Forgotten Realms: Планы Опции

[Grazzt, Dark Pri...]

На счет Hell Dukes (Князья Ада - наиболее близкий аналог в великом и могучем) - я и сам знаю, что они дурью разной вместо серьезных дел страдают. Судя по известной нам обоим книжке конечно. А танна'ри НИКОГДА не смогут обьединиться и навалять всем - вот от сюда и баатезу. У них это скорее получится по идее. Да я вообще смысла этой Кровавой Войны не вижу никакого. А уж коли она есть - дык почему бы ее тем или иным способом не прекратить. Например - победить в Войне? Или проиграть? Глупые Силы возможно никогда и не обьединяться - но злобные адские твари на такое вполне способны. Если нет - обоснуй. Простое отрицание в данном случае не катит.

[Amper Stormrage]

Я б на твоем месте не говорил что Силы глупы. Они создали Мультивселенную, они создали ВСЕ.
---------------------------------------------------------------
Ты имеешь ввиду что баатезу вместе с танар*ри под прикрытием юголотов всем наваляют? :D
А если ты имел ввиду просто баатезу, то...
А им и не надо объединяться. Они и так все за одного, если можно так сказать. Их сила в Порядке.

[Grazzt, Dark Pri...]

Ты не понял. Я не говорил об обьединении демонов с дьяволами. Я имел в виду лишь то, что почему бы старине Асмодею не собрать своих подчиненных и не сказать: "Парни, нас всех достала эта Война, пора ее прекратить". И после этого дружно двинуть на Сигил - я понимаю, это очень важная точка мировозздания. Ее контроль обеспечил бы стратегическое преимущество.

[Amper Stormrage]

БЛИН, НУ ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ АСМОДЕУС?!!!
ЕМУ НА ВОЙНУ НАПЛЕВАТЬ! ЕГО ЗАБОТИТ ТОЛЬКО ПОЛИТИКА И КОНТРОЛЬ НАД АДОМ!
ИЛИ НЕТ? :DB:
Ты что-то не то говоришь. :drag:

[Grazzt, Dark Pri...]

Вот я и говорю - правящая верхушка Ада занимается фигней - погрязли в интригах совсем. А напрасно. Всеобщая тотальная война надолго могла бы отвлечь главных дьяволов от этой дури. Почему нет?

PS.
Я тут параллельно с форумом еще и работать пытаюсь. По сему полностью в онлайне быть не получается. :xz:

[Amper Stormrage]

Да мне, собственно, все равно.
Я как член Темной Восьмерки этим не интересуюсь, моя жизнь - Война.
ИМХО: Лорды Девяти - слепые дурни. Они ничтожества. Я их презираю.
Вот так...
ЗЫ: А я все воюю, так что с временем тоже не очень.

[Нэрэвар]

>>почему бы старине Асмодею не собрать своих подчиненных и не сказать: "Парни, нас всех достала эта Война, пора ее прекратить"
акхе... Асмодеус никогда такого не скажет. В самом существовании танар-ри он видит вызов себе как первородному злу, и эта война никогда не прекратится.
Кстати, Бел, "заслужил" свой первый круг именно за успехи в блад вар

>>Лорды Девяти - слепые дурни
не смеши. Мефистофель, Асмодеус - совсем не слепы. Наоборот, их махинации столь запутаны что окружающим они кажутся бессмысленными.

[Grazzt, Dark Pri...]

У меня жестокие подозрения, что Асмодей - НЕ ПЕРВОРОДНОЕ ЗЛО даже по понятиям Forgotten Realms. Во всем нам известной книжке на это не слишком завуалированно намекают. Это раз. Во вторых под "прекращением войны" я подразумеваю например полное уничтожение таннар'ри - это безумно сложная, но не невыполнимая задача. Захват Сигила - важной стратегической точки мультивселенной, способствовал бы ее осуществлению. Асмодей, как всякий тиран, должен стремиться к расширению своего влияния. И т.к. общество баатезу предельно милитаризировано, я не вижу никаких причин для того, чтобы старому рогатому кренделю не попытаться решительно переломить ситуацию в свою пользу.

[Amper Stormrage]

[Нэрэвар]

>> подразумеваю например полное уничтожение таннар'ри
невыполнимо :swoon:

>>Захват Сигила - важной стратегической точки мультивселенной, способствовал бы ее осуществлению
ну и? может он дейсвительно так и планирует, да вот незадача - танарри все не кочаются и не кончаются...

>>А бес не "заслужил" свой первый круг а победил предыдуущего повелителя.
нет. он предательски сверг её, а поддержку в этом получил от Асмодея.

>>Так что ОН не первый.
никто этого и не говорил. До Асмодея девятым правил Диспатер.

цитата из БоВД:
Asmodeus is certainly older than any devil in hell, although some say that he was not the plane's, first ruler. On • the other hand, some reports claim that he is indeed the original, primal forte of evil in the multiverse.

[Amper Stormrage]

А до Диспатера правил еще и Сатана.
Только его нафиг укокали.

[Нэрэвар]

да не важно кто правил первым в бааторе. важно кто первым появился. или ты думаешь что 9ый круг Ада это предел мечтаний?:)

[Amper Stormrage]

Лично меня, повторюсь, он не интересует.
Моя жизь - только Война. Война Крови.

[Grazzt, Dark Pri...]

Да нее. Понятное дело, что ни за какие коврижки Визарды не согласятся прекратить Blood War. Это ясно, как пень. Другое дело, почему эта война не может быть прекращена тем или иным способом с точки зрения элементарной логики? Любые войны рано или поздно заканчиваются и я не вижу НИКАКИХ причин для прекращения этой. Вообще, сию войну можно назвать странной - успех той или иной стороны в глобальном плане ничего не меняет. А это вообще противоречит всякой практике ведения каких бы то ни было войн. Со всем авторитетом утверждаю - такого просто не бывает. Никогда и нигде.
И кстати сказать мегавопрос знатокам Forgotten Realms - чем таки таннар'ри так уж принципиально отличаются от баатезу (кроме мировоззрения - а это суть ботва, т.к. теже таннар'ри не так уж и хаотичны - у них все таки присутствует некоторая иерархия и подчиненность младших демонов старшим). Вариант "встретились, ахнули и сразу невзлюбили друг друга" мне кажется слишком уж примитивным и надуманым. Что-то тут не так :yes:

Сообщение отредактировал Grazzt, Dark Prince - Mar 9 2005, 11:36

[Elven king]

Grazzt, Dark Prince

[Grazzt, Dark Pri...]

:D В данном контексте это не важно. В принципе одна игровая вселенная, правами на которую владеют Визарды - по сему любой настоящий знаток подойдет. :drag:

[Нэрэвар]

>>дело, почему эта война не может быть прекращена
процитирую БоВД
The Goals of Asmodeus:
bla-bla-bla... He also loathes and opposes the demonic forces of the Abyss—their existence is a challenge to his mastery of evil

[Grazzt, Dark Pri...]

>Нэрэвар
Ммда... Да это-то я и так знаю. Крайне странный аргумент. Его как угодно трактовать можно.

[Aiwan]

Ту тук.
Братцы, не подскажете есть ли ПЛАН куда психи попадают?

[Grazzt, Dark Pri...]

>Aiwan
Буйные в Abyss скорее всего. :D

[Нэрэвар]

>>Крайне странный аргумент. Его как угодно трактовать можно
Ох.... в последний раз повторяю: Асмодей никогда не прекратит Блад Вар. А именно он сейчас - решающая сила в бааторе

[Amper Stormrage]

Grazzt, Dark Prince
А у танар*ри, между прочим, иерерхия вся стоит на том что балор как долбанет, так все сразу на коленки. Нет у них еирархии. Все основано на трусости.
А как они встретились, хм...
Вот сейчас Элвен переводит Хронологию Мультивселенной, как только он мне ее вышлет - сразу дам линк.
Нэрэвар
А ПРИ ЧЕМ ЗДЕСЬ АСМОДЕЙ?!!!
ОН НЕ ПРИНИМАЕТ УЧАСТИЯ В ВОЙНЕ, ЕГО ДАЖЕ НЕТ НА СОВЕТЕ ТЕМНОЙ ВОСЬМЕРКИ.
Aiwan
В Пандемониум или Лимбо =)

[Grazzt, Dark Pri...]

>Нэрэвар
Да нее. Понятно, что он решающая сила и все такое. Непонятно, почему т.к. таннар'ри являются прямым вызовом Асмодею, он не может резко активизировать боевые действия, захватить ряд стратегически важных точек и добиться хоть какого-то перелома в войне. Я прочитал относительно Blood War все, что мог - и не нашел ответа на этот довольно интересный вопрос. Какая-то прямо черная дыра в космологии данной игровой вселенной. По этому интересна любая дополнительная информация на эту тему вообще.

>Amper Stormrage
Ты утверждаешь, что иерархия не может быть построена на трусости? Ха! Скажу одно - ты ошибаешься.

Сообщение отредактировал Grazzt, Dark Prince - Mar 10 2005, 16:42

[Amper Stormrage]

Может. Но это не иерархия - это желание выжить.

[Grazzt, Dark Pri...]

>Amper Stormrage
Интересно, а у баатезу иерархия устанавливается другим способом что-ли? И там и там - кто сильнее, тот и главнее. Только у баатезу грубо говоря "договорились, кто самый крутой парень на деревне" (Асмодей) а у таннар'ри - нет. Вот и все отличие. На мой взгляд и на основании прочитанного.