Город Мастеров
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Квесты "На время", "Кто быстрее"., Выясняю мнение игроков.
Стоит ли вставлять их в игру. Стоит ли делать сюжет на такой основе?..
Вы не можете видеть результаты голосования пока не проголосуете. Пожалуйста зайдите на форум и проголосуйте, чтобы видеть результаты этого голосования.
Всего голосов: 32
Гости не могут голосовать 
Kavin
сообщение Nov 23 2005, 21:00
Сообщение #1


Level 8
***

Класс: Паладин
Характер: Lawful Good
Раса: Полуэльф
ПОДМАСТЕРЬЕ



Меня заинтересовал такой тип квестов:
К примеру, возьмем такое задание.
Арвина умирает от некоего магического яда. Маг, что пытался лечить ее, говорит, что противоядие можно найти в старых пещерах скал Грейстона.
Если Вы не успеете вернуться за неделю (игрового времени), с противоядием - Арвина умрет.
Причем она умирает действительно, а не покорно валяется и ждет Вашего возвращения.

Это был одиночный квест. Хотели бы Вы выполнять такие задания?..

А сюжет, к примеру, такой: если Вы не успеете к определенному сроку, скажем, за два игровых месяца, собрать ополчение и подготовить снаряжение - орки разгромят Вашу деревню. Или еще чего похуже.
Естествено, на Вашем пути встают кучи, ну просто баррикады, проблем...

Играли бы Вы в модуль с таким сюжетом или же хотели бы получить время все облазить и осмотреть?..
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
-fenix-
сообщение Nov 23 2005, 21:11
Сообщение #2


Level 19
Иконки Групп

Класс: Воин
Характер: Lawful Good
Раса: Человек
NWN: Скриптинг [Sn]



Почему нет ответа "Вставить пару штук можно, и в сюжетик пару заданий запихнуть стоит."
Я за такой вариант.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kavin
сообщение Nov 23 2005, 21:33
Сообщение #3


Level 8
***

Класс: Паладин
Характер: Lawful Good
Раса: Полуэльф
ПОДМАСТЕРЬЕ



Ну... Хм.... Мне просто нужно знать, может ли быть сюжет ЦЕЛИКОМ таким квестом.
Если будет достаточно много второго варианта ответов - несколько квестов такого типа обязательно будут сюжетными.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Isendel
сообщение Nov 23 2005, 22:08
Сообщение #4


Level 10
***

Класс: Бард
Характер: Chaotic Good
Раса: Эльф



Ну а если я взял этот квест слишком рано и меня там просто замочат с пол-пинка?
Или, зная, какой уровень надо, я буду ждать, пока его не накоплю, а потом возьму квест. Т.е. все равно время, получается, зависит от игрока, а не игрок от времени.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тэш
сообщение Nov 23 2005, 22:38
Сообщение #5


Level 5
**

Класс: Разведчик Арфистов
Характер: Neutral Good
Раса: Животное



Идея конечно не нова, но имеет право на существоание. Как сюжетный ход подойдет. Но чтобы не пришлось реально с сеундомером играть =)
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aiwan
сообщение Nov 23 2005, 23:43
Сообщение #6


Миловидный Бегрюссунг
Иконки Групп

Класс: Воин
Характер: Chaotic Good
Раса: Человек
NWN: Модмейкер
Проклятие Левора
Порядок Времени



Пара квестов отлично. Весь сюжет не стоит пихать. :scratch:
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Daemonix
сообщение Nov 24 2005, 02:01
Сообщение #7


Level 10
***

Класс: Мастер Оружия
Характер: Lawful Good
Раса: Человек



Вот это как раз то, чего я больше всего не люблю. Уж лучше голволомки. :crazy:
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Белатрис
сообщение Nov 24 2005, 03:42
Сообщение #8


Level 11
***

Класс: Воин
Характер: Lawful Good
Раса: Человек



QUOTE (Aiwan @ Nov 24 2005, 06:43)
Пара квестов отлично. Весь сюжет не стоит пихать. 

Присоеденяюсь. :D
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
azathoth
сообщение Nov 24 2005, 07:38
Сообщение #9


Level 12
Иконки Групп

Класс: Оборотень
Характер: Chaotic Neutral
Раса: Нежить
NWN: Скриптинг [Sn]



Очень даже стоит.

Только тогда нужно отойти от традиции, что игра -- это квест. К примеру, умерла тетенька Арвина от яду... ну и царствие ей небесное. Да, она была магом... да, могла помочь спасти деревню... но видно не судьба, так что теперь деревню прийдется спасать самому :vava: . А если дракон съел принцессу -- останется только отомстить.

За невыполнение -- пинок в виде не получении "легендарного зачарованного меча" или упреки в диалогах. Играть без ресурсов становится труднее, и игрок вынужден с еще большим остервенением вцепиться в игру.

зы: ну и конечно для такого рода сюжетов у модуля должна быть хоть какая-то реплейабилити.
ззы: ну и "плохой конец" должен быть на уровне. варвар, не удержавший орду врагов у недостроеных укреплений должен умереть достойной и красивой смертью.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
maximal_up
сообщение Nov 24 2005, 08:25
Сообщение #10


Ищущий
*****

Класс: Рейнджер
Характер: Lawful Neutral
Раса: Эльф
ПОДМАСТЕРЬЕ



Не голосовал ни за что. По-моему полностью завязывать сюжет на времени - не интересно. А вот его небольшую часть - самое то. Дополнительные квесты на время - самое то. Они могут быть очень разнообразными и атмосерными. По-моему это неотьемлимая часть сингла, что говорить о шардах.
Добавлено в [mergetime]1132810259[/mergetime]
з.ы.
QUOTE (Kavin @ Nov 23 2005, 22:33)
Ну... Хм.... Мне просто нужно знать, может ли быть сюжет ЦЕЛИКОМ таким квестом.

Вообщем-то может. Вспоминается Фаллаут... Вроде рормальный сюжет был, хотя первая часть на время. Самое сложное здесь сбалансировать это время. Если будешь делать, то давай тестить другим. Потому-что сам полюбому быстрее пройдёшь. А вообще всё зависит от самого сценария.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Валеско
сообщение Nov 24 2005, 08:57
Сообщение #11


Epic Level
Иконки Групп

Класс: Бард
Характер: Chaotic Neutral
Раса: Животное
МАСТЕР Пера



Чушь. У игрока всегда есть возможность сделать сейв-лоад, поэтому если он не хочет, чтобы кто-то умер, а есть ограничение на время, то это ограничение все равно на игрока не распространяется, т.к он может сколько угодно раз загружать сейв и долбиться, пока у него не получится.

Если же сейва нет, но есть ограничение на время, которое игрок при таких условиях не может нормально выполнить, то он с досады выкинет твой модуль на мусорный ящик и займется чем-то более полезным.

Единственный интересный связанный с граничными условиями времени вариант - это сделать игровое время адекватным нашему. Т.е час в игре = час в жизни за исключением путешествий и отдыха. Это было бы намного интереснее, чем постоянная смена дня-ночи и сопутствующая им мельтишня в городе.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
maximal_up
сообщение Nov 24 2005, 10:02
Сообщение #12


Ищущий
*****

Класс: Рейнджер
Характер: Lawful Neutral
Раса: Эльф
ПОДМАСТЕРЬЕ



QUOTE (Валеско @ Nov 24 2005, 09:57)
Единственный интересный связанный с граничными условиями времени вариант - это сделать игровое время адекватным нашему. Т.е час в игре = час в жизни за исключением путешествий и отдыха. Это было бы намного интереснее, чем постоянная смена дня-ночи и сопутствующая им мельтишня в городе.

Угу. Согласен с тобой. 1 к 1 делать не надо, но 2к1 самое то. Это уже было в какой-то игре.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
DEM
сообщение Nov 24 2005, 12:13
Сообщение #13


Level 7
**

Класс: Маг
Характер: Lawful Neutral
Раса: Эльф



Теоретически можнос делать что если помочь отравленой, то к тебе на помощь придёт пару солдат, да и в той же пещере можно много интересного найти :) А если просто так, без вознаграждения и т.д. То даже незнаю... Просто игрок видя что у отравленого персонажа есть имя подумает что это не просто НЕПИСЬ, а какой-то важный персонаж и скорее всего попытается его выполнить :)
ЗЫ. я за! Но! Почему его не развить? Ну например яд усилился, а это противоядие его замедлит и герой опять должен тащиться за противоядием :) только другим...
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кэр
сообщение Nov 24 2005, 14:15
Сообщение #14


Ценитель масок
Иконки Групп

Класс: Бард
Характер: Chaotic Evil
Раса: Человек
МАСТЕР Пера



Голосовал за вариант "вставить пару штук". Но с удовольствием бы поиграл мод, концепцию которого предложил azathoth. Но - без возможности сейвить (только автосейвы в контрольных точках), без возможности юзать паузу в игре и с соотношением игрового времени к реальному 2(3) к 1.

Сообщение отредактировал Кэр - Nov 24 2005, 14:16
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
balrog
сообщение Nov 24 2005, 15:40
Сообщение #15


Великий хранитель фотоальбома
Иконки Групп

Класс: Оборотень
Характер: Chaotic Neutral
Раса: Тварь
МАСТЕР Кисти



включать в сюжет можно, но ни как основные квесты. Просто будит обидно тому, у кого глючить и лагать инет начал =)
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
-fenix-
сообщение Nov 24 2005, 16:48
Сообщение #16


Level 19
Иконки Групп

Класс: Воин
Характер: Lawful Good
Раса: Человек
NWN: Скриптинг [Sn]



QUOTE (Валеско @ Nov 24 2005, 09:57)
Чушь. У игрока всегда есть возможность сделать сейв-лоад, поэтому если он не хочет, чтобы кто-то умер, а есть ограничение на время, то это ограничение все равно на игрока не распространяется, т.к он может сколько угодно раз загружать сейв и долбиться, пока у него не получится.

Есть такие люди :yes: , доходит до того, что при игре в фол, часовых, код доступа рай... люди загружаются раз по 15 на каждом выстреле, чтобы нанести максимальный урон %)

Надо просто время расчитать!
Либо дать в притык, чтобы можно было пройти только не тупя.
Либо достаточно много(как первое задание в фоле), таким образом у игрока есть все шансы выполнить задание для осн. квеста. Если не выполнил, то пусть пиняет на себя. При не выполнении второстепенного квеста игрок врятли будет загружаться, так как он уже набегал не мало. Главное - это не говорить, что за квест ты получешь большую плюшку! А то, если говорить о крутом мече или броньке, то разумеется геймер будет долбить этот квест до посинения, пока ему игра не надоест.

В общем, делать такие вещи надо, а как их отыгрывать, дело игрока.
Я уже говорил про
QUOTE
люди загружаются раз по 15 на каждом выстреле, чтобы нанести максимальный урон

А ведь проценты делались не для этого, просто есть такие игроки!!!
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Golindor
сообщение Nov 24 2005, 20:44
Сообщение #17


Воин Света
*****

Класс: Паладин
Характер: Lawful Good
Раса: Полуэльф



если время приближенное к реальному то да. если нет, то по мне то это облом, к тому же, не все делают save-ы часто.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lex
сообщение Nov 24 2005, 23:43
Сообщение #18


Level 5
Иконки Групп

Класс: Обыватель
Характер: Lawful Neutral
Раса: Человек
NWN: Модмейкер
Проклятие Левора
Порядок Времени



"Вставить пару штук можно, но сюжет не должен быть таким."
имхо. Сам руководствуюсь этим принципом.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
DEM
сообщение Nov 25 2005, 11:19
Сообщение #19


Level 7
**

Класс: Маг
Характер: Lawful Neutral
Раса: Эльф



В общем самое оптимальное, сдлелать как в HoTU... Переманил големов - отлично, еще кого-то ЕЩЕ ЛУЧШЕ! Не переманил... жаль, придётся убить отдельно... Всё!
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Morbit
сообщение Nov 25 2005, 12:27
Сообщение #20


Level 6
**

Класс: Ученик Дракона
Характер: Chaotic Good
Раса: Дракон



QUOTE (Kavin @ Nov 23 2005, 21:33)
Мне просто нужно знать, может ли быть сюжет ЦЕЛИКОМ таким квестом.

Вспоминается незаслуженно оплеванный критиками Мистмар.
Там основные квесты были привязанны ко времени, как только наступал час выполнения - все побочные квесты останавливались.

На мой взгляд, для реализации идеи Kavin необходим подобный подход - жесткая привязка действий игрока к сюжетной линии.

А если представить такую ситуацию (в принципе достаточно распространенную у игроков ПЛ): перс после встречи с врагом получает снижение уровня характеристик, уменьшение уровня, а возможности восстановиться самостоятельно нет. И приходится топать к бежайшему лекарю\продавцу, теряя драгоценное время...
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
DEM
сообщение Nov 25 2005, 13:28
Сообщение #21


Level 7
**

Класс: Маг
Характер: Lawful Neutral
Раса: Эльф



Morbit, я с тобой не согласен... Если привязать игрока к сюжетной линии то теряется интерес играть... Игрокам же хочется правдоподобия, даже в таких играх как NWN.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Morbit
сообщение Nov 25 2005, 14:46
Сообщение #22


Level 6
**

Класс: Ученик Дракона
Характер: Chaotic Good
Раса: Дракон



DEM я тоже против абсолютной линейности. просто предположил одно из ТЕХНИЧЕСКИХ решений привязки основного сюжета ко времени. Посуди сам: человек предлагает поместить ВЕСЬ сюсжет во временные рамки. Грубый алгоритм модуля: получение основного задания (завязка сюжетной линии)_поиск путей решения (включая побочные квесты)_решение основного задания. Теперь включаем временную константу и получаем, что игрок либо по-быстрому пробегает модуль, не вникая в атмосферу окружающего его мира, либо банально выкидывается третья составляющая алгоритма. Меня в принципе устроит окончание типа "всё закончилось хорошо. все умерли", но абсолютно против таблички в любой момент игры "вы проиграли, т.к. закончилось время". Есть конечно и третье: играть по солюшену афтора. Это ИМХО!!!

Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
DEM
сообщение Nov 25 2005, 15:03
Сообщение #23


Level 7
**

Класс: Маг
Характер: Lawful Neutral
Раса: Эльф



Конечно что бы весь сюжет был по времени не надо!!!! Тут и думать не стоит... но некоторые квесты которые упрощают прохождение, сделать можно... но представьте что что нить вы в скрипте сделали не так и эта ошибка появляется только в определёном случае который не просчитали и не проверили... Например сделали что бы для каждого класса було арзное время (говорю грубо), а для барда сделали 1 минута (а не один день как предполагали к примеру)... И всё, кто захочет так играть когда он просто не омжет физичеси пройти основную кампанию...
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Валеско
сообщение Nov 25 2005, 15:28
Сообщение #24


Epic Level
Иконки Групп

Класс: Бард
Характер: Chaotic Neutral
Раса: Животное
МАСТЕР Пера



QUOTE
Если привязать игрока к сюжетной линии то теряется интерес играть... Игрокам же хочется правдоподобия, даже в таких играх как NWN.


Чем лучше основной сюжет, тем играть интереснее. Нелинейность ради нелинейности - это для больных.

QUOTE
Тут и думать не стоит... но некоторые квесты которые упрощают прохождение, сделать можно... но представьте что что нить вы в скрипте сделали не так и эта ошибка появляется только в определёном случае который не просчитали и не проверили...


смешно слушать. Вы бы хоть самый примитивный сюжет без извращений реализовали, а потом уже заводили бы речь о нелинейности и временных рамках заводили.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
-fenix-
сообщение Nov 25 2005, 16:40
Сообщение #25


Level 19
Иконки Групп

Класс: Воин
Характер: Lawful Good
Раса: Человек
NWN: Скриптинг [Sn]



QUOTE (DEM @ Nov 25 2005, 16:03)
но представьте что что нить вы в скрипте сделали не так и эта ошибка появляется только в определёном случае который не просчитали и не проверили... Например сделали что бы для каждого класса було арзное время (говорю грубо), а для барда сделали 1 минута (а не один день как предполагали к примеру)... И всё, кто захочет так играть когда он просто не омжет физичеси пройти основную кампанию...

А что будет, если не настроил переход в область, не поставил условие начала разговора или поставил по ошибке вообще не тот скрипт?
Нужно фиксить баг и все!

Из представленных вариантов проголосовал за второй.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 19th April 2024 - 06:02