Город Мастеров
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Предложения по расам и классам, Ваши мнения и предложения
maximal_up
сообщение Nov 25 2005, 23:54
Сообщение #1


Ищущий
*****

Класс: Рейнджер
Характер: Lawful Neutral
Раса: Эльф
ПОДМАСТЕРЬЕ



С момента первых игр по ФР количество классов существенно выросло. Много новых, оригинальных классов. Это и престижи, и подклассы, почему-то исчезнувшие в тграх 3-ей редакции.
Аналогично и с расами. Играбельные расы изменяются от игры к игре. Некоторые добавляются, некоторые убираются.

Но вообщем это лирическое отступление. Вот суть вопроса:
Какие новые классы, расы, подрасы вы можете предложить? И нужны ли они вообще?

Моё мнение - они нужны. Но не испоганить былынс, введя новый класс, сложновато. Что вы думаете и по этому поводу?

Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
Chimeric
сообщение Feb 6 2006, 21:17
Сообщение #2


Пушкин
Иконки Групп

Класс: Обыватель
Характер: Chaotic Neutral
Раса: Гигант
NWN: Тексты



Ну не совсем совпадает, не совсем... Скажем, алкоголизм, ярость и шотландский акцент dwarves (у Толкина, правильнее dwarfs) приобрели уже где-то в D&D.

Сам образ карлика, как и гиганта, встречается в мифологических системах многих культур. Наш "карлик" происходит из германских мифов, где это темные альвы (Alven, эльфы), созданные богами-асами из червей земли. Они не могли переносить солнечный свет, тот превращал их в камень, но часто обладали завидной мудростью. Один из них, самый знающий, даже попытался свататься к дочери Тора, и тот продержал его распросами и загадками на поверхности, будто бы проверяя, достоин ли, до рассвета. И Квасир, существо из слюны асов и ванов, залог мира между ними и воплощение мудрости, описан как карлик. Темные альвы были удивительными кузнецами и ювелирами, но и скупердяями с мерзким характером, а то и убийцами.

Немецкий вариант скандинавского названия - Zwerg, мн. Zwergen. По мере того, как миф становился сказкой, ётуны превращались в великанов-троллей, светлые альвы в ангелоподобных призраков, не всегда доброжелательных. Темные альвы сделались цвергами немецких сказок, более-менее сохранив свои функции покровителей ремесел и хранителей сокровищ с грубиянским и капризным норовом. Рост первоначальных альвов нам неизвестен, ничего в сагах не говорится и о бородах. Их потомки цверги были с пальчик или с локоток, никакие не мускулистые, но непременно длиннобородые и в красных колпаках. Иногда то были колпаки-невидимки. Образ цверга сблизился с образом английского тролля, карлика, не верзилы, и вообще faery из тех, что живут и пируют внутри холмов (есть причины считать, что первоначально имелись в виду погребальные курганы). Но цверги не всегда жили в горах или под землей, нередко их дома можно было найти в глубине лесов. Истории братьев Гримм, как и "Пер Гюнт" Грига, вобрали в себя все эти традиции.

Как видите, цверг - это нечто среднее между карликом и гномом D&D. В D&D бывают лесные гномы, самые крошечные и застенчивые из всех, и они-то любят танцевать на полянах. Привычка танцевать под луной, в тайных местах, скрытых, самоцветами блистающих ущельях, недоступных человеку долинах, приписывалась и цвергам. Само слово "гном", однако, латинского происхождения, и поначалу к цвергам не имело отношения. "Gnome" (от греческого корня "знать", того же, что в словах "гнозис" или to know), это, насколько я знаю, неологизм Парацельса. Он так назвал элементальных духов земли, описав также огненных саламандр, водяных ундин и воздушных сильфов, и систему отношений между ними. Сильфы очень напоминанют светлых альвов, ундины, конечно, буквально русалки немецкого фольклора, а саламандр, ящер, в огне не сгорающий, встречается, по-моему, уже у Плиния Старшего. Встречаясь то в одном тексте, то в другом, саламандр дожил до средневековой мифологии в описаниях дальних восточных, за Иерусалимом, земель. Парацельс соединил в своей номенклатуре местный и общеевропейский фольклор с оккультным понятием "элемента" (притом, что его медицинская система под "элементом" подразумевала нечто иное).

С легкой руки Парацельса мудрый старичок, среди камней и корней живущий, вошел в популярную историю, салонный вариант фольклора. Он снова приблизился к "эльфу", превратившемуся веку к 17-ому в существо с крылышками, в ангелочка, но стал чем-то вроде скучной, хмурой, темной, кислой, бескрылой его версии. У Александа Поупа эльфы бывают светлые, парящие, игривые, а бывают обидчивые, вялые и подземные (Поуп вроде бы не использовал слово "гном"). Во времена рыцарских романов был еще и вполне самостоятельный образ карлика-слуги или помощника... Можно сказать, что гномы-карлики-цверги все же практически вымерли или смешались с другими "феями" к 18-ому веку, когда Романтики с интересом в национальной культуре - те же братья Гримм, тот же Йейтс - воскресили некоторые фигуры в своих сборниках.

Все же это было восковое воскрешение, потому что с исчезновением самого фольклора и народного языка, которые теперь приходилось охранять и сберегать (у нас этим занимались Даль, Ожегов, Афанасьев и другие) гномы, великаны и прочие покинули воображение все более урбанизированного общества. Когда Толкин появился со своими оригинальными dwarves, это было как гром среди ясного неба, как неожиданное возвращение мифа, сказки, эпоса. Толкин знал это. Его замечательное эссе "Беовульф: Чудовища и Критики" посвящено защите и реабилитации мифа.

Ну а потом, конечно, было D&D, была попса, был Варкрафт... Ай, ладди.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- maximal_up   Предложения по расам и классам   Nov 25 2005, 23:54
- - Валеско   расы как были так и остались неизменными. За после...   Nov 26 2005, 00:07
- - Pashok   1, ну максимум 2 расы или класса можно добавить. Е...   Nov 26 2005, 00:13
- - maximal_up   А предложения классов есть какие-то конкретные????   Nov 26 2005, 00:41
- - Валеско   Да. Не трогать их и не ломать баланс.   Nov 26 2005, 00:47
- - Кэр   Насчет новых рас: а что, кому-то мало старых? И та...   Nov 26 2005, 00:55
- - Валеско   реально стоит добавить субрасы, но для этого даже ...   Nov 26 2005, 01:12
- - Lex   maximal_up, а что тема делает тут? Я так понял воп...   Nov 26 2005, 02:55
- - maximal_up   Нет, Лекс. Это не про проект. Меня вообще интересу...   Nov 26 2005, 15:16
- - DEM   А нельзя ли сделать класс который только вызывает ...   Nov 26 2005, 16:25
- - maximal_up   QUOTE (DEM @ Nov 26 2005, 17:25)А нельзя ли ...   Nov 26 2005, 16:33
- - DEM   Теоретически сделать что бы они вызывались слабыми...   Nov 26 2005, 16:37
- - AliceDiren   maximal_up, я тоже вставлю словечко. QUOTE Про кла...   Nov 26 2005, 19:08
- - balrog   Рас не стоит добавлять. Классов можно намешать ско...   Nov 26 2005, 20:03
- - maximal_up   QUOTE (AliceDiren @ Nov 26 2005, 20:08)Это н...   Nov 26 2005, 20:40
- - Ssithsilliah   Расы из IWD,классы из 2го Балдура... несбыточная...   Nov 27 2005, 21:49
- - Валеско   Расы в IWD2 и вправду отличные, классы тоже, но он...   Nov 28 2005, 18:12
- - maximal_up   Ну клеры - вообще вопрос спорный. Их можно восприн...   Nov 28 2005, 19:08
- - helvene   QUOTE (maximal_up @ Nov 28 2005, 19:08)Можно...   Nov 28 2005, 22:25
- - Ssithsilliah   QUOTE (maximal_up @ Nov 28 2005, 19:08)можно...   Nov 28 2005, 22:45
- - maximal_up   QUOTE (helvene @ Nov 28 2005, 23:25)И как вы...   Nov 28 2005, 22:56
- - DEM   А нелзя сделать, например если маг добропорядочный...   Nov 29 2005, 00:07
- - helvene   QUOTE (maximal_up @ Nov 28 2005, 22:56) В НВ...   Nov 29 2005, 01:05
- - maximal_up   QUOTE (helvene @ Nov 29 2005, 02:05)maximal_...   Nov 29 2005, 14:31
- - Chimeric   Отчего так сразу и не делать? Баланс, баланс... Да...   Dec 1 2005, 00:02
- - maximal_up   Ну, Chimeric ты дал. Единственое, что мне не понра...   Dec 1 2005, 08:11
- - balrog   QUOTE Ну, Chimeric ты дал. Единственое, что мне не...   Dec 1 2005, 09:32
- - -fenix-   QUOTE (maximal_up @ Dec 1 2005, 09:11)Ну, Ch...   Dec 1 2005, 21:07
- - Валеско   -fenix- - людям делать нефиг, вот и страдают.   Dec 1 2005, 22:02
- - Chimeric   Когда я сказал, что развивается демонолог, как вои...   Dec 3 2005, 12:51
- - maximal_up   У меня один вопрос к вам. Как лучше осуществлять к...   Dec 10 2005, 23:40
- - Golindor   сделай шамана с 1лвл, но с ограничением. (варвара ...   Dec 12 2005, 12:33
- - Арместа   Хм, я считаю неплохой идею добавить новые классы, ...   Feb 5 2006, 20:26
- - Chimeric   QUOTE (Арместа @ Feb 5 2006, 20:26) У меня по...   Feb 6 2006, 09:58
- - Лео   QUOTE разве что можно добавить пару-тройку новых п...   Feb 6 2006, 11:44
- - Арместа   QUOTE стоило бы добавить дроу и дуегардов как мини...   Feb 6 2006, 14:25
- - Лео   "трудности перевода". Ставь английскую в...   Feb 6 2006, 15:44
- - maximal_up   QUOTE (Арместа @ Feb 6 2006, 15:25)согласна...   Feb 6 2006, 16:47
- - Лео   QUOTE У дедушки Толкиена Гимли - типичный гном. В ...   Feb 6 2006, 17:22
- - Арместа   QUOTE Некоторые люди просто не любят читать книги ...   Feb 6 2006, 20:30
- - Chimeric   Ну не совсем совпадает, не совсем... Скажем, алког...   Feb 6 2006, 21:17
- - Лео   QUOTE а некоторые люди просто НЕ ЗНАЮТ настолько я...   Feb 6 2006, 21:35
- - Арместа   Хорошо, *с легкой, беззащитной усмешкой поднимает ...   Feb 6 2006, 22:06
- - Nymor   QUOTE (Валеско @ Nov 26 2005, 00:07) расы как...   Feb 6 2006, 23:21
- - Клемент Астилон   Смотря для каких целей На движке НВНа... Ну тут с...   Feb 7 2006, 05:20
- - Лео   Ставь лимит на 10-й уровень и все нормально.   Feb 7 2006, 16:42
- - maximal_up   QUOTE (Клемент Астилон @ Feb 7 2006, 06:20) ...   Feb 7 2006, 17:29


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29th March 2024 - 01:57