Город Мастеров
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

13 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Концепция идеального шарда
Lexey aka Hawk
сообщение Apr 14 2006, 11:59
Сообщение #1


Level 6
Иконки Групп

Класс: Фея
Характер: Chaotic Good
Раса: Элементаль
NWN: Маппинг
Gem of the North



У нас здесь много собралось шардостроителей. И вот я хочу предложить такую тему для обсуждения как концепция современного шарда. Под современным для целей данного обсуждения понимается шард, в котором можно реализовать максимально большое количество идей, который будет интересным и играбельным с нашей, разработчиков, точки зрения и который РЕАЛЬНО можно сделать с учетом современных технических возможностей НВН1, а также максимально использовать предоставляемый инструментарий. Чтобы обсуждение было более конкретным я буду предалагать одномоментно обсуждать лишь один из аспектов. По истечение некоторого времени будем подводиться итог обсуждения и писаться некое общее мнение, т.е. мнение высказанное большинством обсуждающих.

Всем известно, что любой онлайновый мир базируется на 3 китах:
1. Исследование мира
2. Развитие персонажа
3. Развлечения (fun)

Ну вот в таком порядке и пойдем. И посему я выдвигаю на обсуждение первый блок вопросов по шардостроению.

1. Сколько локаций (или не меньше скольки) должно быть на современном шарде ?
2. Сколько примерно %% должно быть внешних локаций и локаций-подземелий (все таки игра - Dungeons&Dragons; под подземельями в данном случае понимаются - склепы, данжи, пещеры, башни, замки и т.д., населенные монстрами и не являющимися по сути проходными- "зашел, зачистил, вышел")?

P.S. Везде поменял слово "идеальный" на современный, чтобы приблизить народ к реальности.

Сообщение отредактировал Lexey aka Hawk - Apr 14 2006, 15:46
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nymor
сообщение Apr 14 2006, 13:03
Сообщение #2


Level 8
***

Класс: Рейнджер
Характер: Chaotic Neutral
Раса: Эльф



Ответы не на эти вопросы, но мое ИМХО что должно быть в общем :

1. Баланс между РП и прокачиванием. Многие воспринимают РП как тупую болтовню и ничего не делание... это скучно и глупо, РП это просто актуальность персонажа и его взаимодействие с миром, можно и молча отыгрывать. От сеттинга только атмсоферу и географию, остальное - нету смысла, будет сильно скучно - настолку все равно не переведешь в игру.

2. Много систем для самодостаточности мира. Чтобы было интересно играть не только при присутсвии ДМов.. На западе большинство шардов - десятки ДМов 24 часа в сутки и убогий в техническом плане модуль из-за этого - не уважаю такую концепцию.

3. Случайность (в разумных пределах) энкаунтеров для всегда свежой игры, а не "по плану".

4. Уделение высокго внимания визуальной части шарда. Использование контента по максимуму, включая по возможности свой уникальный (ретекстур хотябы)

5. Много скриптовых систем, реализующих свои собственные новые идеи.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
TwilightCount
сообщение Apr 14 2006, 14:28
Сообщение #3


Level 10
Иконки Групп

Класс: Страшный Пират
Характер: Chaotic Evil
Раса: Животное
NWN: DM



Идеальный с какой позиции? Для ПВП шарда много лок не нужно, противники друг друга не найдут. Для РП-шарда свои сложности.

Если брать за идеал, нечто среднее, с упором на приключение, а таких шардов большинство в рунете, то конечно чем больше лок, тем лучше.

Правда нужен четко выраженный центр, если на шарде нет разделения на противоборствующие стороны, чтоб народ собирался всегда в одном месте. И рандомный спавн чтобы не было оптимального пути раскачки.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
baskan
сообщение Apr 14 2006, 15:14
Сообщение #4


Level 7
**

Класс: Бард
Характер: Lawful Good
Раса: Фея



Идеальных шардов не бывает по определению.

QUOTE
Сколько локаций (или не меньше скольки) должно быть на идеальном шарде ?


Смотря какой направленности делается шард. Для арены хватит и 10 лок (IMG:style_emoticons/kolobok_light/declare.gif) .

ПвП шард - 100-250.
РП - 150-+(Для такого шарда локация не должна быть "проходимой", а быть именно запоминающей, создающей атмосферу счастья\угнетения(смотря какого плана придерживается шард))

QUOTE
Сколько примерно %% должно быть внешних локаций и локаций-подземелий (все таки игра - Dungeons&Dragons; под подземельями в данном случае понимаются - склепы, данжи, пещеры, башни, замки и т.д., населенные монстрами и не являющимися по сути проходными- "зашел, зачистил, вышел")?


Думаю где-то 50-60%, ибо
QUOTE
все таки игра - Dungeons&Dragons


ИМХО.

Сообщение отредактировал baskan - Apr 14 2006, 15:17
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fatum
сообщение Apr 14 2006, 15:26
Сообщение #5


Level 3
*

Класс: Обыватель
Характер: True Neutral
Раса: Человек



Идеальный шард слабо зависит от количества лок и процента подземелий. Главное - это самодостаточность и многогранность мира.
Просто кач - убогий шард
Кач + хорошая экономическая модель - уже лучше
Кач + экономика + сбалансированный интересный ПвП - прекрасно!

И т.д. и т.п.

Чем больше мы даем игроку свободы и выбора направления развития, тем шард интереснее. Лучших успехов в этом плане добилась, имхо, Ультима Онлайн. Вот там воистину была свобода действий нереальная.

Сообщение отредактировал Fatum - Apr 14 2006, 15:27
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lexey aka Hawk
сообщение Apr 14 2006, 15:48
Сообщение #6


Level 6
Иконки Групп

Класс: Фея
Характер: Chaotic Good
Раса: Элементаль
NWN: Маппинг
Gem of the North



Для реализации экономической модели, нужны как минимум места нахождения ресурсов. Для кача нужно какое-то количество локаций даже на ПвП шарде. Отсюда и вопрос про количество (или минимально необходимое) количество лок для современного шарда.

Я могу дать свой ответ.
1. Около 550-600 локаций (включая интерьеры магазинов и домов).
2. Мои расчеты дают примерно такой расклад:
а) 450 локаций наземного мира, 150 подземного (дроу, дварфы)
б) Посление = 1-5 внешних локаций. На каждую локацию города примерно 10 интерьеных локаций (магазины, храмы, банки и т.д.);
в) На каждое поселение 15 внешних локаций + на этих внешних локах 15 локаций типа "данж"

Структурная единица = поселение + окрестности будет занимать от 41 до 85 локаций в зависимости от размера поселения. Таким образом, подземный мир должен содержать или 2-4 поселения, наземный 6-10 в зависимости от размера городов.

QUOTE(baskan @ Apr 14 2006, 16:14) [snapback]77855[/snapback]

Смотря какой направленности делается шард. Для арены хватит и 10 лок (IMG:style_emoticons/kolobok_light/declare.gif) .


Арена - это не шард по определению. Шард предполагает наличие некоего мира, социальных отношений с НПС. Арена ничего не предполагает кроме мясорубки.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vanes
сообщение Apr 14 2006, 16:55
Сообщение #7


Level 11
Иконки Групп

Класс: Вор
Характер: Neutral Evil
Раса: Эльф
NWN: Скриптинг [PW]
Validor2



сперва практические наработки...
у меня на шарде щас около 100 лок (не считая всяких таверен и магазинов, которых у меня нет)... принцип кача у меня такой - чтобы локи шарда не пустовали, то всех мобов надо разбить на группы (группа мобов для кача с 1го по 3й лвл, со 2го по 5й, с 4го по 7й и т.п.), разновидность мобов в группе должна быть такой, чтобы на шарде было минимум 3 места для прокачки игрока любого уровня... В итоге у меня получилось, что 100 лок хватает для прокачки до 35го лвла (в каждой локе мобы из одной группы, т.е. лоулвлы и хаи ни при каких обстоятельсвах качаться в одной локе не будут)...
для онлайна 20 оптимальным была скорость респа 10-15 минут...

теперь теория...
под новый шард я подготовил карту и 900 лок, которые разбиты на 4 уровня (поверхность и 3 уровня подземелий), причем процентов 30-40 лок поверхностные... imho этого более чем достаточно для среднего онлайна 100 человек, которые будут разбиты на 4 города (при общем кол-ве постоянно играющих игроков 1к)... понятно, что циферки можно сказать максимальные, так что при меньшем онлайне просто уменьшаем пропорционально кол-во городов и прилежащих к ним лок...
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
2_advanced
сообщение Apr 14 2006, 17:47
Сообщение #8


Level 9
Иконки Групп

Класс: Вор
Характер: True Neutral
Раса: Эльф
NWN: Скриптинг [PW]



а кто сказал, что будут локи как таковые? о_О
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
baskan
сообщение Apr 14 2006, 17:49
Сообщение #9


Level 7
**

Класс: Бард
Характер: Lawful Good
Раса: Фея



Эм, вроде в интервью писалось, что локи будут, но в более масштабном виде.(Вроде)
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nika
сообщение Apr 14 2006, 18:35
Сообщение #10


Level 8
Иконки Групп

Класс: Клерик
Характер: True Neutral
Раса: Полуэльф
NWN: Маппинг



Я не поняла, как вы собираетесь переносить локации в НВН-2.

Все разговоры об идеальном шарде смущают меня прежде всего расплывчивостью критериев оценки. Другими словами, у каждого свои понятия об идеале. Но можно вывести некоторые общие закономерности, что, как мне кажется, и пытается сделать Лексей.

Могу высказать свои мысли:
Прежде всего, идеальный шард должен быть интересным и после окончании исследований его возможностей. Это может быть достигнуто созданием развитой социальной и экономической структуры, например. То есть разнообразный, развивающийся крафт, система гильдий и прочее. Идеальный шард это шард, в котором игроки способны найти себе занятие на любом уровне и, что очень важно, и в отсуствие дм-а.


Количество локаций здесь вторично, но я бы выделила следующий момент, уж не знаю, согласятся ли со мной.
Я делю локации на функциональные и атмосферные (названия условные). Функциональные локации - места прокачки, сбора ресурсов, магазины, банки, храмы с оживлением, лечением и пр, фуга и тому подобное. атмосферные локации, это локации придающие миру неповторимость - дома нпс, всякие музеи, театры, здания мэрий, дворцы властителей и тп. На шардах, тяготеющих к РП, обязательно должны быть атмосферные локации и чем их больше, тем более ролевой этот шард. Чисто пвп шарды могут ограничиться только функциональными локациями.

Сообщение отредактировал Nika - Apr 14 2006, 18:36
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Existor
сообщение Apr 15 2006, 05:44
Сообщение #11


Level 6
**

Класс: Разведчик Арфистов
Характер: True Neutral
Раса: Животное



1 не меньше 300
2 не меньше 100

Любой модуль должен жить своей жизнью. Чем меньше вмешательство в игровой процесс со стороны разработчиков - тем лучше. Но и запускать, естественно, нельзя.
Необходима полная защищенность от багов, которые могут повлиять на игровые моменты - на дюп, на экспу, спровоцированное падение сервера ради отката итд.
Необходимы честные, адекватные, терпеливые и беспристрастные дмы.
Необходима гарантия игроку, что его чары являются его собственностью и в отсутствии возможности вайпа, либо регулярные периодически объявленные профилактические вайпы, если необходимо.
Продуманный и разнообразный пвм - разнообразие мобов вплоть до 500+ настроенных моделей монстров.
Грамотно настроенный пвп - значит разработчики должны быть манчами либо общаться с беспристрастным "советом манчей".
Меньше рамок, законов, обязанностей для игрока. В то же время игрок должен осознавать свою ответственность за то, что происходит в мире, еще лучше чтобы игрок изначально ставился в такие условия, что он "вливается" в установленные рамки, правила и ограничения незаметно для него.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
baskan
сообщение Apr 15 2006, 11:09
Сообщение #12


Level 7
**

Класс: Бард
Характер: Lawful Good
Раса: Фея



QUOTE
Необходима полная защищенность от багов, которые могут повлиять на игровые моменты - на дюп, на экспу, спровоцированное падение сервера ради отката итд.


Даже сейчас, спустя многое время после выхода нвн, нет шардов полностью защищенных от багов.

QUOTE
Необходимы честные, адекватные, терпеливые и беспристрастные дмы.


Где ты этих роботов найдеш? Человеческий фактор еще никто не отменял.

QUOTE
Продуманный и разнообразный пвм - разнообразие мобов вплоть до 500+ настроенных моделей монстров.


В нвн помойму контент мобов не достигает такой цифры, в нвн2 обещают меньше контента, и где же 500+ моделей?

QUOTE
Грамотно настроенный пвп


Это как?
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
maximal_up
сообщение Apr 15 2006, 11:13
Сообщение #13


Ищущий
*****

Класс: Рейнджер
Характер: Lawful Neutral
Раса: Эльф
ПОДМАСТЕРЬЕ



ИМХО идеальный шард сделать невозможно. На НВН1 тем-более.

Главное для шарда - разнообразность. В нём доолжно быть всё для всех. Я, кончечно, опубликую свои критерии, но не думаю, что это что-то даст.

1. минимум 250 лок открытого пространсва. Причём они должны быть разнообразны, на них должны быть продуманы каждый холмик и каждое дерево, они должны быть красивы, а не делаться копипастом.
2. 200-250 лок подземелий. Больше не надо. Вспоминаем Дьяблу1, которая была на 80% из подземелий типа "вбежал, замочил, выбежал", что отпугивало от неё народ.
3. больше свободы. Свободы передвижения. Свободы пути, свободы развития персонажа.
4. широкие возможности развития персонажа. Причём как его статов и параметров, так и создания характера
5. много новых навыков, классов. система крафтинга, оригинальные системы магии и т.п.
6. органичное совмещение ПВП и РП. Не надо забивать на диалоги, сюжет, отношения в мире и.т.п., но не надо задвигать и красивое мясо.
7. шард должен защищён от любых попыток жульничества и читерства из вне.
8. в шарде стоит сделать отношения между НПС, прописать их жизнь и развитие. Чтобы игроки не были "белыми воронами" в мире тупых ботов.
9. все системы шарда не должны быть слишком сложны. Простота - залог успеха и признания среди игроков.
10. ну и идеальному шарду нужен идеальны ДМ. Коих пока не имеется...

не знаю, может я что-то говорю не верно... но ИМХО это залог успеха
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vanes
сообщение Apr 15 2006, 12:07
Сообщение #14


Level 11
Иконки Групп

Класс: Вор
Характер: Neutral Evil
Раса: Эльф
NWN: Скриптинг [PW]
Validor2



меня больше всего радует, когда РПшники говорят об "органичном совмещении ПвП и РП", хотя сами под этим наверняка подразумевают правила, которые досканально описывают когда, где и почему нельзя убивать того или иного игрока (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
baskan
сообщение Apr 15 2006, 13:36
Сообщение #15


Level 7
**

Класс: Бард
Характер: Lawful Good
Раса: Фея



(IMG:style_emoticons/kolobok_light/ph34r.gif) РП - зло для НвН. Мочить нужно всех подряд, направо и налево.(спереди и сзади) (IMG:style_emoticons/kolobok_light/biggrin.gif)

да и начинать с тебя (IMG:style_emoticons/kolobok_light/diablo.gif)

п.с. это есть тонкий намек думать, что и как пишешь - первое и последнее китайское предупрежение о соблюдение вежливости

Сообщение отредактировал mamuc - Apr 15 2006, 14:45
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
virusman
сообщение Apr 15 2006, 14:33
Сообщение #16


Level 17
Иконки Групп

Класс: Волшебник
Характер: Neutral Good
Раса: Человек
NWN: Скриптинг [PW]
Axistown SR 1.9
NWNX



Идеальных шардов не существует.
Можно только сказать, что важно для РП-шарда, что важно для ПВП-шарда и т.д.
З.Ы. Был бы модером - дал бы Ванесу и Баскану пред. Тема не о том, что круче - РП или ПВП.

п.с. Вирь не искушай (IMG:style_emoticons/kolobok_light/diablo.gif)

Сообщение отредактировал mamuc - Apr 15 2006, 16:01
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
mamuc
сообщение Apr 15 2006, 14:42
Сообщение #17


Лорд AxisTown'a
Иконки Групп

Класс: Монах
Характер: Lawful Good
Раса: Дварф
NWN: Маппинг



QUOTE
меня больше всего радует, когда РПшники говорят об "органичном совмещении ПвП и РП", хотя сами под этим наверняка подразумевают правила, которые досканально описывают когда, где и почему нельзя убивать того или иного игрока

Ванес люди вообще то разными бывают..если одним в игре единственное, что хочеться, так это "мочить" , то другим могут и быть и другие интересы...никто особо не будет возражать если група фанатов ПК уйдет в какой нить угол и начнет там охотиться друг за другом..но вся беда в том, что "жутко крутым перцам" хочеться это делать везде и без всяких ограничений...вот от этой чрезмерности и создаються правила ИГРЫ на конкретном шарде,которые обязательны для всех, даже "исключительных орлов" ... если кто-то в реале начнет убивать на право и налево,то такого "перца" очень быстро упекают и надолго - почему в игре кому то должна быть особая
исключительность..только потому, что кому-то надо таким образом показать, что унего самый , самй..ну тот инструмент, которым кое -кто любит мериться?...а другие игроки, что у них никаких прав нет, только у мегакиллеров?

...так это было нелирическое отступление, но хочу напомнить, что тема унас о идеальном шарде и ОЧЕНЬ попрошу впредь от этого неуклоняться

..а про идеальный шард - это шард где достаточно места различным игрокам с различными целями в игре...
и соглашусь с Фатумом...
QUOTE
Чем больше мы даем игроку свободы и выбора направления развития, тем шард интереснее.


а соответствие и количество лок уже во многом зависит от сетинга и целей построения шарда..

Сообщение отредактировал mamuc - Apr 15 2006, 16:03
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Existor
сообщение Apr 15 2006, 15:58
Сообщение #18


Level 6
**

Класс: Разведчик Арфистов
Характер: True Neutral
Раса: Животное



QUOTE(baskan @ Apr 15 2006, 11:09) [snapback]78001[/snapback]

Даже сейчас, спустя многое время после выхода нвн, нет шардов полностью защищенных от багов.
Где ты этих роботов найдеш? Человеческий фактор еще никто не отменял.

Для этих пунктов сначала хотел написать - невозможно, но воздержался. По поводу дмов я вообще уже много говорил и обсуждал с теми, кто доказывал обратное, поэтому не стал говорить столь категорично.
Вообще считаю странным какие-либо вопросы ко мне по данному вопросу, ведь речь шла изначально про идеальный шард. Для реального шарда хороший результат в большей мере соответствовать этим критериям.
QUOTE(baskan @ Apr 15 2006, 11:09) [snapback]78001[/snapback]
В нвн помойму контент мобов не достигает такой цифры, в нвн2 обещают меньше контента, и где же 500+ моделей?

За счет кастомного контента и возможностей тулсета из тех же обычных хуманов можно таких мутантов сделать, заглядение... Экземпляры в разной броне и с разными вепонами - считаю разными моделями мобов. 500 - ЛЕГКО. Разнообразие мобов для кача, как следствие - богатый пвм...
QUOTE(baskan @ Apr 15 2006, 11:09) [snapback]78001[/snapback]
Это как?

Как угодно, лишь бы в итоге свести число бесполезных классов и престижей к минимуму.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
mamuc
сообщение Apr 15 2006, 16:10
Сообщение #19


Лорд AxisTown'a
Иконки Групп

Класс: Монах
Характер: Lawful Good
Раса: Дварф
NWN: Маппинг



маленькое замечание - мы говорим о идеальном шарде, но все время поглядываем на приближение НВН2 ... а ведь шард, даже идеальный все равно будет делаться на реальной основе..так что многие аспекты( в том числе оптимальное количество лок шарда) весьма будет зависеть от возможностей движка и тулсета НВН2

Сообщение отредактировал mamuc - Apr 15 2006, 16:10
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
helvene
сообщение Apr 15 2006, 16:38
Сообщение #20


Mystery
Иконки Групп

Класс: Маг
Характер: Lawful Evil
Раса: Тварь
NWN: Контент
Амен



QUOTE(mamuc @ Apr 15 2006, 15:42) [snapback]78032[/snapback]
идеальный шард - это

Это - сферический конь в вакууме. Идеальных на все случаи жизни - нет и не может быть.
Идеальный шард какой-то определенной категории - более реально, при условии того, что эта категория четко задана и оговорена. Таких шардов не бывает уже по другой причине - по причине несовершенности человека (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

Для РП-шарда будут одни критерии оценки, для соло-PvP - другие, для тим-PvP - третьи, для шарда, предназначенного для командной игры - четвертые. То, что на РП-шардах есть игроки, которые жалуются, что им мешают играть искуственными правилами, а на PvP-шарде - игроки, жалующиеся, что их ролеплейные способности никто не ценит, а ДМ-ы и другие игроки чинят произвол, характеризует не то, как эти шарды организованы, а самих игроков, которые просто ошиблись в выборе шарда.

QUOTE(Existor @ Apr 15 2006, 16:58) [snapback]78047[/snapback]
Как угодно, лишь бы в итоге свести число бесполезных классов и престижей к минимуму.

Тут согласна полностью. Большая часть существующих на текущий момент расширений для NWN вида "еще 50 престижей", "еще 20 субрас", "еще десять моделей крыльев, хвостов и рогов для PC" - не более, чем "bells and whistles". ничего реально нового они в игру, в своем большинстве, не приносят.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fatum
сообщение Apr 15 2006, 17:27
Сообщение #21


Level 3
*

Класс: Обыватель
Характер: True Neutral
Раса: Человек



QUOTE(helvene @ Apr 15 2006, 17:38) [snapback]78056[/snapback]

Тут согласна полностью. Большая часть существующих на текущий момент расширений для NWN вида "еще 50 престижей", "еще 20 субрас", "еще десять моделей крыльев, хвостов и рогов для PC" - не более, чем "bells and whistles". ничего реально нового они в игру, в своем большинстве, не приносят.


100%
Я как читаю подобные анонсы, мне сразу страшно становится от мысли, что это все придется править и балансировать.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
maximal_up
сообщение Apr 15 2006, 18:51
Сообщение #22


Ищущий
*****

Класс: Рейнджер
Характер: Lawful Neutral
Раса: Эльф
ПОДМАСТЕРЬЕ



QUOTE(Vanes @ Apr 15 2006, 13:07) [snapback]78005[/snapback]
меня больше всего радует, когда РПшники говорят об "органичном совмещении ПвП и РП", хотя сами под этим наверняка подразумевают правила, которые досканально описывают когда, где и почему нельзя убивать того или иного игрока

Зачем же? Не легче ли просто прописать кодекс законов той или иной страны, где происходит действие. Ограничений нет. Но если поймали - в тюрьму. Ну а если нет.. "Не пойман не вор" =))) Всё как в жизни.
QUOTE(baskan @ Apr 15 2006, 14:36) [snapback]78016[/snapback]
РП - зло для НвН

Скорее наоборот. НВН одна из немногих игр, где можно в полной мере раскрыть РП.
QUOTE(virusman @ Apr 15 2006, 15:33) [snapback]78027[/snapback]
Идеальных шардов не существует.

QUOTE(helvene @ Apr 15 2006, 17:38) [snapback]78056[/snapback]
Это - сферический конь в вакууме. Идеальных на все случаи жизни - нет и не может быть

В общем я согласен. Это скорее были критерии "как сделать шард лучше".


Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vanes
сообщение Apr 16 2006, 02:40
Сообщение #23


Level 11
Иконки Групп

Класс: Вор
Характер: Neutral Evil
Раса: Эльф
NWN: Скриптинг [PW]
Validor2



virusman
да никого я не собирался оскорблять, а если кажется что пост мой не по теме, то поясню...
коли уж речь идет о концепции шарда, то какие либо недомолвки и общие фразы тут мало полезны...
потому если уж ты пишешь об "органичном совмещении", то пиши как именно это будет выглядеть, иначе ты считай себе просто галочку поставил - мол я не против ни тех, ни тех, и нашел оптимальное решения, а я вот, уж извини, так и не понял как ты эту проблему решить собрался...

mamuc
понимаешь в чем косяк, ПвПшник никогда не будет против того, чтобы кто-то "рядом с ним на лавочке" РПшил ... а вот РПшники почему то считают себя гораздо умней всех остальных, и чуть что тебя банят и клеймят отморозком...
собственно к теме этот не относится и потому модеры могут смело удалять...
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zirrex
сообщение Apr 16 2006, 03:37
Сообщение #24


Level 9
Иконки Групп

Класс: Друид
Характер: True Neutral
Раса: Эльф
NWN: Скриптинг [PW]
Амен



Дело не в количестве локаций. Их на шарде может быть не очень много (не 10 конечно), но они могут быть составлены таким образом, что на таком шарде будет интересно играть. Если локаций больше 100, и они раскрывают всю его концепцию, шард уже неплох, если их больше 200, то такой шард обычно разделяется на расы, потому что охватывать одним ополчением весь шард довольно тяжело. Какие-то локации обязательно будут пустовать, а игроки станут собираться только там, куда ближе и лучше пройти в плане быстрой наживы. Уж, увы, во всех игроках спит человек, которому интересно всегда получать что-то лучшее и новое, чем грустно сидеть и смотреть на другого такого же игрока, лишь мирно беседующего в трактире и проводящего свою игру в сидячем положении. И с этим ничего не поделаешь. Отсюда и проистекает разделение на разные типы игроков. Не все желают просто лясы точить в трактире, и не у всех хватает на это желания, сил и нервов. Ведь тут нужно присутствие ДМ, который мог бы следить, читать диалоги игроков, и вознаграждать их за труды. А иначе приятно проведенное время за мирной беседой, которую проще провести в любом чате, не уходя от ролевой игры.

Вы говорите про 400-450 локаций, и сразу же забываете про то, что НВН ограничен 64 человеками онлайн, которых он и то еле тянет иногда. Можно, конечно, сделать и 99 человек, как это распространено за рубежом, но для такого количества народу нужен и сервер неслабый, потому что НВН все же отнимает ресурсов не меряно.

Как правильно заметили, локации не должны быть пустыми и огромными. Т.е., если есть локация, она должна что-то привносить в мир, хотя бы быть населена монстрами, которые либо любят того, кто посещает эту локацию, либо игнорируют, как, например, медведи Друидов.

Далее, мир должен быть составлен хоть по какой-то карте, пусть уже существующей, или своей, которая была придумана под общую концепцию мира, а иначе опираться в ролевой игре, дабы такая последует, будет не на что. Где-то там есть города, только откуда и почему, не очень ясно. Соответственно, раз мир делается по карте, то и остальное должно быть ориентировано в нем с учетом сторон света. Это все детали, но когда их не учитывают, сильно портит впечатление о шарде.

Отдельно про НПС. Если их много в городах, то они должны иметь хоть какой-то диалог, пусть даже простенький. Например, диалог, который рассказывает вкратце о городе, в котором находится игрок, а иначе море вопросов, и часто впустую потраченное время. Случайно раскидать по городу НПС, в диалоги которых вкраплены самые разнообразные квесты, отличающиеся различным уровнем сложности.

Но локации не самое главное в игре. Они могут быть красивы, грамотно населены различными летающими и ходящими тварями. Только такой мир больше подходит для развития персонажей, но ни как для ролевого размаха, требующего присутствия не только монстров, вездесущих НПС в городе, и кучи вещей в магазинах, а общей тематики, которая бы затрагивала весь мир, и позволяла бы манипулировать им, иногда подстраивая игроков под происходящие в нем события, или, отправляя в свободное плаванье на гребне изменяющегося сюжета, утягивая вместе с ним в водоворот событий, которые вести должны чаще не сами ДМ-ы, а игроки. ДМ-ы нужны на шарде, но мир нужно делать так, чтобы и без оных он мог существовать, предлагая игрокам самые различные варианты игры. Ведь игра создана для развлечения, и поэтому нужно делать как можно больше способов для этого.

Разнообразные гильдии, кузницы, алхимические лаборатории, магические школы, воинские академии, а также хитросплетенные интриги и экономические отношения между гильдиями и государствами, если это большой шард, могут позволить заложить интересный фундамент в развитие и изменение жизни на шарде. Мир должен быть динамичным. Т.е. подстраиваться под изменения. Если он остается статическим – это уже не ролевой шард. Да, на нем приятно играть, получать новые уровни, приобретать с монстров или в магазине новые вещи, но такой мир быстро приедается, если он остается постоянныс. Динамический мир видоизменяется вместе с игроками, что позволяет не только интересоваться одними лишь уровнями и т.п. аспектами любой ММОРПГ игры, а разноплановым подходом во взаимоотношении между игроком и миром, который окружает игрока.

Во всем этом есть одно мерзкое но, это требует уйму времени и сил, и, конечно же, отдачи, что данный труд не пропадет в туне.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lexey aka Hawk
сообщение Apr 17 2006, 16:03
Сообщение #25


Level 6
Иконки Групп

Класс: Фея
Характер: Chaotic Good
Раса: Элементаль
NWN: Маппинг
Gem of the North



Я уже давно поменял слово "идеальный" на "современный". Времена атмосферных шардов из 20 локаций давно прошли. Сейчас рисуют атмосферные шарды не менее чем из 100 локаций. А вообще мы сильно ушли от темы обсуждения чисто технических параметров и опять ударились в некие фантазии. Я подхожу к числу локаций с точки зрения игрока, исследующего игровой мир. Их должно быть достаточно много, чтобы создать ощущение большого мира, чтобы игрок потратил некое время на их исследование и захотел карту составить. Это первый этап "вживания" игрока в данный мир.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения

13 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28th March 2024 - 20:09