Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Город Мастеров _ Билды _ Общие вопросы билдостроения

Автор: Migg Feb 24 2009, 20:20

Хм, собственно, обсуждаем различные вопросы билдостроения общего характера. Вопросы о каком либо конкретном классе пишем в отдельную тему, посвященную этому классу. Если такой темы нет, можно создать ее (однако следует помнить что дублирование тем грозит страшными карами smile.gif ).

Автор: Djang Mar 10 2009, 23:09

Цитата
Маленький, совсем, вопрос. Кто до какой самой большой ближней атаки доходил? Будь это танк в фулплейте или рог в пижаме, поделитесь достижениями!

А смысл этого максимума? Ну высосешь ты скажем 73 АБ после 10 минутного обкаста? И?

Никто тебе не даст такого времени. А если ты где-то за камушкем магией промышлять будешь, то от тебя убегут просто и вернутся когда ты не будешь готов. Именно так и валят, всяких друе-монков, и клеро-файтов.

Чисто теоритический максимум можно выжать с рейнжа, если взять все фиты (включая эпик) на расовых врагов. ЮМД ему в потолок, талмут свитков и барда-свистуна за спину.
Или клеро-файт (дивайн повер), опять же с ЮМД и свистком.
---
Кстати, от затаившего злобу сникера или кого-нить через монка, тебя спасет только пароноидальное обшаривание каждого кустика и посмаривания по сторонам: а не пылит ли где, со сверхзвуковой скоростью, монашек.

Автор: Plebejus Mar 10 2009, 23:22

От затаившего злобу сникера хорошо помогает фит "Улучшенная необыкновенная увёртливость" ну и хорошо прокачаные наблюдательность/слух.

В создании аццкого демагера особого смысла тоже невижу, ибо такой перс неизбежно будет очень ограничен в игровых возможностях.

Автор: Djang Mar 10 2009, 23:34

Цитата
Улучшенная необыкновенная увёртливость

А работает?

Автор: deusex2 Mar 10 2009, 23:40

Цитата(Djang @ Mar 10 2009, 22:09) *
А смысл этого максимума? Ну высосешь ты скажем 73 АБ после 10 минутного обкаста? И?

Никто тебе не даст такого времени. А если ты где-то за камушкем магией промышлять будешь, то от тебя убегут просто и вернутся когда ты не будешь готов. Именно так и валят, всяких друе-монков, и клеро-файтов.

Чисто теоритический максимум можно выжать с рейнжа, если взять все фиты (включая эпик) на расовых врагов. ЮМД ему в потолок, талмут свитков и барда-свистуна за спину.
Или клеро-файт (дивайн повер), опять же с ЮМД и свистком.
---
Кстати, от затаившего злобу сникера или кого-нить через монка, тебя спасет только пароноидальное обшаривание каждого кустика и посмаривания по сторонам: а не пылит ли где, со сверхзвуковой скоростью, монашек.


Кажется я наступил на больную мозоль. И все же вас послушай, так поднимать атаку это пагубное дело.

Автор: Djang Mar 10 2009, 23:43

не.. пагубное дело — считать, что если из твоего чара можно высосать максимальный для игры АБ, то это значит нечто большее чем просто фан.

Автор: deusex2 Mar 10 2009, 23:47

Даже если так, то все равно интересно до каких высот может докатится милишник.

Автор: Plebejus Mar 10 2009, 23:47

Цитата(Djang @ Mar 10 2009, 22:34) *
А работает?


Надеюсь, что работает, судя по описанию - проверка выполняется простым сравнением уровней персонажей, если уровень атакующего в сникер-классе на 4 больше, чем уровень перса-уворотчика, то сник проходит, если меньше, то нет - вряд ли Обсидианы и тут налажали, хотя от них всего можно ожидать, плюс какой будет эффект к примеру, от прошедшего финта, тоже непонятно.

Автор: Djang Mar 10 2009, 23:52

Просто на Рау не работало. Но может это фикс?

Автор: Migg Mar 11 2009, 00:02

Цитата(Plebejus @ Mar 10 2009, 23:47) *
Надеюсь, что работает, судя по описанию - проверка выполняется простым сравнением уровней персонажей, если уровень атакующего в сникер-классе на 4 больше, чем уровень перса-уворотчика, то сник проходит, если меньше, то нет - вряд ли Обсидианы и тут налажали, хотя от них всего можно ожидать, плюс какой будет эффект к примеру, от прошедшего финта, тоже непонятно.

Вот это как раз ацкий вопрос - насколько и как работает эта необыкновенная увертливость, опять же - от патча к патчу ответ на этот вопрос меняется, как сейчас - без понятия.
В теории "Необыкновенная увертливость" - должна мешать снимать бонусы АС от заставания в расплох, а улучшенная вобще от сников. На деле в некоторых случаях что то срабатывает , но чаще оно не работает как должно.

Автор: Djang Mar 11 2009, 00:09

Мигг, а есть какой-нить аренный сервак? Проверим.

Автор: Migg Mar 11 2009, 00:39

Серваки то есть, вот только без ключей лицензионных не попаасть туда, и самим скорее всего не захостить. То что нашаманили на шарде, чтоб пускало в игру, там не поможет, увы.

Короче мой совет прост prankster2.gif : если нужна защита от сникеров не стоит полагаться на фиты разных "увертливостей", надо просто качать наблюдательность и слух, или что то одно хотя бы.

Ну, кстати, как бы есть еще спеллы Каменного и Железного тела - из старых, и убер спелл новый, непомню точного названия, но тоже дает имун от критов и сников всего то 2 круга у клера, типа фальшивой нежити - или что то вроде.

Автор: Zai4iIIIka Mar 12 2009, 11:54

А че кстати с Раурином случилось ? не могу на их сайт зайти sad.gif

Автор: Djang Mar 12 2009, 17:43

Закрыт...

Автор: Hank Mar 13 2009, 16:00

Народ ваяет ПвП билды? О_о Зачем, простите? Чтобы потом говорить: "а вот у мой ацкий убер-перс порвет вас всех на 25м уровне!"?

Автор: Plebejus Mar 13 2009, 20:06

Цитата(Hank @ Mar 13 2009, 15:00) *
Народ ваяет ПвП билды? О_о Зачем, простите? Чтобы потом говорить: "а вот у мой ацкий убер-перс порвет вас всех на 25м уровне!"?


ИМХО, для серьёзной игры излюбленным персонажем, его правильно сконструированный билд не менее важен, чем хорошо написанная квента.
До 25-го уровня вряд ли кто-то доберётся в ближайший год.
Если чей-то аццкий убер-перс любого уровня начнёт всех напрополую рвать без причины, то его быстро опустят до первого уровня игроки или ДМ-ы.
Народ ваяет билды от безделия: - хочется играть на шарде, а он пока не работает, официальная компания пройдена уже 10 раз, Маска - отстой а Зехир без перевода проходить лень.

Автор: Djang Mar 14 2009, 02:04

Цитата
Народ ваяет ПвП билды? О_о Зачем, простите? Чтобы потом говорить: "а вот у мой ацкий убер-перс порвет вас всех на 25м уровне!"?

Говорить не возбраняется.

Но если хотите можно организовать конкурс на лучший ролевой билд. Приз на усмотрение админов, но я бы выставил, как призовой лот, красивую униформу (сапаги, шапка, плащ и т.д.). Статы стандартные, но зато элитный наряд. Если интересно, распишу требования к билдам.

Автор: Njkzy Mar 14 2009, 02:30

Давай, все равно пока заняться нечем, не дипломом же, в самом деле... biggrin.gif

Автор: deusex2 Mar 14 2009, 04:02

Цитата(Hank @ Mar 13 2009, 15:00) *
Народ ваяет ПвП билды? О_о Зачем, простите? Чтобы потом говорить: "а вот у мой ацкий убер-перс порвет вас всех на 25м уровне!"?



Зачем же хвастатся?! Я скромный rolleyes.gif

Автор: Hank Mar 14 2009, 12:50

Цитата
ИМХО, для серьёзной игры излюбленным персонажем, его правильно сконструированный билд не менее важен, чем хорошо написанная квента.
Правильно сконструированный билд не обязательно ПвП билд. Я согласен, что персонаж не должен быть кривым.

Автор: Chaser Jun 10 2009, 05:21

Мой первый билд, сильно не пинать)
Цель: получить дд с двумя двуручниками.
Описание по уровням и вцелом: http://imageshost.ru/links/113c0529bcfaa557a34783373f92a69b
Хотелось бы услышать критику,и можно ли улучшить билд

Автор: Migg Jun 10 2009, 10:40

Цитата(Chaser @ Jun 10 2009, 05:21) *
Хотелось бы услышать критику

Если подходить со стороны манча, то двуручный меч - отнють не самое эффективное оружие. Опасно низкие спасы по воле.

С точки зрения ролеплея интелект 6 - это практически полный дурень, который с трудом выдавливает несколько слов что то вроде 3-х летнего ребенка, интелект 4 - это уже персонаж не умеющий разговаривать в принципе, только мычать.

Автор: Anrain Jun 10 2009, 11:20

Цитата(Chaser @ Jun 10 2009, 06:21) *
Мой первый билд, сильно не пинать)
Цель: получить дд с двумя двуручниками.
Описание по уровням и вцелом: http://imageshost.ru/links/113c0529bcfaa557a34783373f92a69b
Хотелось бы услышать критику,и можно ли улучшить билд

Двуручное оружие должно быть одно в руках, иначе ты получаешь штраф на усиленный урар. Проще не растрачивать пункты ловкости для фитов двуручного боя, а полностью вложиться в силу, получив + к атаке и урону.

Автор: Chaser Jun 10 2009, 14:13

Те надо: для РП кинутьь еще 2 на интелект, а для увеличения ДПС пойти в чистый двуручник? А есть вариант с сохранением идеи 2х двуручников?

Автор: Spectr Jun 10 2009, 15:56

Если уж рассчитывать именно от двух двуручей, то:
1. На лесном эльфе будет штраф к опыту.
2. Для берсерка слишком мало, недопустимо мало телосложения, имхо.
3. Обезьянью хватку нужно раньше, если уж собрался с двумя двуручниками ходить. без нее ты их просто не возьмешь в обе руки.
Хм... можно сделать это все на земляном генази (у него +2 к телу и любимый класс - файтер), но...
Я бы лично на дворфе (через файта) или на полу-орке (через барба) и поднимал бы тело (на эпиках дамаг редукт можно взять, стыкающийся с редуктом от барба).

Автор: Chaser Jun 10 2009, 16:10

А если отказаться от 2х двуручников, то какие варианты?

Автор: Spectr Jun 10 2009, 19:37

Ну смотря что тебе нужно. Силовой дамаг дилер? Предпочтения к расе какие? Хоть какие нибудь РП ориентиры есть? Могу накидать что нибудь для размышления. Например если полу-орк или человек - то можно "кнокателя" сделать неплохого (сбивать с ног и топтать aggressive.gif ), можно крепкого дворфа-берсерка сделать... Вариантов масса, тебе - главное определиться что именно ты хочешь.

ps вот, нашел забавный билд на тему двух двуручников: http://nwn2db.com/build.php?id=59&version=1

Автор: Anrain Jul 19 2009, 09:23

Обьясните плз что за фиксы с инвизом в новом патче? Обнаружение зависит от спота или маги 100% невидимы...
Вчера во время битвы с Альхой я мог его видеть, когда он находился в инвизе, но когда Дом дрался с магом, они скастовав инвиз оба друг друга не замечали.

Автор: Djang Jul 26 2009, 23:45

Такой вопрос. Как финт со сниками работает? То есть я описание читал, но мне интересно сники проходят при провале финта или нет?

Автор: Spectr Jul 27 2009, 00:08

Да, сники проходят. Сам лично проверял.

Автор: Migg Jul 27 2009, 00:20

Цитата(Spectr @ Jul 27 2009, 01:08) *
Да, сники проходят. Сам лично проверял.

Эмм, при провале финта? Не должны сники при провале финта проходить, если проходят - это баг. Сники должны проходить только при удачном финте.

Автор: Spectr Jul 27 2009, 00:30

Цитата(Migg @ Jul 27 2009, 00:20) *
Эмм, при провале финта? Не должны сники при провале финта проходить, если проходят - это баг. Сники должны проходить только при удачном финте.

Кхм. Что то слово "провале" прочиталось как "проведении", прошу прощения. *ушел перечитывать азбуку, по пути добавив* А вообще с чего бы ему проходить при провале? А то так и Обман качать не было бы смысла smile.gif

Автор: Djang Jul 27 2009, 03:03

Я уже разобрался. Работает финт так:
Когда проходит финт, то атака не наносится (вы ее потратили на финт), а в следующем раунде противник лишается бонусов ловкости и уклонения. При этом если у вас есть сники, то вы наносите их даже нагло смотря в глаза, и сам финт тоже наносит сник (правда попасть еще надо.)

Автор: Migg Jul 27 2009, 12:50

Цитата(Djang @ Jul 27 2009, 04:03) *
Когда проходит финт, то атака не наносится (вы ее потратили на финт), а в следующем раунде противник лишается бонусов ловкости и уклонения. При этом если у вас есть сники, то вы наносите их даже нагло смотря в глаза, и сам финт тоже наносит сник (правда попасть еще надо.)


Хммм... Насколько я понимаю, все сводится к следующему: при проведении финта, вместо атак, положенных персу на один раунд, происходит проверка скилла обмана атакующего - против скилла наблюдательности + БАБ жертвы и происходит одна атака, если проверка удачна, то бонусы ловкости и уклонения игнорируются и считается, что жертву застали в расплох. И, следовательно, если персонаж имеет сники - то они прибавляются к атаке в размере 1/3 от общего количества атак.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)