Город Мастеров
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

14 страниц V  « < 9 10 11 12 13 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Возрождение мистланд, дождались...
Flaristan
сообщение Jun 9 2013, 11:19
Сообщение #251


Тролль
****

Класс: Пьяный Мастер
Характер: Chaotic Neutral
Раса: Тварь



Многа букоф несущих в целом избитый смысл, вполне оптимально укладывающийся в паре слов: «я устал – я ухожу». (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)
Однако некоторые отдельные куски задевают - наверное потому, что нахожусь в том же положении, но уходить пока никуда не собираюсь:
Цитата(Tau @ Jun 8 2013, 20:51) *
Когда-то мы темнили насчет Мистленд2, что привело к негативной оценке вирусменом нашей работы "В 99% случаев "работаем, не покажем, не расскажем" - следствие того, что нечего показывать, а не каких-то секретов."
Улыбнуло. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Однако наверняка преувеличение – было бы желание, показывать можно и десяток локаций с полсотней скриптов.
Цитата(Tau @ Jun 8 2013, 20:51) *
Не буду разъяснять, хотя знаю, что такие вкусные идеи наверняка больше подняли новых вопросов, чем удовлетворили любопытство.
Давно уже привык к тому, что в НВН можно реализовать практически все что угодно – на красочных названиях внимание уже не задерживается, интересна только реализация и конечно же ее наличие.
Беда многих закрывающихся проектов в том, что они ставят себе наполеоновские планы, и тонут под их тяжестью, барахтаясь в конвульсиях невозможности все это осилить. Подобное (при отсутствии профессиональной команды) лучше планировать постепенно и на первую ступень ставить совсем простую задачу – например запустить работоспособный сервер с модулем и обеспечить возможность игрокам свободно заходить в него по желанию.
Цитата(Tau @ Jun 8 2013, 20:51) *
Современному геймеру не нужно больше сложных умных игр, ролеплей и умничания на этот счет. Давно изобретено колесо и второе изобретение не требуется. То, что мы делали ночами, за счет своего здоровья, в жарких спорах, трате времени, уже в большинстве своем реализовано в современных ММОРПГ. Я не могу делать сизифов труд. Людям нужен ширпотреб: быстрый, красивый, яркий, ненавязчивый экшен.
Так говорят все, кто опускает руки. На самом же деле «современный геймер» сейчас является либо школьником, который просто часто не имеет своего сформировавшегося вкуса, чтобы не выбирать игры только из того, что ему упорно впаривают и куда тянут друзья; либо тот самый мужик (да что там - женщины тоже среди них часто встречаются) лет 30-50 – ветеран Рагнарока или Невервинтера, или даже Диаблы-2, или еще какой-нибудь старенькой нашумевшей онлайн игры, со вздохом вспоминающий времена, когда та еще пользовалась повальной популярностью. Уходят не потому, что больше ненужно, а потому что мясомассы падкие на красочные обвертки ушли играть в другое за моральным устареванием старенького-добренького – просто ненужно быть бараном в стаде баранов и не предавать свои интересы. Конечно не интересно играть в онлайн-игру без онлайна, но играть в какашку с высоким онлайном не многим более интересно. Ну а остальное все в ваших руках – среди молодого поколения есть те, кому нравятся хорошие игры, несмотря на их моральную древность.
Позабавило про то, что в ММО уже реализовано все, что делалось ночами… – как правило ни одна ММО не в силах дать со своими «реализациями» то, что может дать НВН. И ненужно в нем реализовывать это ночами – вот оно уж действительно никому ненужно и проще за этим сходить в рэндумную ММО, если приспичило. Все эти крафты и прочая хрень… НВН – игра про другое. Быстрый, красивый, яркий, ненавязчивый экшен – ф топку!
Цитата(Tau @ Jun 8 2013, 20:51) *
Потому что нету святого пенделя, координатора, энтузиазм стух, нехватка скриптеров на столь тяжелую реализацию, Грейе тоже не железный и на своем горбу не вывезет все те новшества, которые я описал выше. А делать их составляет нехреновый такой кусок работы, почти вторая смена работы каждый день в течении долгого периода.
Никогда не питал иллюзий по этому поводу на счет команд – с таким подходом далеко не уедешь, зато если оно тебе нужно – и отсутствие команды не проблема. Нехватку скриптеров в свое время решил осваиванием авроры, лексикона и скрипт-генератора – теперь зато могу заскриптить все, что будет душе угодно.
Мартышкин труд? – Вряд ли. Это весьма и весьма трудоемко, да – но с другой стороны возможно сделать то, что в упомянутом ММО-ширпотребе никогда не делали и не сделают.

Так что, пользуясь случаем, хочу передать привет всем фанам НВН и Авроры – лично для меня эта игра останется Игрой с самой большой буквы и на всю жизнь. Пилите, Шура, пилите, они золотые!(IMG:style_emoticons/kolobok_light/rolleyes.gif)
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
denis0k
сообщение Jun 9 2013, 12:09
Сообщение #252


Level 19
Иконки Групп

Класс: Воин
Характер: Lawful Good
Раса: Человек
NWN: Скриптинг [PW]
Gem of the North
Край Лесов



Мне пока нет 30 и я до сих пор отыгрываю даже в онлайне (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) На самом деле ролевиков навалом, много новых, просто нвн уже никому не нужен. У нас в ролевом клубе человек 10 более менее активных (возраст - от 20 до 35 где-то), из них только я играл в нвн1 в онлайне, ещё один играл со мной в сингл по лану в 2003м, ещё один прошёл нвн2 в 2006м и... всё (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Нвн1 не так уж был популярен у нас, как многим думается.

Да, сервера в начале и середине нулевых висели от игроков, но это пшик по сравнению с другими играми. У нас местная пиратка линейки в её лучшие годы имела одновременный онлайн имхо выше, чем переиграли в нвн1 на всех рушардах за несколько лет.
Цитата
То, что мы делали ночами, за счет своего здоровья, в жарких спорах, трате времени, уже в большинстве своем реализовано в современных ММОРПГ.
Да. И это плюс же! Можно разрабам спокойно спать ночами, а геймерам не ждать обновлений по 5 лет, а заняться тем, ради чего всё и затевается - отыгрышом. К слову, в ммо достаточно отыгрыша, если задаться целью его искать. Да, без дмов, но, пардон-те, в нвн тоже их было не так уж много. Все эти квесты вспоминают и приводят в пример, однако никому так и не удалось построить систему, в которой ежедневный геймплей был бы построен на дм-квестах, всё это было только по праздникам и часто только для избранных.
Цитата
Давно уже привык к тому, что в НВН можно реализовать практически все что угодно – на красочных названиях внимание уже не задерживается, интересна только реализация и конечно же ее наличие.
Того же мнения, только вместо нвн я подставляю с++ (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)
Цитата
Уходят не потому, что больше ненужно, а потому что мясомассы падкие на красочные обвертки ушли играть в другое за моральным устареванием старенького-добренького – просто ненужно быть бараном в стаде баранов и не предавать свои интересы.
Понимаешь, тут ситуация примерно как в f2p, где 1% донатчиков живёт за счёт нагибания 99% халявщиков, которые первым наполняют мир и делают им игру по сути. Убери из каких-нить аллодов всех халявщиков, и донатчики сами разбегутся. Те же ролевики нвн были дико активны, когда сервера были полны обычных задротов с их "го", "дсу", "ура, эпиксы" и т.п., потому что именно они и делали мир живым и полным. Они убивали боссов и лутали эпики, они убивали друг друга ловушками на переходах и развязывали двухнедельные треды на форумах, они стояли в столицах в вещах +5 и заставляли нубов куда-то стремиться, они помогали вытаскивать трупы с вещами из-под древнего красного дракона, случайно вставшего на пути простых приключенцев, ну и т.д. Как только ушли покачаи, миры опустели, и как результат - ноль онлайна. Я не верю в нехватку времени и прочее, т.к. часть знакомых мне ролевиков до сих пор можно поискать в варкрафте, еве или айоне, а уж там они времени тратят не меньше, чем 10 лет назад в нвн.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Flaristan
сообщение Jun 10 2013, 07:04
Сообщение #253


Тролль
****

Класс: Пьяный Мастер
Характер: Chaotic Neutral
Раса: Тварь



На самом деле ролевики и онлайн-РПГ – это не совсем одно и то же. Если говорить о клубных ролевиках которые занимаются ролевыми играми – то компьютерные игры тут вообще никакого отношения к ним не имеют. В любом случае в здоровых условиях отыгрыш в онлайн игре – это производная от заразительного атмосферного увлекательного геймплея. И именно к нему нужно стремиться, а не отыгрышу. В нездоровых – это просто фанат которому все равно где отыгрывать.
К слову про отыгрыш в ММО – это бред. Сколько я не смотрел новые ММОшки в которые сейчас играет рунет, нет там никакого отыгрыша. Возможно в старых застоялых играх типа ВоВа где просто людям делать уже нечего и создаются эти самые «нездоровые условия».

Смысл величины онлайна для онлайн-РПГ я вообще никогда не понимал. В НВН онлайн-вместимость оптимальная, больше не имеет смысла, поскольку превращается в «зерг» и теряет его. В большинстве ММО с многотысячным онлайном при игре создается стойкое ощущение, что ты играешь в игру вообще 1, потому что игровое взаимодействие с другими игроками = 0, есть только видимость населенности.
И тут опять к слову про ежедневный геймплей на ДМ-квестах – откуда информация, что это никому не удалось? Все крупные буржуйские ролевые НВН и НВН2 сервера именно так и играются. Там народ старается создавать и поддерживать атмосферу самостоятельно и то, что ДМов на всех не хватает, в любом случае не является какой-либо проблемой. И хоть обратной связью игровой мир обладает только в ходе ДМ-квестов, но в их отсутствие он не перестает жить, игроки взаимодействуют друг-с другом.

По поводу нехватки мяса я это и говорю – только я не понимаю, как можно быть в НВН пассивным игроком (если игра действительно понравилась), который разбегается в другие игры, когда не с кем играть в любимую. Сам биоварь же завещал играть в нее с двух сторон с помощью тулсета. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Всегда можно найти чем заинтересовать людей в замен красивой графики и непринужденному экшену, а если сделать это еще и качественно – популярность и онлайн будут гарантированы.
А еще стоит упомянуть, что онлайн НВНа во многом сгубили сами ДМы, раздавая бананы игрокам направо и налево и просто принуждая других к какой-либо определенной своей политике игры на сервере. Никто наверное не задумывался, баня по его мнению очередного неадеквата, читера и задрота, что в первую очередь он не игроку запрещает заходить на шард – а другим игрокам играть с этим игроком на этом шарде. Хотя мнение последних при этом никто не спрашивает. Лояльная администрация сервера – это еще большая редкость, чем достойный контент. Однако, пусть и в единичных случаях, но я встречал таковую как у нас, так и у буржуев. Так что вывод напрашивается вполне логичный скрипач не нужен. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
denis0k
сообщение Jun 10 2013, 07:44
Сообщение #254


Level 19
Иконки Групп

Класс: Воин
Характер: Lawful Good
Раса: Человек
NWN: Скриптинг [PW]
Gem of the North
Край Лесов



Цитата
Сколько я не смотрел новые ММОшки в которые сейчас играет рунет, нет там никакого отыгрыша.
В современных его и нет (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)
Цитата
Смысл величины онлайна для онлайн-РПГ я вообще никогда не понимал. В НВН онлайн-вместимость оптимальная
Оно не имеет значения, когда стабильно играет человек 30 на ~150-200 локаций. Если в прайм-тайм онлайн 3, а в основном - 0, величина онлайна начинает иметь значение для интересной игры (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)
Цитата
В большинстве ММО с многотысячным онлайном при игре создается стойкое ощущение, что ты играешь в игру вообще 1, потому что игровое взаимодействие с другими игроками = 0
Это просто современные тенденции, сейчас все неазиатские ммо по сути - сингл с лэддером. Как говорят, они стали больше massively и меньше multiplayer. Буквально 5 лет назад (когда я играл в вов) социалка была не хуже, чем в нвн, - для прогресса приходилось общаться с десятками людей. И это было здорово, кстати. Потом это убили разработчики системами кросс-серверных автопати с автотелепортами в любой данж (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)
Цитата
Все крупные буржуйские ролевые НВН и НВН2 сервера именно так и играются.
Мне от этого не легче. У меня всего один друг способен говорить по-английски, а я хочу играть со всеми. Поэтому играем в другие игры.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
virusman
сообщение Jun 10 2013, 09:33
Сообщение #255


Level 17
Иконки Групп

Класс: Волшебник
Характер: Neutral Good
Раса: Человек
NWN: Скриптинг [PW]
Axistown SR 1.9
NWNX



Can I have your stuff?
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Flaristan
сообщение Jun 10 2013, 15:43
Сообщение #256


Тролль
****

Класс: Пьяный Мастер
Характер: Chaotic Neutral
Раса: Тварь



А старые ММОшки в том же положении, что и НВН.
Говоря о размере онлайна – я говорю об ориентированной аудитории, а не актуальной. С тем же успехом актуальный онлайн бывает по нулям и у НВН с максимумом меньше сотни и у РО с максимумом на порядки больше. Ну а то, что он у того или иного сервера не поддерживается и не раскручивается разработчиками – это уже совершенно другой вопрос.
Элементы социалки и сейчас встречаются среди самых продвинутых среди новых ММО, однако все они как были, так и есть плотно ориентированы на миллионы_игроков_каждого_по_отдельности. Это неотъемлемая специфика жанра, иначе игру не сделать так, чтоб в нее могли играть неограниченное число людей в ограниченном виртуальном пространстве единовременно.
Вариантов облегчения ситуации с английским и друзьями есть много, и играть в другие игры – один из них, такой же как например взять этих друзей и организовать с ними свой сервер НВН своими силами…
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
denis0k
сообщение Jun 10 2013, 18:52
Сообщение #257


Level 19
Иконки Групп

Класс: Воин
Характер: Lawful Good
Раса: Человек
NWN: Скриптинг [PW]
Gem of the North
Край Лесов



Цитата
однако все они как были, так и есть плотно ориентированы на миллионы_игроков_каждого_по_отдельности
Не все "были". В линейке один был в поле не трактор, в вовке до лича тоже приходилось сбиваться в стаи, чтобы хотя бы посмотреть актуальный контент. В еве до сих пор одному можно даже не начинать.
Цитата
такой же как например взять этих друзей и организовать с ними свой сервер НВН своими силами…
О да (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Хватило уже этих "с блэк...", ну ты понял (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Лет этак 5-7 назад все как начали делать свои сервера, что всё и рухнуло к чертям (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Жаль, что это никого ничему не научило, и никто потом не слился взад. Я лучше подожду чего-то более менее оформленного, куда не стыдно друзей-нефанатов пригласить (а также помочь руками, квестами и т.п.). У меня впереди целая вечность, которую можно заполнять чем угодно (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Flaristan
сообщение Jun 11 2013, 07:29
Сообщение #258


Тролль
****

Класс: Пьяный Мастер
Характер: Chaotic Neutral
Раса: Тварь



Необходимость вступать в отряды, семьи, кланы, гильдии и т.д. и т.п. – это все условность. Да, без них будет практически невозможно завалить какого-нибудь мегабосса или сходить в специфический данж… но с другой стороны это делать вас никто и не заставляет, и обязательным не делает. Напротив подобные возможности всегда преподносятся игроку как источник дополнительных плюшек, а не обязательный элемент. В ММО играх напрочь отсутствует социалка – там попросту больше нечего делать с другими игроками, кроме как манчить, ПвПить и ходить в рейды.

Ждать бесполезно. Я в свое время так пождал-пождал годик с лишним и понял. Вот уж действительно жаль, что никого ничему не научило. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)
На готовом «помогать» то всякий горазд. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/biggrin.gif) Зато готовыми будут не ваши идеи и ожидания – а потом с ними придется считаться, предлагая свою помощь.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Melisse
сообщение Jun 11 2013, 09:05
Сообщение #259


Level 11
Иконки Групп

Класс: Волшебник
Характер: Neutral Good
Раса: Фея
NWN: Скриптинг [PW]
Край Лесов



К сожалению, в ммо играх хоть какая-то социалка сводиться на нет через авто-межсерверное-патию. Даже сами сообщения: "требуется 2 тела в данж" - как бы намекают, что нужны не люди, не характеры.
В современные ммо игры интересно играть на среднем уровне - когда еще не сильно развит характер в плане цифр и шмота и требуется помощь - да, люди вступают в пати охотно, зачастую даже знакомства появляются и держаться дальше, но вот финальный уровень - бах. Что мы видим? Контент сугубо для соло-дуо игры или пвп. Сборы альянсов на высокоуровневых РБ - это автопати. Интерес ногибать или собирать шмот для более высокой крутости персонажа - это не для всех (ловить нюансы скилов, стигм или шмота). Дальнейшее общение с своими знакомыми в игре происходит по большей части - "привет! как дела?", а потом вообще не здороваются - задолбало (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Остается только начать нового героя и так как качаться опять все линейные квесты влом - просишь знакомых покачать, сводить в данж. Вообщем момент ммо - это средний уровень, но он проходит как молния сверкает. Это сделано, наверное, специально - т.к. новые вливание денег (подписка, донат.. что там.)
Есть те кто дальше развивает свою крутизну так же через донат и другое. Как-то мне довелось общаться с человеком, она рассказала что их гильд мастер набрал народу в гильдию, а когда гильдия развилась до максимума - выставил ее на гохе. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Подобные случаи не редкость вообще)
Если судить по тому как организована система линейных квестов развития сюжета(миссии, еще как-нить) в большинстве онлайн игр, то можно сказать что чаще она соло, нежели пати. "2 тела в данж" требуется когда нужно завалить рб. Это учесть то что на сервере могет быть 5к народу.
К тому же большинство людей играет не с целью пообщаться - цель развиться (быстро, желательно донатом) и ногебать. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)
Мы уже общались с некоторыми людьми тут об этой проблеме - я просто повторяюсь.
Ролевой отыгрыш - то бишь театральная импровизация как таковая - никому вообще не нужна. Мне доводилось встречать в разных ммо ролевые гильдии, то как это было в нвн1 даже не сравнить. Ммо не хватает дм-квестов, убогие ивенты интересны 1 из 100, если повезет.

Сообщение отредактировал Melisse - Jun 11 2013, 09:05
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Flaristan
сообщение Jun 11 2013, 09:58
Сообщение #260


Тролль
****

Класс: Пьяный Мастер
Характер: Chaotic Neutral
Раса: Тварь



Я думаю наличие ДМ-квестов ММО никак не исправят… Ну разве что квесты с профессионально написанными сценариями и ДМами-актерами в какой-нибудь игровой вселенной типа СтарВаров. Тогда да – фанаты будут пищать от восторга. А так, если игра никакого интереса сама по себе не представляет, то и человек не задержится в ней надолго. И как правило текучесть в ММО огромна, а реклама на них прет в сети из всех щелей.
Зато в НВН есть все, что нужно, чтоб заинтересовать игрока надолго + по сей день лучший из когда-либо существовавших инструментарий. Если всем этим умело распорядиться, то выйдет проект, в котором люди охотно будут коротать вечера и любое другое свободное время - общаясь с другими игроками и играя свои придуманные роли в небольшом, но вполне полноценном выдуманном мире. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
denis0k
сообщение Jun 11 2013, 16:37
Сообщение #261


Level 19
Иконки Групп

Класс: Воин
Характер: Lawful Good
Раса: Человек
NWN: Скриптинг [PW]
Gem of the North
Край Лесов



В странные вы ммо играли (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Мне удалось застать и игру не ради пве/пвп (приключения, трёп в таверне, игровые праздники и т.п.), и тёплое общение за пределами игрового клиента, и сходки игроков в реале. Ну всё как в нвн прям.
Цитата
Ждать бесполезно. Я в свое время так пождал-пождал годик с лишним и понял.
Я уже не вспомню, во скольких проектах я пытался принимать участие. Результат один - все забивают, причём во многих случаях даже раньше меня (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Ибо 99% просто хотят поковырять тулсет, не более того. У большинства часто даже цели нет конечной, ну кроме "сделать свой шард".
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Flaristan
сообщение Jun 12 2013, 06:03
Сообщение #262


Тролль
****

Класс: Пьяный Мастер
Характер: Chaotic Neutral
Раса: Тварь



А почему ты думаешь, что в современных ММО этого всего нет??
Общение там вообще пользуется популярностью через микрофон, поскольку для манчевских целей игровой чат плохо подходит. Гильдии имеют свои отдельные форумы сайты и группы вконтакте – некоторые вообще состоят из игроков одного клуба в реале и тепло себе там же и общаются/сходятся.
Игровые праздники – это вообще одна из наиболее успешных практикующихся методик по поддержанию интереса к игровому миру и впариванию «спец-предложений» в f2p проектах. Их делают от души, часто ставя задачу сделать годный эвент для всего сервера к какомунить дню святого Валентина или майским праздникам – выше казалось бы по логике вещей более приоритетных задач. Я уж молчу про Новый Год.
Наиболее продвинутые ММО под разным предлогам ежедневно проводят всевозможные уникальные эвенты от групповых захватов мест интереса и до призовых квестов на поимку уникального элитного монстра или нахождение уникального сокровища и т.д. и т.п..
Трепаться вообще можно по поводу и без повода с кем угодно и где угодно – благо народу тьма. Правда вряд ли там будут темы такие же на какие трепались по тавернам НВНщики. Ну и добрые 30% трепа частенько сводятся к мату и оскорблениям/их троллингу. Куда уж без этого в руязычных ММО. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/biggrin.gif)
Так что ММО тут не причем: это на заре игровой онлайн индустрии, когда любой такой игровой мир представал рядовому игроку в сказочном свете – атмосфера была соответствующая с чаями и самоварами; а теперь этих миров, копированных друг с друга, как грязи, и наполнение соответствующее.

Я про это и говорил: ненужно «пытаться принимать участие» - бери да делай. Если не можешь сам – ищи тех, кто поможет и учись. Если они забивают – скидывай за борт, как ненужный балласт и продолжай делать сам. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/biggrin.gif)
Лично у меня цель вполне определенная при подходе к тулсету – сделать игровой модуль, в который мне будет интересно играть с друзьями, и использовать его по назначению.
К слову при планировании проекта, я учел возможность при желании безболезненно сращивать его с чужими, учитывая свое отношение к чужой «помощи»: если помощь будет достаточно реальна, то результаты ее можно будет подключать к модулю без особых вмешательств в чужую работу, и при этом вполне оставаясь в рамках игрового мира. Он состоит из отдельных островов, и если кто-то нарисует хотя бы 1 локацию с НПС, квестами, описаниями и чем угодно, что будет достойно называться оконченной работой и укладываться в небольшой список требований (отсутствие хаков в основном) – то я вполне не против внести такую работу в свой модуль отдельным островом и принять в соавторство. Впрочем если у кого-то есть желание (или нет умений) делать не цельную работу – ее тоже можно будет куда-нибудь пристроить, просто список требований будет намного шире.

P.S.: Кстати уже 3 год как потихоньку пилю свой мод… ну это если говорить о забиваемости и отсутствии цели – причем результаты этого «пиления» любой может посмотреть по логу обновлений на сайте и просто зайдя в модуль самолично. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/crazy.gif)

Сообщение отредактировал Flaristan - Jun 12 2013, 06:12
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
denis0k
сообщение Jun 12 2013, 07:50
Сообщение #263


Level 19
Иконки Групп

Класс: Воин
Характер: Lawful Good
Раса: Человек
NWN: Скриптинг [PW]
Gem of the North
Край Лесов



Ну а что тебе в ммо-то не нравится, если там всё так здорово (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Да и отличия от нвн я и не заметил как-то, те же яйца, только в профиль.

Разговоры в таверне не те? - Ну смотря какие "те" и смотря с кем, у меня "те" были.
Мат? - Сколько я в нвн делевелов за мат раздал, пальцев рук и ног не хватит (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Русское быдло в любой ситуации говорит матом, хоть в игре, хоть в библиотеке, оно так воспитано. Тут поможет только вход по пропускам, а это путь вникуда в онлайне.
Атмосферы сказки нет? - Ищи не азиатскую фармилку с сисястыми эльфийками (коих овер 9000), а что-то более серьёзное. У ультимы, вовки, эверквеста, вархаммера, свтора, лотро довольно зрелые сеттинги.

Сообщение отредактировал denis0k - Jun 12 2013, 07:52
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Flaristan
сообщение Jun 12 2013, 10:52
Сообщение #264


Тролль
****

Класс: Пьяный Мастер
Характер: Chaotic Neutral
Раса: Тварь



В ММО мне многое что не нравится – я и не говорил, что там все здорово. Если ты не видишь отличия от НВН, просто ткни в любую попавшуюся рекламу клиентской ММО в интернете, установи клиент и поиграй. Это стереотип и диагноз, сейчас он просто стал значительно более выраженным, чем был раньше.

От мата есть много способов, в том числе совершенно не радикальных – тут меня всегда умиляли попытки ДМов и разрабов бороться не с матом, а с игроками.

Зрелый сеттинг – это конечно хорошо… Но если скажем прилепить к контерстрайку сеттинг фуллаута или староваров вместе с соответствующими модельками графики – контерстрайком он быть не перестанет по сути своей.
Все эти игры, мягко говоря, незамысловаты и безвкусны в своем игровом устройстве, а РПГ должна увлекать своей логической моделью мировосприятия. Чем сложнее механизм – тем больше свободы для творчества. Никакой ВоВ этого в своей игре не даст.

Сообщение отредактировал Flaristan - Jun 12 2013, 10:58
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
azathoth
сообщение Jul 4 2013, 02:55
Сообщение #265


Level 12
Иконки Групп

Класс: Оборотень
Характер: Chaotic Neutral
Раса: Нежить
NWN: Скриптинг [Sn]



Будете играть в ммо как в сингл - социалки и не найдёте. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/biggrin.gif)
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
denis0k
сообщение Jul 5 2013, 17:42
Сообщение #266


Level 19
Иконки Групп

Класс: Воин
Характер: Lawful Good
Раса: Человек
NWN: Скриптинг [PW]
Gem of the North
Край Лесов



К слову о синглах. Как-то ммо сами к этому пришли (IMG:style_emoticons/kolobok_light/sad.gif) Я не могу говорить за всех и понимаю, что корейцы до сих пор играют толпами, но вот что в вов, что в лотро, что в свтор именно синглы, что называется, by design. Пробовал в тор погонять недавно за компанию, меня просто убило, когда товарищ пригласил меня в пати, мы прошли два коридора по вражеской базе и... получились в разных инстансах одного и того же квеста. Уровень один, стадия квеста одна, а вот "локации" - разные. Бред. С таким же успехом мы могли два котора запустить на соседних компах.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Flaristan
сообщение Jul 7 2013, 18:17
Сообщение #267


Тролль
****

Класс: Пьяный Мастер
Характер: Chaotic Neutral
Раса: Тварь



Цитата(azathoth @ Jul 4 2013, 01:55) *
Будете играть в ммо как в сингл - социалки и не найдёте. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/biggrin.gif)
Социалка – это не общение с другими игроками, а взаимодействие в игре и с игрой в целом. Конечно, можно пойти и попробовать познакомиться в ММО с кем-то, даже организовать постоянную патю и гильдию впоследствии – это можно везде, где есть другие люди, с которыми можно взаимодействовать. При этом внутри вашей группы возможно будут даже некие неформальные социальные роли: типа Вася танкует, Петя хилит, а Маша ищет на свои ХП тех кого потом танкует Вася и от кого Васю хилит Петя… Но с точки зрения самой игры и всего остального сервера – всем по барабану чем вы там втроем в пати занимаетесь. Т.е. социальное взаимодействие = 0.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
denis0k
сообщение Jul 8 2013, 07:43
Сообщение #268


Level 19
Иконки Групп

Класс: Воин
Характер: Lawful Good
Раса: Человек
NWN: Скриптинг [PW]
Gem of the North
Край Лесов



Я боюсь, что социальное взаимодействие существует без необходимости влияния на игру или других людей (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Даже наше общение тут - социальное взаимодействие, хотя остальным семи миллиардам оно по барабану, т.к. ни на них, ни на мир оно никогда не повлияет.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Flaristan
сообщение Jul 8 2013, 10:33
Сообщение #269


Тролль
****

Класс: Пьяный Мастер
Характер: Chaotic Neutral
Раса: Тварь



Социальное взаимодействие – это и есть влияние на других людей. А влияние на игру – как следствие необходимости программировать ответную реакцию игрового мира, иначе он остается мертвыми декорациями. Последнее - момент теоретически не обязательный, но практически - любителей «РП-ить со стулом» остается все меньше и меньше. Да и зачем, если то там, то тут выпускают игрушки продвигающие возможности игровых движков по взаимодействию с игровой средой все дальше и дальше. Это попросту делает игру намного интереснее.

Почему уже лишь одно наличие связи является взаимодействием? – Да потому что «связь» по определению это возможность передачи информации. А ни природа, ни человек не создают и не поддерживают каких бы то ни было родов связей какими бы они потом не пользовались. Ну и все наверное понимают, что даже информация способна влиять на живые организмы, обеспечивая тем самым взаимодействие даже без физического контакта.
Влияние нашего общения на форуме может быть и не велико по отношению ко всем 7 млрд., но такая замечательная штука как интернет легким движением руки связывает его с более чем 2 млрд. людей, которые по первому своему желанию к этому общению могут подключиться. Сайт города мастеров упорно держит первые позиции в списках поисковиков, и любой руязычный пользователь, ища что-либо в интернете по НВН – неминуемо выйдет и на этот сайт, который вполне может повлиять на жизнь этого пользователя.

Как эти модели могут работать и не работать в игре – допустим у нас есть приготавливаемая пища, которая является самым простым и дешевым средством восполнения жизненных сил персонажей и как следствие самое употребляемое. Есть варианты, как оно может быть реализовано:
1. Еду продает задешево и без ограничений соответствующий НПС – в этом случае влияние на игровой мир будет минимальным, обеспечивая лишь небольшой отток денег из оборота. Любой игрок может легко добраться до этого НПС и купить себе столько, сколько нужно. Социального взаимодействия нет никакого.
2. В игре существует возможность добыть и приготовить еду самостоятельно, и любой игрок может заняться добычей ресурсов для готовки пищи + непосредственно ее готовкой. Одних такая возможность может привлекать, и они будут этим заниматься, не только обеспечивая свои персональные нужды, но и делая запасы (т.к. этот продукт у нас дешевый и легко добываемый – следовательно, на его добычу в основном необходимо лишь время). Других будет привлекать иные игровые возможности, и свое время они будут тратить на них, но при этом еда будет оставаться самым дешевым и распространенным по употреблению сырьем. Третьи могут выбирать – самостоятельно ли им заниматься обеспечением себя пищей или тратить деньги по необходимости на ее закупки. Поэтому первые могут продавать ее недорого вторым и третьим. Тут уже появляется и социальное взаимодействие, и влияние на игровой мир, т.к. игроки занимающиеся добычей и готовкой еды формируют инфраструктуру, обеспечивающую других игроков едой. Их действия будут прямо влиять на эту инфраструктуру и игровые условия – заставляя игроков либо тратить деньги на закупки, устанавливая торговый курс ресурса за счет своей активности, либо принуждать добывать ее самостоятельно в случае дефицита или искать иные более оптимальные средства помимо еды. В любом случае такая возможность становится социально-образующим элементом за неимением альтернативы.
Большинство ММО пока идут по пути более простому с наименьшим сопротивлением и всячески купируют возможные социально-образующие элементы, хотя возможности в этом плане безграничны.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Melisse
сообщение Jul 8 2013, 11:37
Сообщение #270


Level 11
Иконки Групп

Класс: Волшебник
Характер: Neutral Good
Раса: Фея
NWN: Скриптинг [PW]
Край Лесов



Flaristan, вы всегда выдаете такое полотно текста, что аж завидно вашей усидчивости... зеленые и синие обитатели подмостовья одобряэ (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

(IMG:http://s2.rimg.info/557c211b1fee7f3da7763b86084bd3cf.gif)

Сообщение отредактировал Melisse - Jul 8 2013, 11:47
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Flaristan
сообщение Jul 8 2013, 12:18
Сообщение #271


Тролль
****

Класс: Пьяный Мастер
Характер: Chaotic Neutral
Раса: Тварь



Цитата(Melisse @ Jul 8 2013, 10:37) *
Flaristan, вы всегда выдаете такое полотно текста, что аж завидно вашей усидчивости... зеленые и синие обитатели подмостовья одобряэ (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)
(IMG:style_emoticons/kolobok_light/pardon.gif)
Не всегда, а когда есть чего сказать.(IMG:style_emoticons/kolobok_light/biggrin.gif) Да и вообще как-то странно сетовать на форуме на "многабуков" - этж не чат, а форум... (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

P.S.: К слову о социальном взаимодействии на форуме - у себя на бета тесте встречал людей которые узнали о модуле именно на Городе Мастеров.

Сообщение отредактировал Flaristan - Jul 8 2013, 12:24
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rewazer
сообщение Jul 8 2013, 15:05
Сообщение #272


Level 7
**

Класс: Тайный Лучник
Характер: Neutral Evil
Раса: Чудовище



Цитата
Flaristan, вы всегда выдаете такое полотно текста, что аж завидно вашей усидчивости... зеленые и синие обитатели подмостовья одобряэ
главное его вовремя подкармливать...
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
denis0k
сообщение Jul 8 2013, 17:53
Сообщение #273


Level 19
Иконки Групп

Класс: Воин
Характер: Lawful Good
Раса: Человек
NWN: Скриптинг [PW]
Gem of the North
Край Лесов



Я окончательно окосел от взаимоисключающих параграфов (IMG:style_emoticons/kolobok_light/crazy.gif)
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
azathoth
сообщение Jul 9 2013, 00:29
Сообщение #274


Level 12
Иконки Групп

Класс: Оборотень
Характер: Chaotic Neutral
Раса: Нежить
NWN: Скриптинг [Sn]



Цитата
Пробовал в тор погонять недавно за компанию, меня просто убило, когда товарищ пригласил меня в пати, мы прошли два коридора по вражеской базе и... получились в разных инстансах одного и того же квеста. Уровень один, стадия квеста одна, а вот "локации" - разные. Бред. С таким же успехом мы могли два котора запустить на соседних компах.

Там, вроде, нужно/можно специально выбирать попадёте в общий инст или в разные. Вроде как одна из плюшек там анонсированная - квестовые инстансы. Только у меня что-то лаунчер на него сломался на полпути к загрузке (IMG:style_emoticons/kolobok_light/sad.gif)

Цитата
Социальное взаимодействие – это и есть влияние на других людей.

Да те же самые рейды воверские - в них не зайдёшь без этой вашей социалки это раз, и они вполне влияют на других игроков, если Маша, Петя и Вася не крабы, конечно. Есть первые убившие кучку пикселов на экране, их поздравляют, им завидуют, у них просят совета. Есть конкуренция гильдий за прогресс, переманивание хороших игроков, интриги, скандалы, рейджквиты и ещё много разных вкусностей. Или вот, есть ещё в вов такой персонаж как Раегвин - он вообще ходит в инсты соло, и казалось бы кого это должно волновать - а вот так получилось, что у него очень популярный канал на ютубе - где он эти групповые инсты соло превозмогает. Хотя что это я, можно, конечно, и делать в гордом одиночестве систему крафта варева для всеми забытой игры, это не то, что эти ваши синглплеерные ммо.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Flaristan
сообщение Jul 9 2013, 04:11
Сообщение #275


Тролль
****

Класс: Пьяный Мастер
Характер: Chaotic Neutral
Раса: Тварь



Цитата(azathoth @ Jul 8 2013, 23:29) *
Да те же самые рейды воверские - в них не зайдёшь без этой вашей социалки это раз, и они вполне влияют на других игроков, если Маша, Петя и Вася не крабы, конечно. Есть первые убившие кучку пикселов на экране, их поздравляют, им завидуют, у них просят совета. Есть конкуренция гильдий за прогресс, переманивание хороших игроков, интриги, скандалы, рейджквиты и ещё много разных вкусностей. Или вот, есть ещё в вов такой персонаж как Раегвин - он вообще ходит в инсты соло, и казалось бы кого это должно волновать - а вот так получилось, что у него очень популярный канал на ютубе - где он эти групповые инсты соло превозмогает. Хотя что это я, можно, конечно, и делать в гордом одиночестве систему крафта варева для всеми забытой игры, это не то, что эти ваши синглплеерные ммо.
Ну, так наверное было лет 5 назад в этом самом ВоВе. Сейчас это все решается очень просто: игрок идет в игре в людное место и кричит в общий чат о том, что набирает отряд туда-то – либо откликается на аналогичное объявление; набирается группа нужного размера, пробегается квест и все так же благополучно расходятся. Часто даже при этом можно не писать ничего в чат на протяжении всего действа, кроме скажем «+» в личку тому, кто кинул объяву о сборе в самом начале. Замечательная «социалка».
Далее, текучесть комьюнити в современных ММО колоссальная – как правило, рано или поздно люди понимают, что в игре они уже все посмотрели и ловить им там больше нечего, поскольку ничего особенного эти самые игры им и не предоставляют. Какой-нибудь Вася Пупкин может сегодня стать знаменитым на весь сервер эльфом 80 уровня, который соло прошел всех боссов и даже поснимал на эту тему роликов на ютуб. А завтра игра ему разонравится, и место знаменитого эльфа 80 уровня займет уже какой-нибудь Петя Жопкин, и продлится его слава ровным счетом до послезавтра. ВоВ – это особый случай (что кстати зарегистрировано официально), в котором могут встречаться игроки, которые зависают в нем до сих пор со времен расцвета. На него ровнять все другие аналогичные игры не очень-то стоит…
Советов в игре как правило спрашивают у «анонимусов», а не у Вась Пупкиных. Поздравляют ну разве что разрабов с днем рождением на форуме. А завидуют донатерам, которые покупают эту зависть окружающих за не-игровые деньги в f2p проектах (коими сейчас все ММО практически и являются). Конкуренция гильдий есть – да, но они разваливаются и создаются так же быстро, как и приходят и уходят в игру новые люди. Ну и все прочие вкусности – это скорее уже не социалка в игре, а социалка в реале.

По поводу того что еще можно делать в гордом одиночестве – список длинный. Можно программы для марсохода писать в гордом одиночестве тоже. Или пельмени лопать. И думать при этом: «это не то, что эти ваши синглплеерные ммо»... «Как хорошо, что я не люблю спаржу. Ведь если бы я ее любила, мне пришлось бы ее есть. А я ее терпеть не могу.» (с)
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения

14 страниц V  « < 9 10 11 12 13 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29th March 2024 - 16:27