug 30 2005, 12:22) |
| ты хочешь сказать что "Тройка" которые сделали Арканум не умеют писать диалоги?! |
Ессно. Я в арканум играть не смог... Именно из-за сюжет-диалогов.
И вообще одна заслуга не делает человека супер профи
Автор: Валеско Aug 30 2005, 13:32
| QUOTE |
| Ессно. Я в арканум играть не смог... Именно из-за сюжет-диалогов. |
да? так вот именно сюжет диалоги в Аркануме в сотни раз круче и БГ и Блудлайнз и КОТОР - история про избранного и злодея который-хочет-покорить-мир там просто ширма для реальной истории, если бы ты немного поиграл то очень быстро бы это понял. Я тоже плевался в начале монолога Вирджила перед упавшим дирижаблем но привык игры оценивать по прохождению, а не до него.
Автор: Pashok Aug 31 2005, 00:29
| QUOTE (Валеско @ Aug 30 2005, 09:02) |
| про вторичность я в этот раз не говорил - а вторичность второй части по отношению к первой это вообще не актуально. |
ты же сам упомянул,когда сказал про Котор2?Забыл что ли?
Автор: DEM Aug 31 2005, 01:16
Мне очень понравилось, только вот нужен не слабый комп для быстрой загрузки между переходами уровней...
Автор: Daemonix Aug 31 2005, 08:50
| QUOTE |
| Мне очень понравилось, только вот нужен не слабый комп для быстрой загрузки между переходами уровней... |
У меня Athlon64 3200+, 512 Mb DDR, но грузится всё равно ооооочень долго!!
Автор: Kosh[EG] Aug 31 2005, 09:21
| QUOTE (Daemonix @ Aug 31 2005, 08:50) |
| 512 Mb DDR |
Именно вот по этому ставь гиг будет все шустрее...
Автор: Валеско Aug 31 2005, 10:11
| QUOTE |
| Именно вот по этому ставь гиг будет все шустрее... |
долго даже так будет - тут патч нужен а не апгрейд.
| QUOTE |
| ты же сам упомянул,когда сказал про Котор2?Забыл что ли? |
| QUOTE |
| Купированный КОТОР2 - ярчайшее тому подтверждение. |
а по-твоему КОТОР2 доделан?
Автор: Kosh[EG] Aug 31 2005, 12:49
| QUOTE (Валеско @ Aug 31 2005, 10:11) |
| долго даже так будет - тут патч нужен а не апгрейд. |
Хм... У меня Athlon64 3200+, 1 Gb DDR долго только при первой загрузке, все остальное сопостовимо по скорости с тем же Котором.
Автор: Валеско Aug 31 2005, 12:56
| QUOTE |
| долго только при первой загрузке, все остальное сопостовимо по скорости с тем же Котором. |
значит версия уже пропатченная.
Автор: Daemonix Aug 31 2005, 17:45
| QUOTE |
| 1 Gb DDR |
В этом всё дело.
Автор: Pashok Aug 31 2005, 23:20
| QUOTE (Валеско @ Aug 31 2005, 10:11) |
| а по-твоему КОТОР2 доделан? |
я не про доделанность.Ты говорил,что злые издатели поняли,что народ хватает втупую недоделанные вторичные игры(КОТОР2), и теперь будут нас этим заваливать.А я тебе на это ответил,что такими вторичными играми также являются Фал-т2,БГ2,АД1-2.
Автор: Валеско Aug 31 2005, 23:27
злые издатели это поняли когда начался второй бум на жанр рпг - первый пришелся на 1989-1996 годы, второй начался в 1998 и мы сейчас на его пике, любую игру с элементами рпг разбирают, БГ, фол и РТ например вышли еще до того как все помешались на рпг - такая тенденция началсь уже после их выхода.
Автор: Daemonix Aug 31 2005, 23:52
| QUOTE |
| любую игру с элементами рпг разбирают |
А вы не заметили, что сейчач в самые разные игры, даже в рейсинги, внедряют элеметы РПГ?
Автор: Pashok Aug 31 2005, 23:56
Ну и хорошо.По крайней мере в некоторых местах (напр. Сан Андрерас) они смотрятся неплохо.
Автор: Daemonix Sep 1 2005, 15:26
| QUOTE |
| напр. Сан Андрерас |
Я как раз имел в виду его. Да даже в NfS UG они есть.
Автор: Валеско Sep 1 2005, 15:28
их внедряют уже лет пять. все никак не внедрят.
Автор: Kosh[EG] Sep 2 2005, 04:19
| QUOTE (Валеско @ Sep 1 2005, 15:28) |
| их внедряют уже лет пять. все никак не внедрят. |
Тямы не хватает
Автор: Isendel Sep 25 2005, 20:20
Вы удалились от темы, господа.
Мне ПОНРАВИЛОСЬ:
1. Сюжет первой половины игры.
2. Ее геймплей.
3. Графика.
4. Малкавианки с раздвоением личности.
5. Особняк.
Мне НЕ ПОНРАВИЛОСЬ:
1. Сюжет второй половины игры, особенно финал.
2. Геймплей (чисто шутер, а не рпг)
3. Долгая загрузка.
4. Баги.
5. Уровень, где мочить ЛаКруа. Уж очень похож на финальный левел макспейна.
6. Локации.
7. Детализация протагониста.
Поэтому проголосовал за вариант "фигня".
Вот такие пироги.
Автор: Pashok Sep 25 2005, 21:06
Ну,я бы сказал,что чисто шутером игра является,если дальнобойное оружие качать.А так-чисто мочилово.
Автор: Isendel Sep 26 2005, 15:08
Ну экщн. Мочилово оно мочилово и есть, особенно, когда она экшновское, а не рпговское.
И еще мне очень, очень не понравилось то, что разработчики вселили в китайцев.
Огромные мерзкие фиг-знает-что ака Слизни - очень оригинально и по-вампирски... 
Автор: Pashok Sep 26 2005, 21:47
ну это только боссы,а так может они пушистые хомячки?
Автор: Isendel Sep 27 2005, 16:17
че-то я не совсем понял, что ты хочешь сказать.
Огромные червяки, сделанные из китайцев - это не боссы, а фигня. не интересно с таими драться. К тому же с какой это стати они могут перевоплощаться в тварей. Ладно в других людей, но форму менять и т. д. Чето я сомневаюсь.
+
Канализации там какие-то блин.. как бы это сказать. Короче, ну не может быть ТАКИХ огромных канализаций (по которым бегают монстры, причем по определенным маршрутам, типа "патрулируют").
Автор: Pashok Sep 27 2005, 21:55
Да,эта бесконечная канализация меня самого напрягла.
Автор: Kosh[EG] Sep 28 2005, 18:26
| QUOTE (Isendel @ Sep 27 2005, 16:17) |
| Короче, ну не может быть ТАКИХ огромных канализаций |
Вероятно вы специалист по канализациям, сами там часто бываете, особенно в американских
Автор: Валеско Sep 28 2005, 18:59
я в детстве лазил по теплотрассам, канализациям, стройкам, катакомбам и прочим местам где нормальный советский ребенок обязан побывать. могу с полной ответсвенностью сказать что тот мизер показанный в игре просто смешон. На деле подземные коммуникации даже у нас в городе попросу огромные.
Автор: Isendel Sep 28 2005, 19:00
В любом случае, по сравнению с остальными локами в игре, это перебор.
Автор: Валеско Sep 28 2005, 20:15
ну игра не про скалолазов, а про существ которые большую часть жизни проводят в катакомбах, канализациях и прочих закрытых от солнца зонах.
Автор: Isendel Sep 28 2005, 20:24
Но остальные скрытые от солнца зоны почему-то нааамного меньше и интересней\разнообразней, чем скучные, нудные и обшииирные канализации, в которых бродит один, ну от силы, два, типа монстеров.
Автор: Kosh[EG] Sep 29 2005, 05:56
| QUOTE (Isendel @ Sep 28 2005, 20:24) |
| Но остальные скрытые от солнца зоны почему-то нааамного меньше и интересней\разнообразней, чем скучные, нудные и обшииирные канализации, в которых бродит один, ну от силы, два, типа монстеров. |
А шо делать? Канализации совсем не так красивы и ессно не так сольно населены как поверхность. Собственно поэтому они и называются канализации. А еще там плохо пахнет
Автор: Isendel Sep 30 2005, 15:57
В Вампире чувствуется атмосфера, но города какие-то маленькие и мертвые, машины не ездиют. У неписей очень неразнообразные лица и поговорить ни с кем нельзя.
Ночь не поставлена "на таймер", что тоже плохо. Шанс попасть под солнечный луч добавил бы игре интереса.
Вообще для РПГ там мало возможностей.. и одно мочилово.
Здания тоже какие-то сыроватые. Про баги я молчу...
В общем, а не рановато ли они выпустили игру-то?
Автор: Kosh[EG] Sep 30 2005, 19:12
| QUOTE (Isendel @ Sep 30 2005, 15:57) |
| В общем, а не рановато ли они выпустили игру-то? |
Они её не доделали... Злой издатель сказал или сейчас или никогда... Им пришлось кое что выкинуть из игры... Например биографии создаваемого перса.
Автор: Daemonix Oct 1 2005, 12:09
А у меня какая-то левая версия... Я не могу найти там шмоток! Прошёл всю игру, а инвенторский раздел одежды так и остался пустым! А у вас нормально с этим?
Автор: Pashok Oct 1 2005, 22:11
Шмотки есть только в оригинальной английской версии.Вот.
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)