Helvene, идея оч интересная. Team Survival - это совершенно новая концепция, которой в рунэте нету и не намечается. Я уверен на 100%, что при должной реализации шард будет популярен. Однако, помимо идеи нужна соответствующая реализация. Надо добавить игрокам различных целей и возможностей плюс я бы слегка поменял техническую компоненту. Еще важная особенность - атмосфера. Надо чтобы было страшно.


2 Ванес: ты достал все топики зафлуживать своими нападками на РПшников и восхвалением себя любимого. Все уже и так знают, что ты величайший ПвПшник всех времен и народов, сколько можно выёживаться?

100%
Я как читаю подобные анонсы, мне сразу страшно становится от мысли, что это все придется править и балансировать.

Идеальный шард слабо зависит от количества лок и процента подземелий. Главное - это самодостаточность и многогранность мира.
Просто кач - убогий шард
Кач + хорошая экономическая модель - уже лучше
Кач + экономика + сбалансированный интересный ПвП - прекрасно!

И т.д. и т.п.

Чем больше мы даем игроку свободы и выбора направления развития, тем шард интереснее. Лучших успехов в этом плане добилась, имхо, Ультима Онлайн. Вот там воистину была свобода действий нереальная.

Да нормально -) Сча обсудим опрос, потом обсудим обсуждение опроса, потом поругаемся и можно считать, что задача-минимум на сегодня выполнена -))

Меня бы чар с именем Terminator [SOT] раздражал гораздо больше, чем любой ПКшник, хотя я совершенно не РПшник. Это примерно тоже самое, что ты оденешься в бомжа, перемажешься грязью и дерьмом и пойдешь в элитный клуб на вечеринку. Попробуй там охранникам объяснить, что это ты только выглядишь как бомж, а внутри ты добрый и хороший человек, они даже слушать не станут. На шардах тоже самое.

Любая личность кроме девелоперов Равенлофта, Найтфолл Дримса, Кормиры и Валидора.

Может быть убивать мозгом? Головой, типа....

Нормальный ты админ -) Типа предложите мне сюжет, помогите со скриптами, локациями и диалогами -) Уж хотя бы сюжет-то сам бы осилил, уже, может быть, кого-то заинтересует. А так-то тех, кто хочет что-то сделать, но сам не знает что, дофига и больше, врядли кому-то будет интересно с тобой сотрудничать.

Helevene, ты не зря понадеялась. Ван Бурен и Ф3 - это одно и то же -) Дело в другом. А именно - будет ли выложен тулсет в финальной версии и сколько он будет возможностей давать. Лично для меня еще важно, чтобы на базе ф3 можно было бы сделать шард.

Меня тоже все-таки утянуло окончательно и мы начали шардик маленький разрабатывать по мотивам Фоллаут -)

Existor, ты так говоришь как будто шардов в рунэте сотни. На самом-то деле шардов раз два и обчелся, а серьезных шардов с более-менее развитой экономикой вообще по пальцам одной руки пересчитать можно. Т.е. в большинстве случаев чар будет обнуляться и отбираться шмот. Отсюда вопрос: в чем интерес? Можно точно также просто создать двух чаров на двух шардах. Преимущество в доступности, конечно, т.е. можно без каких-либо сложностей пойти посмотреть на другой шард. Однако, это можно решить созданием единого сайта по шардам НвН, где все будет точно так же наглядно и понятно. При этом, удастся избежать огромного количества технических сложностей, связанных с созданием общего волта и т.д.

Я свалил с Сиалы, теперь постядерным модулем планирую заниматься. Так что Ярла проси.

Если ты свой софт не распространяешь, объясни как он оказался на руках у такого количества людей, среди которых и отморозков хватает?

Еще прогу выложи. Это будет в твоем стиле.

Existor, то, что ты говоришь - это утопия -) Такое возможно только если все команды безоговорочно подчинятся одному человеку, который и будет выносить решения по спорным вопросам. Однако, разработчики шардов работают бесплатно, на чистом энтузиазме и врядли смогут создавать то, что им зачастую навязывают со стороны. Даже если при этом учитываются желания и предложения этих разработчиков.

В таком случае, и об общем хаке тоже говорить рано. Однако, говорим же -) А про отсутствие тайлсетов девелоперы довольно однозначно говорили уже не раз и в подробностях.

Lex, наконец-то -) Долго же ты спишь -))

Helvene, дело в том, что в НвН2 не будет тайлсетов, как я вычитал на форуме девелоперов. Т.е. как раз-таки не будет того, что является общим во всех кастомных хаках. Естественно, что еще есть всякие наборы оружия, плащи и прочие мелочи. Но тут игра не стоит свеч, это все весит достаточно мало, можно и перекачать.
Как раз с общим хаком я проблем и не вижу, это вполне реально и не сложно сделать. Самая сложность заключается в огромном различии концепций шарда, которые никак не сбаллансировать. И договориться тоже не получится.

Народ, то что вы предлагаете - это нереально и бессмысленно. Невозможно стандартизировать две основополагающие вещи: балланс и экономику. У каждой команды на эти две вещи свой взгляд, который эта команда считает правильной. Более того, балланс и экономика базируются на всех аспектах шарда. И на луте и на крафте и на множестве различных уникальных для каждого шарда фич, их просто невозможно унифицировать. Да и как вы себе представляете решение таких ситуаций когда одна команда уверена в своей точке зрения, а другая команда, соответственно, в своей? Я бы никогда не позволил ввести в своем проекте систему, которую я заведомо считаю вредоносной и затрагивающую основополагающие вещи. Забейте на эту идею. Максимум, что можно сделать - это сайт по всем русским шардам НвН.

Ферону 5 балов -)

П.С. Дайте мне уже тоже звание какого-нить мастера, а то чувствую себя нубом. Все-таки самый крупный шард организовал емае -))

--
Каа, что за однобокость? Одному, значит, можно чужой проект без причины оскорбить, а в ответ защититься нельзя?
--
А к крафту народ привлекать и не нужно. Если будет возможность делать кастомные вещи, которых нет в стандартной палитре, специально под чаров, то народ будет крафтить еще как.
Плюс к тому, есть определенная доля людей, которые просто любят крафтить, им сам процесс нравится.


Lex: edited.
Fatum, я понимаю, почему такая реакция. Но имхо хватит уже. Тогда недоглядели, пропустив недопустимый пост. Приношу свои извинения, что поздно среагировали.
Сейчас то, год спустя чего это ворошить? (пост удален вчера)
Последнее предупреждение, господа. Потом пойдут преды. Тему закрыли.

2 Ванес:

еще один эстонец? Или тебе обязательно спорить неважно с кем и неважно о чем, лишь бы спорить?

"1. делать шард открытым или закрытым - дело разработчиков, а про время разработки могли бы уж и не упоминать... я до сих пор помню слова Вито несколько лет назад про тогдашнюю команду Сиалы: "Я им год назад несколько сотен локаций нарисовал, а они шард до сих пор пустить не могут...". Так что опять же - это дело разработчиков, сколько времени делать шард."

"Закрытый или на реконструкции" значит что шард не работает вообще, тут не имеются в виду квенты и пароли и это можно было понять по слову "реконструкция".
Причем тут сроки изготовления шарда я вообще не догнал. Где там в первом пункте про сроки написано у меня? И если уважаемый Вито думает, что шард делается только из локаций, то боюсь, что мне придется его разочаровать. Кроме локаций нужны еще скрипты, мобы, лут пак, хак пак и многое многое другое. Передай ему при встрече.

"2. это воопще глупо, и я про этого с самого начала сказал... набрать кучу разношерстных игроков гораздо проще, чем удержать истинных ценителей одного из направлений РПГ..."

Ванес, я уже привык, что ты про все правильные вещи сказал "с самого начала" (с), можешь не повторять каждый раз. Ну или аббревиатуру какую-нить придумай тогда твои посты будут на 20% быстрее читаться.

Что касается количества игроков онлайн и их отыгрыша можно сказать, что твоя точка зрения очень распространена, однако как можно инстант шард называть интерактивным, если на нем играет три землекопа, которые никак не влияют ни на экономику, ни на социальную жизнь шарда. Я не понимаю что хорошего в том, чтобы удержать маньяков, которые принципиально хотят играть в замороженном мире среди мобов и НПСей, пусть даже это и сложно. Мы с Ярлом прекрасно отыгрываем и на Сиале, но в то же время мир действительно живой. Идет торговля, экономика не стоит на месте, образуются различные гильдии и ордена, которые воюют между собой и залючают союзы, игроки женятся, разводятся, жизнь кипит. Вот это идеал РПГ, мир живой и живет без тебя. Тем более, что мы строго следим за правилами шарда и всех, кто не соответствует им баним. Да и если уж на то пошло, то и классических РПшников у нас полно в том числе, так что при любом раскладе никакими теориями и рассуждениями не докажешь, что наши 60 онлайн "хуже" равеновских 15-ти.

"3. Сиала по сравнению со многими шардами в этом тоже не пример..."

В чем не пример? Сам понял, что написал? Хочешь сказать, нам стоит сделать прокачку быстрее или, может быть, медленнее? Считаешь, что системы коэффициентов и регалий недостаточно для того, чтобы игрок сам расчитывал свое время для прокачки? Не вижу аргументов. К чему эти пустые сотрясания языком воздуха, разложи свою точку зрения по полочкам и аргументируй, а голословные обвинения можешь сразу направлять Телхару, он тебя поддержит, поблюете вместе.

"4. 5. могу еще раз повторить - что шард шард специализированный и его "жанр" этого требует... т.е. опять же, не нам это судить..."

Йопрст, что его жанр требует, чтобы орк с интеллектом кролика говорил точно также высокопарно как благородный эльф и они вежливо кланялись друг другу в ножки?
У меня закрадываются подозрения, что ты не читал мой пост перед тем как на него ответить, что, собственно, не удивляет.


"Не пешы больше" (с).


_kaa_ : ближе к теме, хватит ругаться и без "падонковского" сленга.

Итак, друзья, рассаживайтесь у костра, буду я вам вещать про шард второго поколения.
Само собой разумеется, на то оно и второе поколение, чтобы быть лучше первого. Шард должен отвечать многим требованиям современного шардостроения, вмещать в себя множество новаторских идей, обладать своей "изюминкой", но в то же время и не забывать про старые, проверенные временем системы и многое-многое другое.
Чтобы не смущать благодарных читателей попыткой перевести мою демагогию на простое и понятное "так что конкретно делать-то?", приведу несколько пунктов, по которым сразу можно будет определить шард второго поколения. К сожалению, на данный момент он только один, не буду называть его имени, назовем его условно "Рав. 3". Итак, встречаем:

1. Шард должен быть закрыт, либо постоянно на реконструкции.
- Это очень важный пункт, т.к. он мотивирует игроков ждать его и мечтать о нем. Как вы знаете, ничто не сделает шард идеальней, чем твоя собственная фантазия.

2. На шарде не должно быть больше 15-ти человек онлайн (хотя я тут загнул немного, обычно еще меньше).
- А ведь что есть толпа? Ни что иное как безличное сборище неинтересных, серых людей. Настоящих релевиков такое положение дел устроить не может! Чем меньше людей, тем более ценна личность каждого из них, его роль во вселенной. И в этом шард второго поколения должен стремиться к идеалу, т.е. к 0 человек онлайн. Надо, сказать, что этому очень способствует выполнение пункта 1.

3. Надо сделать максимально сложную прокачку. За неделю зарабатывается 1 лвл, за смерть снимают 2.
- И верно, кому нужны эти перебежчики... Пришел, поиграл, получил от жизни все и ушел. А ведь разработчики ночами не спали, мир создавали больше года. Так пусть и игрок докажет свою верность проекту и солидарность с разработчиками и получит свой долгожданный 30-ый лвл как раз-таки через год.

4. На шарде должна быть исключительно высокопарная речь. Чем мудреней и непонятнее будет сказано, тем РПшнее.
- Не знаю как вам, уважаемые читатели, а меня лично достала эта рутина реальной жизни. Надоели бытовые разговоры, полемика, бандиты на улицах. В своём виртуальном мире нужно реализовать то, чего нам не достает в виртуальном. Пускай все оружие светится разными огоньками и даже невоспитанные неграмотные дварфы говорят красивее эльфов!

5. Никакого ПвП. В крайнем случае на арене и без штрафов.
- Сами посудите, что красивее: стройный батальон эльфов в сверкающих серебряных доспехах и ярких шелковых плащах или полуразбитый отряд грязных израненных в боях людей в ржавых железных латах. Думаю, ответ не заставит себя долго ждать. Ведь вся сила огненного меча+5 в его красоте в первую очередь. То, что им можно убить кого-то - это всего лишь жалкая второстепенная характеристика. Да и ПвП - это резня, убийства, а ведь на шарде второго поколения не должно быть негатива, ведь если добро и должно где-то победить, то, именно на шарде второго поколения.

6. Никаких сложных креативных скриптов и систем.
- Все гениальное - просто, господа. А так как шард второго поколения несомненно гениален, то он должен быть максимально простым. Зачем придумывать, а потом реализовывать сложный крафт когда можно взять его с волта и отредактировать? Зачем делать баланс классов и сложную систему фракций и киллкаунтов, если можно просто запретить ПвП? Зачем вообще что-то выдумывать, если это уже выдумали другие? И правильно, все это и многое другое - ненужные соблазны для ненужных шарду игроков, для тех, кто клюет на различные "навороты" и не ценит самого главного - возможности лизнуть полубожественному админу его шоколадное пятнышко при удобном случае и получить за это награду в виде Его милости.

За сим откланиваюсь. Удачной разработки.

Да, я ушел с Сиалы. А ты хотел предложить свою кандидатуру?

Все, отбой. Произошел конфликт и я ушел -)

Уважаемые Дамы и Господа,

я ищу хорошего скриптера для шарда Сиала. Всем, кто заинтересован стучаться в асю 978181.

Айван: Фат, у нас есть тема подвешанная. Тут лучше будет.

Давай посмотрим в будущее. Вы сделаете сайт, напишите статеек парочку, поместите эти статейки в какие-нибудь журналы. Может быть решите шард новый сделать. И что дальше?
Главная-то цель не будет достигнута, глобального объединения не произойдет ибо у всех разные взгляды как на шардостроение, так и на НвН в целом. Ты поклонник РП, Сантилло поклонник ПвП, я же убежден, что одно другому не мешает. Если бы мы совместно координировали популяризацию НвН в рунэте, на какую бы публику мы расчитывали? Передрались бы друг с другом.

Максимум, что я вижу - это информационный сайт об НвН на русском языке со списком шардов, набором файлов и прочих благ.

Может быть это покажется недальновидным и эгоистичным, но я готов тратить деньги, время и силы на раскрутку нашего проекта, т.е. Сиалы, а не НвН в целом. По мне там НвН - это просто конструктор, а вот настоящие миры, которые стоит раскручивать и которые, зачастую, не имеют ничего общего с классическим НвН - это как раз те самые шарды, которые являются собственностью отдельных команд разработчиков. Для меня это примерно тоже самое, что и предложение: "давайте раскручивать компьютеры". Ты когда-нибудь видел рекламу "просто компьютера", а не конкретной фирмы-производителя? Я - нет.

Приветствую всех кого знаю и кто знает меня.


Тел, нереально сделать единое НвН коммунити, как ты это красиво не расписывай. Ты можешь себе представить, чтобы наша команда и твоя команда работали вместе? Я - нет.