Версия для печати темы

Автор: Аваддон Jun 21 2004, 20:32

Свою систему крафта делать не времени, да и опыта. Поэтому нашел на ваульте вот эту систему "UOAbigails Crafting System 07c HoTU".
Ну как с ней разбираться то я разберусь.
А вот как привлечь игроков к крафту? Экспу за крафт давать? Или просто ограничить выпад лута из монстров? Может вообще чтоб из монстров гроши выпадали? Что посоветуете сделать чтоб народ крафтил?

З.Ы. А какие вы системы крафта знаете, за исключением АТС Амброзия. И можно их достать?

Автор: Lex Jun 21 2004, 20:39

пусть из мобов падают вещи не больше +Х. А крафт позволяет сделать более крутые шмотки. Но требует редких компонентов и умения высокого + экспу за крафт это обязательно

Автор: Вестель Jun 22 2004, 00:04

Еще есть хорошая на мой взгляд, но жутко тормозная на деле система CNR (искать на ваулте). Там учтено и давание ХР и прочие премудрости, куча рецептов.. Если в ней разобраться и найти где у нее ручник, то будет пол-нирваны (прямо как на Раве)

Автор: Аваддон Jun 22 2004, 00:53

Я прям загорелся Это как я понял Крафт Нейчурал Ресурсез? Ничего не перепутал? Ща скачаю пойду шмот смотреть. А потом переводом займусь
Добавлено в [mergetime]1087854827[/mergetime]
В каком смысле тормозная?:О

Автор: TwilightCount Jun 22 2004, 01:32

Автор: Вестель Jun 22 2004, 07:36

Добрый человек! Есть много тех кому нужно. Например, я ! К сожалению предложить в ответ ничего не могу, но очень хотелось бы посмотреть на нее в исправленном виде.

У меня модули с CNR тормозили даже при сингловом запуске. Во время крафта были такие жуткие лаги, что не знал куда деватся.. Поэтому с горя даже своей занялся (тогда-то я и запустил в первый раз редактор)..

Автор: Аваддон Jun 22 2004, 14:08

Вот, господин Вестель абсолютно прав Если бы дорбый человечек TwilightCount выложил поправленную CNR это было бы очень хорошо. Я тоже как раз один из тех кому она нужна поправленная и переведенная.
Моя радость от такого события не имеет границ

Автор: TwilightCount Jun 23 2004, 01:17

К сожалению, не все так радужно. Оптимизировать CRN брался Лэйзи Ранма. Определенных успехов он достиг, но финального результата у меня нет. Но насколько я знаю, даже при всех тех оптимизациях тормоза были все равно слишком большими и поэтому, Ранма отказался от внедрения CNR на Экзисе. У меня же есть версия только с частичной оптимизацией и частичным переводом.

По поводу оптимизации вам лучше обратится к Ранме, а еще лучше к разработчикам Равенлофта. У них по крайне мере получилось внедрить CNR на шард.

Автор: Вестель Jun 23 2004, 10:29

Возьму даже не добитую в надежные руки. Обещаюсь препарировать в поте лица, дабы освоить и т.д.

Автор: Аваддон Jun 23 2004, 10:38

Да уж... Они же сами пишут, что у нас система крафта, мол не какая то там, а именно такая, что ее делали с прямыми руками из нужного места)) Чтож если бросишь чек на persuade может и поделятся
Добавлено в [mergetime]1087976774[/mergetime]
О Господи! Скачал CNR - у меня с ним и клиент порушился и сервер

Автор: Вестель Jun 23 2004, 10:59

Автор: _kaa_ Jun 23 2004, 14:46

Собственный крафт хорош только вместе с разработчиком, что его делал Внедрять такой крафт на другой сервер - себе дороже выйдет

Автор: TwilightCount Jun 23 2004, 16:29

_Каа_ не у всех хватает умения, знаний и времени, для того чтобы создать свою систему крафта и в этом случае взять готовую систему хороший выход из ситуации.

Я не думаю, что с Ранмой бесполезно говорить. Если у него есть время, он никогда не откажет в совете. Естественно равенлофтовскую систему никто вам не отдаст, но спросить у Тэлхара(или кто там этим занимался), в каком направлении двигаться и что нужно вырезать всегда можно.

Кому надо мой вариант, сообщите мыло

Автор: _kaa_ Jun 23 2004, 17:27

Автор: Аваддон Jun 23 2004, 18:42

Посмотрите http://nwvault.ign.com/Files/scripts/data/1074370987878.shtml и зацени системку. Интересно услышать ваше мнение

Автор: [MoF]Darth_Nick Jun 26 2004, 04:55

хех...на Рэвене стоит СНР кажись версии 2.0

Автор: Telhar Jun 26 2004, 14:11

День добрый.
Да, у нас стоит модифицированный CNR.
Скажу по собственным ощущениям, при загрузке на 35 человек, сервер не выдает "гипер-лагов".
И вообще, лично у меня, в сингле оно Не тормозит.
Может быть, дело в ваших машинах?

Наш cnr - это продукт многомесячной работы по его исправлению/оптимизации и обновлению
Море новых рецептов, новые ресурсы и прочее и прочее.
имхо, cnr стоит использовать только тогда, когда вы хотите, чтобы 98% айтемов создавалось самими игроками. Те, если использовать эту систему, как краеугольный камень шарда, то получится ничего себе так...
А иначе выйдет не очень. Не буду тыкать пальцем.

еще вопросы?=)

Автор: Вестель Jun 26 2004, 17:37

Автор: Telhar Jun 26 2004, 17:39

Могу наврать, но кажется на основе V3.05.
Да, именно NWNX2.

Автор: Lazy Ranma Jun 28 2004, 09:59

CNR страдает кривой системой рецептов. При открытии какой-нибудь наковальни происходит долгая процедура так называемого matching'а рецептов на наковальню. Поэтому есть 3 способа уменьшить лаг:
1) Переписать систему рецептов.
2) Переписать систему рецептов так, чобы они просто match'ились единственным "SELECT FROM ..."
3) Уменьшить кол-во рецептов.
Кроме того, вдвое лаг уменьшите, если удалите код нахождения лучшего крафтера.

Автор: Telhar Jun 28 2004, 11:44

Спасибо за совет

Автор: Lazy Ranma Jun 28 2004, 12:42

Лаг в секунду разве не много?!

Автор: Telhar Jun 28 2004, 12:45

Этот "лаг" не распостраняеется на весь сервер. Он, так сказать, персональный.
А подождать секунду, пока у тебя откроется наковальня. по-моему, не так страшно.

Автор: Аваддон Jul 3 2004, 15:53

Долго отсутствовал...ну день рождения..да и инет кончился..
На ваульте нашел такую вещь ATS_Salandra_Craftingversion. Она представляет собой крафтовую АТС от Mojo + Флетчинг, Бовэринг и тейлоринг взятых с системы Moria.
Походу она стоит на NWNX2 + MySQL. Елозил с ней две недели как все же сделать чтоб она заработала так и не понял.
В логе одни ошибки об отсуствии таблиц. Хотя я в МуСкул все загрузил:/ Мож разобрался в ней кто? Поможите а? А я када на русский ее перевду, скачать дам

Автор: 2GoDoom Jul 3 2004, 19:43

Ну а лично мне не оч нарвится то что сделано на Равенлофте (Антон, Здарова! ), ибо не очень то нарвится бегать, собирать шкурки, потом бежать за солью (хорошо что на втором Равене сделали соль неподлаеку), затем искать дварфа с кучкой серебрянных игнотов (типа кирпичики), находить слесаря, который бы сделал тебе цепочку или наклепки и только после этого делать домпех круче чем просто Saving Throws: Fear +3 Но это лично мое мнение конечно...
Насчет крафта - помойму он не должен мешать игрокам играть (то есть пускай либо качаются, либо качаются и потом РПят), а так как сделано на Равене опять же (то есть аптеку тоже нужно самому сделать, доспех, оружие... И причем доспехи и оружие ломаются) - довольно таки сильно снижает мой интерес к шарду. Хотя сделано довольно таки хорошо.
Телхар, давай вспомним СР... Что там было? У всех были пояса 20 резиста и все быстр окачались. Когда игроки прокачивались до 20-го лвла, кто-то созадвал нового перса, кто-то бегал 20-ым, кто-то просто РПшил И если кому-то что-то нужно было - он легко мог пойти и купить что ему нужно.
Что еще мешает хорошему РП - это раздробленность по городам. Помимо того что все расселись по крафтным местам народ ресается в разных городах и вместо того чтобы встретиться и чуть-чут ьпобеседоват ьв таверне они теперь просто заьбегают побыстрмоу в таверну, покупают еду, там же спят и убегают дальше крафтить (или добывать крафтовые вещи).

Все что было сказано - лично мое мнение

Автор: Blaze Jul 4 2004, 14:28

Немного моего личного мнения. Я бы КНРовский крафт немного упростил. Ибо в НВН играет одновременно не так много народу, что бы делать "рынок". Но тут на каждом шарде сами решают, что и как делать.

\\Пояса 20 были лишкой. Я их всегда специально после рестарта скупал, что бы в них не ходили.
А раздробленность по городам - это да. /me со слезой умиления вспоминает таверну...\\

Автор: Telhar Jul 4 2004, 14:49

Deleted. Lex

Автор: TwilightCount Jul 4 2004, 22:58

Telhar
Можно узнать твое определение "второго поколения"?

Автор: 2GoDoom Jul 4 2004, 23:00

хм... На Сиале не был, но название говорит что оно что-то из серии Планескейпа...

Второе поколение - это то что там куча скриптов, крафт, все запоминается в бд и т.п.? По-мойму хороший шард - это там где можно не заморачиваясь спокойно играть, отдыхать после работы/учебы и если надоело долбить Мантикор, то идешь в таверну и с друзьями пьешь виртуальное пиво (а можно попутно и реальное) и базаришь - общаешься...

Хотя радует меня ДМ котоырй у вас тусит - МакЯнг кажись

Приведу в пример шард на котормо я счас играю (хз как называется... Модуль там щас временный - буржуйский). Но вообщем хоть модуль и буржуйский. Там довольно таки централизованная система. Магазины везде связаны, тоже много скриптов (кстати в своем форуме на тему Хенчей из-за этого шарда и создал опрос. Есть крафт (хоть и стандартный), всякие примочки. Множество локаций с большим ассортиментов мобов. Довольно таки хорошо качаться (хотя общаться с народом пока не оч удается - народу там мало). Кстати там Оззи играет (если кто помнит такого с СРа)
Вообщем мне этот шард нравится тем, что можешь реально прокачаться незаморачиваясь на том что у тебя нет ниодной аптечки и то что тебе дадут больше чем 10 экспы за мегаголема.

Автор: Telhar Jul 5 2004, 17:41

2GoDoom, ты путаешь две вещи =)
Если делить шарды на поколения, то это значит, говорить об их скриптовых\визуальных хакр-ках.
То, о чем ты говоришь - "идешь в таверну и с друзьями пьешь виртуальное пиво (а можно попутно и реальное) и базаришь - общаешься..." - для подобных вещей можно действительно воспользоваться чужим модулем.
Но, разработчик на то и разработчик, ему нужно постоянно совершенствовать свое детище, доводить его до ума.
А ты рассуждаешь с точки зрения игрока. поэтому, взаимопонимание и отсутствует.

2TwilightCount
Я ответил на вопрос?

Автор: TwilightCount Jul 5 2004, 21:35

Нет
Хотелось бы по пунктам.

Например так, шард второго покаления должен обладать следующими характеристиками:

- Система крафта
- Система торговли
- Система гильдий
- Система магии (компонентной, дикой и тд)
- Банк вещей
- Продвинутый АИ
- Custom.tlk
- Скриптовая поддержка субрас
- Собственные престижи не менее 4
- Новые заклинания не менее 10
- Хакпак не менее 100М с качеством текстур 32
- Стат-квесты не менее 30
- Максимально допустимый левел 30 и более
- Количество локаций не менее 300
И тд и тп

Это я все к примеру =)

Автор: 2GoDoom Jul 6 2004, 00:59

Телхар, я тебя понял Спорить не буду, но все ж таки останусь при своем мнении

TwilightCount, дык. Это уже третьего..

Автор: Telhar Jul 6 2004, 11:29

TwilightCount, совсем не обязательно все пункты.
я вообще стац. квесты не переношу, а субрасы и престижы считаю излишеством.
А кол-во локаций - вообще не показатель.

Автор: 2GoDoom Jul 6 2004, 15:27

Я тож субрасы не переношу.. А престижи - мне как то пофик на них
Стац. квесты - их долго делать и если делать то очень продуманными...

Автор: Blaze Jul 6 2004, 19:29

"Не знаю, чем будут воевать в третью мировую, но четвертую точно на палках" (с)
Не знаю, что будут за шарды третьего поколения, но четвертые точно с измененным геймплэем.

Автор: Telhar Jul 6 2004, 20:47

их не будет Блэйз.
Третьего поколения не будет=))

Автор: TwilightCount Jul 7 2004, 00:02

Будут... под Драгон Эйдж

А стат-кветсы разные бывают. Крафт это ведь тоже система стат-квестов

Автор: 2GoDoom Jul 7 2004, 01:41

хм... Блейз, ты чушь какую-то сказанул
(обсудим то что ты сказал)..
То, что ты подкрепил чьим-то копирайтом розначает лишь то, что если будет третья мировая (атомная) то всему **** и если кто-то выживет, то четвертая будет как в каменном веке - на палках (или типа как в Фолле)
То, что ты привел ниже - означает какую то чушь (ИМХО) и вовсе никак не может стоят ьрядом с первым высказыванием. Т.к. получается что если будет третье поколение, то люди так переработают геймплей что все в четвертом станут вновь играт ьв Арканоид. ИМХО - Чушь. Народ в плане геймплея будет стремиться к хорошей графике, эффектам, ощущениями, рп и т.д. и т.п.
ИМХО.

Автор: Telhar Jul 7 2004, 10:52

2TwilightCount
"это уже совсем другая история" (с)

по поводу стац. квестов и крафта:
ты не прав, тк крафт - это очень серьезный элемент взаимодействия игроков.
а стац. квесты - это попытка сделать жизнь одиночки поинтереснее.

Автор: 2GoDoom Jul 7 2004, 16:02

Тел, помойму он прав, кпотмоу как ты сам себе ставишь задание - разжиться армором (так же как в сингле ты ставишь - задание ражиться деьнгами и ищешь того кто бы дал квест). Так что крафт - в каком-то роде квест (причем самого обычного типа - Убил моба принес вещь куда надо - получил награду).
Стац. квесты бывают разные, и не только те котоыре могут скрасить жизнь одиночки (это самые тупые и простые стацы.)...

Автор: pitbull Jul 8 2004, 11:15

Телхар - ты так и не ответил на заданый вопрос? что ты понимаешь под шардами второго поколения?
а то можно подумать что ты имеешь ввиду шарды сделанные разработчиками у которых сменилось 2 поколения игроков ничего конкретного ты так и не сказал....

Опять же Сиала - неплохо было бы рассказать почему от нее тянет блевать? и почему допустим тебя блевать тянет а 50-70 игроков которые там в онлайне постоянно не тянет?

Автор: Telhar Jul 8 2004, 11:59

2GoDoom, в одиночку ты никогда не скрафтишь ни хорошей брони, ни доброго меча.
Взаимодействие между крафтерами разлчиных профессий жизненно необходимо.
2pitbull, под шардами второго поколения я понимаю сервера, отвечающие высоким требованиям визуальной и скриптовой части. Так, шарды второго поколения, это миры, а не набор карт, как было раньше.
Что такое мир нужно объяснять?

Чем мне не нравится Сиала?
Своей направленностью
Зходит чар на сервер. Живет 10 минут. Через 10 минут к нему подходит другой чар и говорит:
"-Что, бл*дь, в фугу захотел?"
и убивает его.
99% игроков Сиала - это ребята, сидящие из украинских клубов.
Мне Не симпатизирует данная аудитория, пришедшая ради Пк и прокачки.

редактировал DBColl.

Автор: DBColl Jul 8 2004, 15:14

Автор: pitbull Jul 8 2004, 15:40

2 телхар - спасибо - достойный содержательный ответ - особенно про сиалу
скажи а в жизни у тебя не бывало такого? идешь по улице и к тебе подходят и спрашивают "Что редиска в фугу захотел?"

Мир понятие растяжимое...ктото понимает как одно ктото по другому.

Автор: Blaze Jul 8 2004, 21:42

2ГоДум, если ты не понял, я брал не смысл цитаты, а её построение. То есть: "если будет что-то, то следующее будет то-то".

Драгон Эйдж... Как много в этом слове. Но еще долго. Года полтора.


А на тему Сиалы.. Не знаю, что там, я не играю там из-за осенних событий по-поводу посылания модуля Экзиса с хоста нах*й и всех его разработчиков (коим и я был) туда же. Но не стоит это обсуждать здесь. А вообще я не играю потому, что денег нет.

Автор: Lex Jul 8 2004, 21:59

Автор: Blaze Jul 9 2004, 06:30

Так я же звёздочку поставил. Я вообще матерюсь редко. Мало для этого поводов.

Автор: DBColl Jul 9 2004, 10:20

Автор: Telhar Jul 9 2004, 10:53

2DBColl, сори. Больше не буду.

2pitbull, мне и в жизни хватает общения с гопами\ментами и прочими отморозками. Как-то не хочется всего этого видеть в своем мире.
Хотя бы потому, что это, имхо, деградация человека.
"скажи а в жизни у тебя не бывало такого? идешь по улице и к тебе подходят и спрашивают "Что редиска в фугу захотел?"
Бывает и довольно часто.

Автор: 2GoDoom Jul 9 2004, 12:02

Насчет взаимоотношений между крафтерами - это конечно замечательно. Но проблемка в том что гномы у себя где-то сидят, и я видел всего двух на шарде... Ювелира знаю только одного (Змей) хоят и он в последнее время очень редко появляется...
Основной дисбаланс на шарде (ИМХО конечно же): Это то что чтобы тебе чшить доспех (чтоб тебя меньше ранили) - тебе нужно убить зверя, но без доспеха тебя ранят сильно и тебе нужно лечить, а для этого нужны аптечки или пойшны, чтобы их сделать нужно найти либо Алое, Чеснок, Хлопок (хлопок - не проблема) и сшить аптечку (одну) и то не известно получится ли у тебя сразу... И чтобы собрать их - нужно облазить много мест и еще не известно с какими иобами повстерчаешься. Насчет пойшном не знаю - не знаю состава, но думаю не проще...

Автор: Tarre Talliorne Jul 9 2004, 15:24

Автор: Blaze Jul 11 2004, 15:48

2ГоДум, сплоченная партия - рулит немерянно. Бегал я со Змеем, Корри, Алортом.. Каждый занимался своим делом, все у всех было, все были довольны.

Автор: Exes Jul 15 2004, 22:40

Аваддон насчет упомянутой версии АТСа обращайся на exes_AT_russian_DOT_ru - вроде бы у меня именно она работает с поддержкой БД под линуксом. Постараюсь ответить на твои вопросы.

Насчет крафта - есть еще системка от чела по имени Vulcano, относительно недавно появилась на нвволте. Она принципиально отличаеца от всего упомянутого здесь ибо сделана по АДнД3 - чтобы что нить скрафтить нужно много дней, фиты, скиллы (через хак) и попрощаться с частью экспы и золота. Крафтером можно быть лишь в ущерб боевым и прочим навыкам. Неплохо сделана.

Автор: Valleo Jul 18 2004, 10:09

Так что это вас расперло здесь выяснять отношения =)
Разговор про крафт.

На Равене стоит отличная система крафта и нефиг ее обсирать - если у вас не дошли руки что либо сделать самим то это ваша проблема что у вас нет тямы.

Но у меня, к примеру, используется совершенно другая система крафта. Она не идет из *отколол, сплавил, выковал*. Это направленность чисто крафтовых шардов, где все делается с 0ля. Я сделал свою систему крафта, которая занимает 3 библиотеки + по 2 скрипта на каждый вид крафта. Да, неудобно, но по другому никак. Но приемущество в том, что этот крафт позволяет "накручивать" вещи безгранично, т.е. НЕ НАДО создавать вещи с уникальным свойствами и именами чтобы заменять ими исходные вещи. На кажду вещь "накручиваются" эффекты, которые хочет человек. Конечно же требуется ХоТУ для этого =-) А с появлением NWNX+Leto так вообще появилась возможность менять имя и описание предмету онлайн (как и каким образом - секрет). Ну так же имя и описание можно сменит и чару игрока... Ну вот так вот.

Так что лучше иметь что то свое оригинально, чем лезть на ваулт и качать то что есть у всех (Телх - это не про CNR - мы его сделали слишком оригинальным и непохожим на его исходник )

Автор: Telhar Jul 18 2004, 21:47

2Вал, респекты=)

Автор: Вестель Jul 19 2004, 08:12

Автор: Аваддон Jul 19 2004, 09:42

Ну сделали оригинальным и гордись теперь этим, что здесь то в крайности бросаться? См. название темы.

Автор: Goblin Jul 19 2004, 12:37

Доброго времени суток. Хотелось бы по-советоваться насчет нужности крафта -- мы с моим другом решили сделать модуль для игры по сети и я предложил сделать там крафт, но вот беда, наши взгляды на крафт в корне расходятся. Скажу сразу что я заядлый крафтовик и для меня чем запутанней и сложнее крафт тем интересней. Главное чтобы результат оправдывал средства потраченные на достижение данного результата. Так вот, мы с моим другом пришли примерно к таким выводам :

Крафт обычно сравнивают с лутом, итак :

ситуация №1 : крафт хуже лута - результ : никто крафтом не пользуется и он вообще то не нужен --- тут у нас с моим другом вроде солидарность.

ситуация №2 : крафт и лут равносильные - результ : крафтом пользуются если он не слишком закручен, в противном случае лут более доступен и ситуация аналогична №1 - тут вроде тоже у нас солидарность.

ситуация №3 : крафт лучше лута - результ крафтом начинают все пользоваться и в скором времени все ходят в крутом шмоте и лазить никто не хочет - модуль не нужен - тушите свет и т.д. -- это позиция моего друга. Моя же позиция состоит в том, что в этом ситуации чем круче шмот создается тем круче должны быть условия для его создания. Однако мой друг обезоруживает меня такой фразой : "Но в конце концов у него получиться ?! Он шмотку отдаст или продаст - ведь он себе еще может сделать. И тогда получается что в конце концов все равно все ходят в крутом шмоте."

Мне бы хотелось услышать Ваши мнения по этому вопросу.

Заранее спасибо ....

Еще одно, но уже по форуму - Расу которую я могу поставить - отображается не корректно, ошибки в Гоблине, Драконе, Полуорке и Эльфе - просто ради интереса тестил все расы. При выборе этих рас Вам выставляется совершенно не эта раса, например при выборе Гоблина - ставиться Гигант. Я думал что тут поставлена раса в зависимость от Алигмента -- дулюшки-- не катит. Разберитесь плз.

Автор: Вестель Jul 19 2004, 13:08

Автор: Valleo Jul 19 2004, 14:40

Если шард специализируется на крафте - там и будет та атмосфера, что мы можем наблюдать на Равене.
А если шард НЕ планирует специализацию на крафте - то тут уже надо думать. Какой онбудет, сколько времени будет на него тратиться... и так далее.

Автор: Goblin Jul 19 2004, 15:11

2Valleo : Естественно хотелось бы создать эдакую золотую середину : чтобы и народу интересно было по локам по бегать и в городе по РПить, и крафтом по заниматься. Т.е. крафт задумывается как элемент атмосферы шарда, а вовсе не как его цель.

2Вестель : Так и не уразумел Ваш пол, да это и не важно ...

Итак :

"лут должен давать определенное преимущество перед крафтнутыми вещами, например, из страшного мага в глубине заваленного ловушками подземелья, может вывалится чертеж конструирования амулета" --- такие мысли приходили мне в голову, однако напечатать все что хочешь сказать в одном сообщении достаточно сложно.

"крафт должен быть тесно связан с различными областями монстроидной жизни, например, там где есть руда, которую собирают файтеры водятся гадкие твари способные создать тем кучу проблем" - а вот это подразумевалось в наших с другом разговорах, но конкретно высказано не было, спасибо.

"крафт должен требывать определенных временных затрат. Ты продашь доспех, который крафтил 2 недели настоящего реального времени? Зачем тебе эти деньги, если ты не приключенец? Что ты на них купишь, если ты приключенец? " ---- а вот тут подробнее, честно говоря я не знаю таких челов которые бы делали какой-то доспех 2 недели реального времени, ну кроме себя конечно И не знаю есть ли такие вообще. К тому же если у тебя есть друг неужели ты другу откажешь такой доспех сделать, а у того еще друг есть - и поехало. Я считаю что это хорошо в разумных пределах, а знакомый считает что это все равно в конце концов закончиться повальным ошмотением всех игроков. Именно поэтому я хочу спросить у тех кто имеет опыт в шардостроении - действительно ли через определенный промежуток времени такое ошмотение происходит ? Подразумевается отсутствие вайпов есесна. С вайпами такого не будет никогда - это даже гоблину понятно .

Насколько я знаю (по мему не большому опыту ) крафтом народ начинает заниматься не сразу, а прокачав своего перса до опр. уровня. Так сказать чтобы барахло для крафта добывать. Также мной было замечено что кол-во крафтящих игроков по отношению к кол-ву игроков вообще, крайне мало. Для примера - в нашей сети играло макасимум за раз 10 человек (мало не спорю, но это за раз - всего же игроков было человек 30) на Нордоке, так вот крафтом занимались только трое, причем двое из них искали мне рецепты. Это меня наводит на размышления. А что твориться на других шардах ? К сожалению, не был на Равене и мне это название ни о чем не говорит, однако судя по контексту в котором упоминается этот шард рискну предположить что это шард где крафт поставлен во главу угла.

Автор: Вестель Jul 19 2004, 16:09

Автор: Goblin Jul 19 2004, 16:24

"сделать все шмотки ломающимися" - как же я сам не догадался, эхххх голова, два уха - спасибо, это действительно выход + новый скилл, починки. Хмм но ведь это можно реализовать по разному - либо сделать дюраблу - как в Диабло, или сделать так что через некоторое время предмет - ОПА и нету - это подлее т.к. перс никогда не знает когда он останется с голой, извините, ж...й перед драконом. Хотя оба варианта имеют право на жизнь, это надо обдумать.

За ссылку спасибо, обязательно схожу.

"Согласен. Я хотел сказать, что порой лут может быть таким-же как и крафтовые вещи, просто вместо ценного лута, можно давать ключи к редким вещам. Тоесть выбить плюшку будет мало. Надо будет еще найти того, кто сможет этим воспользываться." -- Согласен, еще раз спасибо.

Однако, если кому есть что добавить я с преогромнейшим интересом его или её послушаю ....

Автор: Аваддон Jul 20 2004, 08:07

Автор: Assaif Jul 21 2004, 20:25

2GoDoom

Автор: Тобур Sep 24 2004, 08:25

Вот ссылка на описание крафта на Сиале http://nwn.vbios.com/forums/index.php?showtopic=3475&st=0

Автор: Raven Oct 18 2004, 13:16

Вот такой вопрос : Собрался менять скиллы, фиты и классы на шарде. Возник вопрос - делать ли отдельный класс - Крафтер или ограничиться тем, что дать некоторым классам или расам способность крафтить ? Будет ли целесообразно делать крафтера, который не умеет драться, а умеет только крафтить ? Или ввести некоторые ограничения - например, Крафтер который умеет крафтить, но дерется посредственно ? Или может быть отдать крафтерство, скажем, дварфам - тогда они будут нормально драться или крафтить ... какой вариант лучше ?

Автор: Аваддон Oct 19 2004, 16:10

Я бы не по классам а по расам распределил крафт. Например алхимию, тинкеринг и ювелирку - гномам, магию и садоводство эльфам, кузнечное дело и горную промышленность - дварфам, шитье - полуросликам... Конечно я может во многом и не прав, я просто привожу пример.

А вот кстати и вопрос назрел. Есть професии:
Алхимия, Ювелирная работа, Кузнечное дело, Плавка металов, Портной, Кулинар, Пивовар, Плотник, Изобретатель(слесарь), Чародей (шмотки заколдовывает), Писарь...ээ ну свитки пишет.
И расы: Эльф, Гном, Дварф, Человек, Полурослик.
Какой бы расе какие ремесла вы бы назначили?

Автор: balrog Oct 19 2004, 16:31

Помоему каждый расса может делать всё, но некоторые могут делать что то более лучше чем остальное. Например Дворф .... да пусть хоть у печи стоит, булочки печёт, но лучше всего ему удаётся работать молотом на наковальне, или же руду искать, но никто ему не запрещает заняться и другим ремеслом

Автор: Аваддон Oct 19 2004, 17:14

Ну уж нет, я систему переписывать не буду)))

Автор: Черный Ярл Oct 24 2005, 12:57

Мир вам!

_kaa_: все личное, не имеющее отношение к теме удалил

При всех своих недостатках СР был интересен игрокам - вот главный показатель для шарда, а никак не то, что он является "шардом N-го поколения".

Автор: Fatum Oct 24 2005, 14:57

Итак, друзья, рассаживайтесь у костра, буду я вам вещать про шард второго поколения.
Само собой разумеется, на то оно и второе поколение, чтобы быть лучше первого. Шард должен отвечать многим требованиям современного шардостроения, вмещать в себя множество новаторских идей, обладать своей "изюминкой", но в то же время и не забывать про старые, проверенные временем системы и многое-многое другое.
Чтобы не смущать благодарных читателей попыткой перевести мою демагогию на простое и понятное "так что конкретно делать-то?", приведу несколько пунктов, по которым сразу можно будет определить шард второго поколения. К сожалению, на данный момент он только один, не буду называть его имени, назовем его условно "Рав. 3". Итак, встречаем:

1. Шард должен быть закрыт, либо постоянно на реконструкции.
- Это очень важный пункт, т.к. он мотивирует игроков ждать его и мечтать о нем. Как вы знаете, ничто не сделает шард идеальней, чем твоя собственная фантазия.

2. На шарде не должно быть больше 15-ти человек онлайн (хотя я тут загнул немного, обычно еще меньше).
- А ведь что есть толпа? Ни что иное как безличное сборище неинтересных, серых людей. Настоящих релевиков такое положение дел устроить не может! Чем меньше людей, тем более ценна личность каждого из них, его роль во вселенной. И в этом шард второго поколения должен стремиться к идеалу, т.е. к 0 человек онлайн. Надо, сказать, что этому очень способствует выполнение пункта 1.

3. Надо сделать максимально сложную прокачку. За неделю зарабатывается 1 лвл, за смерть снимают 2.
- И верно, кому нужны эти перебежчики... Пришел, поиграл, получил от жизни все и ушел. А ведь разработчики ночами не спали, мир создавали больше года. Так пусть и игрок докажет свою верность проекту и солидарность с разработчиками и получит свой долгожданный 30-ый лвл как раз-таки через год.

4. На шарде должна быть исключительно высокопарная речь. Чем мудреней и непонятнее будет сказано, тем РПшнее.
- Не знаю как вам, уважаемые читатели, а меня лично достала эта рутина реальной жизни. Надоели бытовые разговоры, полемика, бандиты на улицах. В своём виртуальном мире нужно реализовать то, чего нам не достает в виртуальном. Пускай все оружие светится разными огоньками и даже невоспитанные неграмотные дварфы говорят красивее эльфов!

5. Никакого ПвП. В крайнем случае на арене и без штрафов.
- Сами посудите, что красивее: стройный батальон эльфов в сверкающих серебряных доспехах и ярких шелковых плащах или полуразбитый отряд грязных израненных в боях людей в ржавых железных латах. Думаю, ответ не заставит себя долго ждать. Ведь вся сила огненного меча+5 в его красоте в первую очередь. То, что им можно убить кого-то - это всего лишь жалкая второстепенная характеристика. Да и ПвП - это резня, убийства, а ведь на шарде второго поколения не должно быть негатива, ведь если добро и должно где-то победить, то, именно на шарде второго поколения.

6. Никаких сложных креативных скриптов и систем.
- Все гениальное - просто, господа. А так как шард второго поколения несомненно гениален, то он должен быть максимально простым. Зачем придумывать, а потом реализовывать сложный крафт когда можно взять его с волта и отредактировать? Зачем делать баланс классов и сложную систему фракций и киллкаунтов, если можно просто запретить ПвП? Зачем вообще что-то выдумывать, если это уже выдумали другие? И правильно, все это и многое другое - ненужные соблазны для ненужных шарду игроков, для тех, кто клюет на различные "навороты" и не ценит самого главного - возможности лизнуть полубожественному админу его шоколадное пятнышко при удобном случае и получить за это награду в виде Его милости.

За сим откланиваюсь. Удачной разработки.

Автор: Nika Oct 24 2005, 17:25

Автор: Черный Ярл Oct 24 2005, 18:27

Мир вам!

Автор: -fenix- Oct 24 2005, 21:49

Fatum, если учесть, что это уже Равенлофт 3, то конечно уже сформировалась аудитория игроков, которым нравится политика команды и сам шард, им нравится и интересно общение между собой - они друг-друга знают. В этот коллектив могут вливаться новые игроки, но если они вписываются в уже сложившиеся правила, если нет - то они сами уйдут.

То, что ты описал, это не шард второго поколения - это один из путей, одна из идей построения шарда. При чем воплотить это с нуля нереально - ну не будут игроки в это играть, если им это не прет. Тут нужно лазить по сети и искать геморойщиков или фанатов с кучей свободного времени и денег
Это

Автор: Lex Oct 24 2005, 22:04

-fenix-, я наверное медленное еду, но пост Fatum'а был шуткой. Серьезно комментировать то, что там написано..ээ..

по поводу личностей: разбирайтесь в другом месте, господа.
Нашел причину такой реакции (Пасиба Нике) мм.. негатив, признаю. Забыли.

Автор: Черный Ярл Oct 24 2005, 22:19

Мир вам!

Лекс, я уже извинился.
Просто несдержался.
Еще раз прошу прощения.

Автор: Nika Oct 24 2005, 22:40

Лекс, а не лучше ли делать замечания и тогда, когда чужой труд обливают грязью? Тогда ни у кого не возникнет желания разбираться именно там, где вся эта грязь выплеснута. Какой то двойной стандарт чувствуется. Несмотря на давность лет, я вполне Ярла понимаю, по самой также проехались и те же люди...


LEX: линк дай Я на этом форуме такого не видел. Я не все же просматриваю, мог пропустить. Сюда просто попросили зайти.

Автор: 2_advanced Oct 24 2005, 23:47

фигасебе срач в городе мастеров..

имхи
про равен сказано все точно.. злобному Антонию нужно изменить отношение ко всему этому.. а лучше на покой свалить и передать всё кому-нибудь более толковому

а про сиалу - разбанте мну и иногда обращайте внимание на бедных нубиков, а не только на качков, просиживающих на шарде по 25 часов в сутки.
как до вайпа было :blink: всё прикольно

Автор: Vanes Oct 25 2005, 06:54

Автор: Fatum Oct 25 2005, 08:02

2 Ванес:

еще один эстонец? Или тебе обязательно спорить неважно с кем и неважно о чем, лишь бы спорить?

"1. делать шард открытым или закрытым - дело разработчиков, а про время разработки могли бы уж и не упоминать... я до сих пор помню слова Вито несколько лет назад про тогдашнюю команду Сиалы: "Я им год назад несколько сотен локаций нарисовал, а они шард до сих пор пустить не могут...". Так что опять же - это дело разработчиков, сколько времени делать шард."

"Закрытый или на реконструкции" значит что шард не работает вообще, тут не имеются в виду квенты и пароли и это можно было понять по слову "реконструкция".
Причем тут сроки изготовления шарда я вообще не догнал. Где там в первом пункте про сроки написано у меня? И если уважаемый Вито думает, что шард делается только из локаций, то боюсь, что мне придется его разочаровать. Кроме локаций нужны еще скрипты, мобы, лут пак, хак пак и многое многое другое. Передай ему при встрече.

"2. это воопще глупо, и я про этого с самого начала сказал... набрать кучу разношерстных игроков гораздо проще, чем удержать истинных ценителей одного из направлений РПГ..."

Ванес, я уже привык, что ты про все правильные вещи сказал "с самого начала" (с), можешь не повторять каждый раз. Ну или аббревиатуру какую-нить придумай тогда твои посты будут на 20% быстрее читаться.

Что касается количества игроков онлайн и их отыгрыша можно сказать, что твоя точка зрения очень распространена, однако как можно инстант шард называть интерактивным, если на нем играет три землекопа, которые никак не влияют ни на экономику, ни на социальную жизнь шарда. Я не понимаю что хорошего в том, чтобы удержать маньяков, которые принципиально хотят играть в замороженном мире среди мобов и НПСей, пусть даже это и сложно. Мы с Ярлом прекрасно отыгрываем и на Сиале, но в то же время мир действительно живой. Идет торговля, экономика не стоит на месте, образуются различные гильдии и ордена, которые воюют между собой и залючают союзы, игроки женятся, разводятся, жизнь кипит. Вот это идеал РПГ, мир живой и живет без тебя. Тем более, что мы строго следим за правилами шарда и всех, кто не соответствует им баним. Да и если уж на то пошло, то и классических РПшников у нас полно в том числе, так что при любом раскладе никакими теориями и рассуждениями не докажешь, что наши 60 онлайн "хуже" равеновских 15-ти.

"3. Сиала по сравнению со многими шардами в этом тоже не пример..."

В чем не пример? Сам понял, что написал? Хочешь сказать, нам стоит сделать прокачку быстрее или, может быть, медленнее? Считаешь, что системы коэффициентов и регалий недостаточно для того, чтобы игрок сам расчитывал свое время для прокачки? Не вижу аргументов. К чему эти пустые сотрясания языком воздуха, разложи свою точку зрения по полочкам и аргументируй, а голословные обвинения можешь сразу направлять Телхару, он тебя поддержит, поблюете вместе.

"4. 5. могу еще раз повторить - что шард шард специализированный и его "жанр" этого требует... т.е. опять же, не нам это судить..."

Йопрст, что его жанр требует, чтобы орк с интеллектом кролика говорил точно также высокопарно как благородный эльф и они вежливо кланялись друг другу в ножки?
У меня закрадываются подозрения, что ты не читал мой пост перед тем как на него ответить, что, собственно, не удивляет.


"Не пешы больше" (с).


_kaa_ : ближе к теме, хватит ругаться и без "падонковского" сленга.

Автор: Vanes Oct 25 2005, 09:47

а поспорить есть о чем...

Автор: Черный Ярл Oct 25 2005, 10:29

Мир вам!
_kaa_. все личное, не имеющее отношение к теме - удалил. дальше пойдут предупреждения

Автор: TwilightCount Oct 25 2005, 10:33

И все это из-за поста которому больше года

ИМХО не делает вам это чести

Автор: Черный Ярл Oct 25 2005, 10:45

Мир вам.

TwilightCount, был бы этот пост единственный - я бы ни слова не сказал. Тихо промолчал. Таких постов было множество, причем не только в наш адрес.
Не знаю как ты, но я не сторонник христианской догмы о том, что получив по левой щеке, нужно подставлять правую, и уж никак я не приемлю толстовские постулаты о непротивлении злу насилием. Ну не пацифист я, извини.

Автор: Vanes Oct 25 2005, 10:59

Черный Ярл

Автор: Черный Ярл Oct 25 2005, 12:46

Мир вам!

Автор: Lex Oct 25 2005, 16:49

Ярл, Ванес, Фатум, тут тема про крафт. Завязываем с оффтопом, тем более с оффтопом в таких тонах.

Автор: Fatum Oct 25 2005, 17:43

--
Каа, что за однобокость? Одному, значит, можно чужой проект без причины оскорбить, а в ответ защититься нельзя?
--
А к крафту народ привлекать и не нужно. Если будет возможность делать кастомные вещи, которых нет в стандартной палитре, специально под чаров, то народ будет крафтить еще как.
Плюс к тому, есть определенная доля людей, которые просто любят крафтить, им сам процесс нравится.


Lex: edited.
Fatum, я понимаю, почему такая реакция. Но имхо хватит уже. Тогда недоглядели, пропустив недопустимый пост. Приношу свои извинения, что поздно среагировали.
Сейчас то, год спустя чего это ворошить? (пост удален вчера)
Последнее предупреждение, господа. Потом пойдут преды. Тему закрыли.

Автор: -fenix- Oct 25 2005, 18:03

Про крафт
Имхо, с помощью крафта должны получаться вещи круче, чем при выпадении лута. А сам лут должен быть продуманным, скажем, из скелета или зомби ни чего недолжно выпасть, кроме всяких там костей. А вот с крутого разбойника масса вещей: сапоги, перчатки, щит, бронька, кольца... - но все должно быть на среднем уровне, просто, чтоб загнать это барыги. А хорошие вещи игроки пусть заказывают или выполняют сложные квесты.
Lex: edited.
Фен, там сарказм и без смайлов отлично видно. Закрыли тему.

Автор: _kaa_ Oct 28 2005, 14:22

Автор: Черный Ярл Oct 31 2005, 19:25

Мир вам!

Каа, вопросов нет и притензий тоже никаких - вы абсолютно правы. Мы чуть перегнули палку с реакцией на "конструктивную критику". Еще раз приношу вам свои искрение извинения.

Есть только одна малюсенькая просьба.
Призывать к политкорректности не только нас одних, но и реальных виновников подобных разборок. Чтоб ни у кого не возникло мысли о существующей политике двойных стандартах.

Засим умолкаю и *скрестив пальцы за спиной* торжественно обещаю - постараться больше так бурно не реагировать на подобные посты.