Город Мастеров
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

7 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Почему умирают проекты ?
В чем причина того, что многие проекты умирают ?
Вы не можете видеть результаты голосования пока не проголосуете. Пожалуйста зайдите на форум и проголосуйте, чтобы видеть результаты этого голосования.
Всего голосов: 164
Гости не могут голосовать 
Агрессинг
сообщение Jun 24 2005, 13:55
Сообщение #76


Level 5
**

Класс: Убийца
Характер: True Neutral
Раса: Чудовище



QUOTE
а я думаю, что сначала надо себя зарекомендовать. Потом уже вступать в команду и учиться работать в ней.

Я согласен с этим ннением, до того, как войти в этот топик я хзаметил на форуме тему некоего SERGO, который набирает себе команду из дизайнера, скриптера, моделлера. Интересно, а зачем он тогда в команде нужен, если все состовляющие это и есть эти три специальности? :lol: Я увидел в этой теме единомышленников, что радует, я сам оставил такое мнение в теме SERGа, еще до того, как отписался сдесь и полностью согласен с minion'ом :good: Ты прав, возражений нет!!! :good:

(Добавил потом)SERGO последовал моему совету и не стал упираться. Он поступил правильно, уважаю его решение. Главное, чтоб не забил на модуль.

Сообщение отредактировал Агрессинг - Jun 24 2005, 13:59
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
-fenix-
сообщение Jun 24 2005, 16:56
Сообщение #77


Level 19
Иконки Групп

Класс: Воин
Характер: Lawful Good
Раса: Человек
NWN: Скриптинг [Sn]



QUOTE
а я думаю, что сначала надо себя зарекомендовать. Потом уже вступать в команду и учиться работать в ней.


Ну... необязательно. Я когда пришел на сайт, задавал очень тупые вопросы(вы видели мой первый пост?), но немного погодя меня позвал в команду maximal_up. Он и сам новичек в этом деле и потихоньку нашлись еще люди. Я все к тому, что молодая команда тоже может сделать мод, у всех есть стимул к совершенствованию.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
defolt
сообщение Jun 24 2005, 17:21
Сообщение #78


Level 8
***

Класс: Рейнджер
Характер: Chaotic Evil
Раса: Нежить



QUOTE (-fenix- @ Jun 24 2005, 16:56)
Я все к тому, что молодая команда тоже может сделать мод, у всех есть стимул к совершенствованию.


ну насчет этого нам еще далеко, а вот насчет сабж...
потому что глава проекта (ака сценарист, автор сеттинга) уезжает на месяц в лагерь в роли старшего скаута... :D
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nick Parker
сообщение Jun 24 2005, 20:48
Сообщение #79


Level 5
**

Класс: Ученик Дракона
Характер: Lawful Good
Раса: Человек



Не кажется ли вам, что 3 и 6 варианты индиентичны? Проголосовал за 6 вариант, так как из-за потери упорства и усидчивости проявляется лень и нежелание это делать, а из этого следует потеря к интересу в НВН. Хотя я интерес к НВН давно потерял, а упорство еще осталось, но с усидчивостью мона поспорить.
ИМХО нет упорства(оно побеждает лень) => умирают проекты.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aiwan
сообщение Jun 24 2005, 22:48
Сообщение #80


Миловидный Бегрюссунг
Иконки Групп

Класс: Воин
Характер: Chaotic Good
Раса: Человек
NWN: Модмейкер
Проклятие Левора
Порядок Времени



QUOTE (Nick Parker @ Jun 24 2005, 23:48)
Не кажется ли вам, что 3 и 6 варианты индиентичны?

Не кажется. Ленивому человеку ни в жисть не быть усидчивым и упорным ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ. Но есть таланты и работяги, которые не могут вытянуть модуль... Но эту тему я разовью в отдельном топике.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
TwilightCount
сообщение Jun 24 2005, 23:44
Сообщение #81


Level 10
Иконки Групп

Класс: Страшный Пират
Характер: Chaotic Evil
Раса: Животное
NWN: DM



Вовсе нет, есть такие люди, которые очень ленивые, но если они чем-то увлекаються, то этом деле в усидчивости и трудоспособности они переплюнут любых трудоголиков.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nick Parker
сообщение Jun 25 2005, 09:24
Сообщение #82


Level 5
**

Класс: Ученик Дракона
Характер: Lawful Good
Раса: Человек



QUOTE (Aiwan @ Jun 24 2005, 22:48)
Но есть таланты и работяги, которые не могут вытянуть модуль... Но эту тему я разовью в отдельном топике.

Ты прав!!! С вариантами этой темы, твой ответ приходится на другую тему. Здесь обсуждается почему бросают проекты, а не почему не получается их реализовать в жизнь, даже если хочется очень.
QUOTE (TwilightCount @ Jun 24 2005, 23:44)
Вовсе нет, есть такие люди, которые очень ленивые, но если они чем-то увлекаються, то этом деле в усидчивости и трудоспособности они переплюнут любых трудоголиков.

Малость не согласен. Ленивому человеку все равно надоест или ему станет не охота. Сужу по себе.
ГОСПОДИ ПОМОГИ МНЕ ИСПРАВИТЬСЯ!!!
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aiwan
сообщение Jun 25 2005, 09:59
Сообщение #83


Миловидный Бегрюссунг
Иконки Групп

Класс: Воин
Характер: Chaotic Good
Раса: Человек
NWN: Модмейкер
Проклятие Левора
Порядок Времени



QUOTE (TwilightCount @ Jun 25 2005, 02:44)
Вовсе нет, есть такие люди, которые очень ленивые, но если они чем-то увлекаються, то этом деле в усидчивости и трудоспособности они переплюнут любых трудоголиков.

Ленивый он и в африке ленивый. Но это мое ИМХО. Предлогаю не оффтопить, а подождать другую тему. Там и обсудим...
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
minion
сообщение Jun 25 2005, 20:27
Сообщение #84


Level 4
**

Класс: Волшебник
Характер: Chaotic Good
Раса: Эльф



Пообщался с парой людей тут и убедился, что писать модули могут только те, кому интересны языки программирования, кто пытается выразить таким образом свою индивидуальность и дизайнеры. Список можно дополнить, но это факт. Таких людей все равно мало, что увы :sorry:
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
-fenix-
сообщение Jun 26 2005, 10:35
Сообщение #85


Level 19
Иконки Групп

Класс: Воин
Характер: Lawful Good
Раса: Человек
NWN: Скриптинг [Sn]



QUOTE
Пообщался с парой людей тут и убедился, что писать модули могут только те, кому интересны языки программирования, кто пытается выразить таким образом свою индивидуальность и дизайнеры. Список можно дополнить, но это факт. Таких людей все равно мало, что увы sorry.gif


Нужно еще добавить терпение и уравновешенность. :D

QUOTE
ну насчет этого нам еще далеко, а вот насчет сабж...


Что верно, то верно. Но разве не получаешь удовольствие от того, что уже состоишь в команде и делаешь что-то для проекта? Это дополнительный стимул, при этом получаются задания какие ты сам, при одиночном разборе, не за что бы не придумал.
Преходется рыться глубже, разбераться напорестее что ли, дабы не одвется команду.
А одиночкой ты ба рассматривал стандартные задачки с плюсом на твою фантазию.
Главное, чтоб в новою команду попали целеустремленные, упертые люди(в хорошем смысле).
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Berserk
сообщение Jun 27 2005, 12:55
Сообщение #86


Level 3
*

Класс: Страшный Пират
Характер: Chaotic Neutral
Раса: Дракон



Почему умирают проекты?..
Я тоже думал много на эту тему, и пришел к выводу, что по всем перечисленным причинам. Т.е. каждый по-своему. Плюс можно назвать еще несколько как минимум:
1. Отсутствие "моторчика" в команде (в смысле человека, который всех заражает своим желанием что-либо сделать).
2. Отсутствие команды как таковой.
3. Присутствие в команде "тормоза" (т.е. не такого тормоза, как мы привыкли понимать, а реального, который не делает все вовремя, скептически относится к делу и тем самым тянет всех назад).
4. Если кто-то тебя опередил, сделал все на ту же тему, и ты понимаешь, что его работа гораздо лучше, чем твоя и не видишь смысла доделывать.
5. Непонимание семьи (считают, что ты занимаешься никому не нужной фигней).
6. Быстро погасший энтузиазм.
7. Переключение львиной доли внимания на что-то другое (другой проект, например).
8. Личные разногласия и последующий развал команды.
В общем много что может случиться. Конечно, все эти причины более-менее косвенные, и многие из них отпали бы, имей проект какую-то более-менее коммерческую основу. Поэтому я голосовал за 4 пункт. Нет материальной удовлетворенности - и вот уже твой пыл легко может остудить любая косвенная ерунда. :yes:
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
minion
сообщение Jun 27 2005, 14:17
Сообщение #87


Level 4
**

Класс: Волшебник
Характер: Chaotic Good
Раса: Эльф



По поводу тормоза еще можно сказать, что он говорит типа "это очень сложно занимает много времени да к тому же эта идея уже реализована ... и т.д и т.п.".
Мозги таким вправлять надо или просто выкидывать из команды. Терпеть не могу таких людей. Обычно они сами нечего не делают и другим не дают.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shoihet
сообщение Jun 27 2005, 22:04
Сообщение #88


Основатель Ролевого Клуба
Иконки Групп

Класс: Рейнджер
Характер: Chaotic Neutral
Раса: Нежить
NWN: DM



насчет тормоза - зря. правильный, умный тормоз в команде - сокровище.
Потому что
а) не дает слишком увлечься и замахнуться на большее, чем получится сделать
б) опускает мечтателей на землю, спрашивая "а как мы это сделаем?", после чего заканчивается треп и начинается работа
в) способен выполнить свою часть работы упорно, методично и вовремя
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Berserk
сообщение Jun 27 2005, 23:32
Сообщение #89


Level 3
*

Класс: Страшный Пират
Характер: Chaotic Neutral
Раса: Дракон



Shoihet , это не тот тормоз, о котором мы говорим. Ты расписываешь "рабочую лошадку"-реалиста. Это скорее некий "охладитель ненужного пыла" - человек вполне разумный и нужный в каждом деле. Но это разные вещи. Тормоз никогда ничего не сделает вовремя; чтобы встретиться с ним и забрать сделанную им работу, у тебя уйдет полгода, а он все будет ныть "да ладно, ты че, прям без этого жить чтоли не можешь?"; у него никогда нет ни на что настроения, хотя как спец, он, может и ценен, но свою часть работы будет делать явно спустя рукава и постоянно ныть типа "ох, зря мы за это взялись, кому это вообще надо, и т.п." Такие люди в команде просто лишние. Тем не менее, поскольку модули обычно делаются энтузиастами, а нужного спеца в команде нет, с такими тормозами мирятся. Вернее, не с ними, а с их присутствием. Тормоз всегда будет тянуть всех назад. Если бы была коммерческая подоплека, такого человека было бы легко заменить. А поскольку ее нет - "тормоз" вполне способен заразить своей ленью и своими сомнениями других членов команды, в том числе и зачинателей проекта. Собственно, так тоже "умирают проекты".
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nick Parker
сообщение Jun 28 2005, 12:13
Сообщение #90


Level 5
**

Класс: Ученик Дракона
Характер: Lawful Good
Раса: Человек



Перечитал всю тему "Поиски Избранных..." три раза. И настроение упало на порядков десять. Во многих мнениях авторов постов увидел себя. Мнениях, конечно, в отрицательную сторону. Возможно, это не в тему. А я напишу не в тему. Возможно, сделают предупреждение, возможно, что-нибудь похуже. Напишу о себе только плохое, т.к. хорошего в моей истории не было. Это можно назвать, наверное, проповедью… Не знаю… Я пример человека, который никогда ничего не доделывает до конца. Хоть игры и книги, за которые берусь, всегда довожу до последнего: от корочки до корочки, от начального ролика до заключительных титров. Это сделал не я, гордиться не чем, но удовольствие я получаю только тогда, когда все пройдено или прочитано и это можно обсудить или с другом, или с самим собой. Другое дело, если я сажусь за проект. Приведу простейший пример еще из школьной жизни. Сочинение. Писал я их на превосходно. Иногда даже читали какое-нибудь в классе, как пример. Но дело в том, что, садясь за это, я писал первый лист и все… Проходили недели, а иногда месяцы, чтобы я начинал дописывать. Дописывал. А все из-за того, что опаздывал со сдачей сочинения на месяц и учитель уже собирался ставить «двойку». Иногда, даже, доходило до того, что у меня собиралось сразу три не написанных сочинения и приходилось их писать за 12 часов, т.е. в шесть утра начинаешь и в шесть вечера заканчиваешь. Заканчивал. А все из-за того, что поджимали сроки. Следующий пример. Три года назад начал писать рассказ. Предназначался для поднятия настроения. Исписал 18-ти листовую тетрадь и пару листочков. Первую половину написал за полгода, вторую – в течении полутора лет. И уже год как стоит в застое. Пробовал сесть и начать писать – нифига. Мысль не идет прежняя. Возможно вырос, но все равно не завершенный проект. Очень грызет совесть. А все из-за того, что нет стимула продолжать. Было множество проектов с киномонтажом и озвучиванием. Все лежит в долгом ящике. Ни одного такого законченного нет. Считаю, что надо было только мне и я решил потом, что и без этого могу жить. Был один проект, который я закончил, но это было на редакторе карт Heroes III. Делал огромную двухуровневую карту на мультиплеер на 4 игрока: 2 плеера и 2 компа. Мы с другом ее 4-ре дня играли. Это единственная победа. Очень печалит, что только одна. Делал такую же огромную карту на Heroes IV. Первый уровень сделал, второй нет. Опять в долгий ящик. А все из-за того, что те с кем я хотел поиграть в эту карту, начали играть в героев без удовольствия, а только потому, что я попросил. Хотел все равно доделать, но пересел на StarCraft. Начал проходить компанию в четвертый раз. Решил сделать свою. Целый день сидел над первой картой – разбирался в триггерах и их свойствах. Разобрался, сделал, понравилось. У меня был стимул продолжать дальше – мне был интересен принцип работы триггеров. Я не все их знал и хотел поэкспериментировать. На вторую карту уже стал подпрягать друзей мне помочь. Помощи от них было ноль целых одна тысячная. Помочь говорят- хотим, а вот редактор изучать им в лом было. Тестировать за то мастера. Пару строчек в диалоги вставили, пару раз кистью мазнули в редакторе. Третью и четвертую уже сделал в одиночестве, затем довел до совершенства все эти четыре карты. Проверил все, что можно сделать и осталась только все написать и нарисовать. Но интерес уже к редактору пропал. Считаю, что все из-за того, что не было сообщника под рукой. Да такого, который был бы также заражен идеей создать свою компанию. Хотя был один. Мы вместе иногда обсуждали, что можно сделать с триггером и как он будет работать. Но одна проблема – я хотел сделать серьезную компанию, а он шуточную: с матами и приколами. Короче во мнениях не сошлись. Вот уже как три месяца в отстойнике мой Beyond StarCraft. Первый месяц я не стал за него садиться из-за сессий, зачетов, экзаменов, а на второй месяц я открыл сайт WRG. Все, что было до WRG, меня перестало сильно волновать. Зимой, пройдя NWN, хотел что-нибудь в редакторе похимичить. Зашел, посмотрел, офигел и вышел. Больше таких попыток не делал. А здесь дали шанс поэкспериментировать и по общаться на темы не относящиеся к Toolsetу, правда сейчас эти темы урезают, да и мало народу стало там обитать. Первые недели просто общался, потом, когда скрыли таверну «Роза Ветров», стало нечего делать и пришлось хоть как-то общаться, поэтому стал изучать Toolset. Скачал мануалы (Айву низкий поклон), прочел, заинтересовало сильно, начал делать новый проект, на 75% обреченный на долгий ящик. Сюжет и локации заняли пару недель, начал изучать скрипты. Но первая неудача не отбила охоты. Не удача в том, что пришлось начинать с начала. (Винт самоотформатировался после удара об пол). Начал понимать скрипты на уровне 2- (если судить по 10-ти бальной системе) и стал делать первый ролик. Но неожиданно меня охватила одна идея, не связанная с модулем. Уже неделю, как я тружусь над ней и уверен на 100%,что закончу. Иногда считаю себя неудачником и что в жизни мне ничего не добиться, но потом ругаю себя за такие мысли. Но все равно беспокоит и расстраивает. Возможно некоторые напишут, чтоб свои проблемы описывал в другой теме, а сначала создай ее, напишут что это нас не интересует, здесь обсуждается совсем другое, напишут, что такие люди не нужны на этом сайте и забанят. Если будет легче, то удалите пост и сделайте предупреждение.
Сейчас перечитал что написал, и настроение упало еще на десять порядков.

P.S. – Надо опять становиться оптимистом! Все будет хорошо...- начал он бодро и закончил шепотом. И ему стало еще грустнее.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Berserk
сообщение Jun 29 2005, 20:21
Сообщение #91


Level 3
*

Класс: Страшный Пират
Характер: Chaotic Neutral
Раса: Дракон



Nick Parker , не кисни! Главное не то, как ты себя вел, а то, что ты это осознал и хочешь с этим бороться, а значит, в конце концов преодолеешь. А незаконченные проекты... только у самураев нет в жизни незаконченных дел, и то только потому, что они в любую секунду готовы к смерти. :yes:
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
minion
сообщение Jul 10 2005, 22:41
Сообщение #92


Level 4
**

Класс: Волшебник
Характер: Chaotic Good
Раса: Эльф



Berserk что правда то правда. Но все равно это не оправдание. Проекты умирают, а вы тут сидите. Марш делать модуль!!! :DB: Может объединяясь в команды можно будет хоть что-то исправить? Хотя наверное нет... Люди бывают разные...
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Berserk
сообщение Jul 11 2005, 16:58
Сообщение #93


Level 3
*

Класс: Страшный Пират
Характер: Chaotic Neutral
Раса: Дракон



QUOTE (minion @ Jul 10 2005, 22:41)
Berserk что правда то правда. Но все равно это не оправдание. Проекты умирают, а вы тут сидите. Марш делать модуль!!!

minion
А кто сказал, что я бездельничаю? :crazy:
Я делаю потихоньку то, что наметил. Не совсем модуль, т.к. не готов пока к этому, но все же не сижу сложа руки и рассуждая свысока, как ты мог подумать. ;)
Просто общение с такими же работающими и что-то делающими людьми дает мне... силы какие-то и стимул к продолжению вместо того, чтобы бросить все на полдороги. Хорошо, что есть такой форум, где бездельникам явно будет скучно. Сами друг друга подбадриваем, подсказываем. Ничего плохого в этом не вижу. Даже в школе есть переменки. А если целиком упереться - надоест рано или поздно. :crazy:
QUOTE
Может объединяясь в команды можно будет хоть что-то исправить? Хотя наверное нет... Люди бывают разные...

Может быть. Не всегда, конечно, но иногда - да. Но ведь для этого и существует тема "Отдел кадров". А если бы все люди были одинаковые... вообще страшно подумать, что бы было бы... :swoon:
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
minion
сообщение Jul 11 2005, 17:04
Сообщение #94


Level 4
**

Класс: Волшебник
Характер: Chaotic Good
Раса: Эльф



Berserk здесь ты прав. Радует и то, что все больше и больше народу пытается делать модули. Правда на их создание уходит очень много времени. Чтож поделать. Приходится трудиться и трудиться. Побольше хороших людей и все будет хорошо!
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Osiris
сообщение Aug 7 2005, 12:42
Сообщение #95


Level 7
**

Класс: Воин
Характер: Lawful Good
Раса: Человек
NWN: Тексты



А я кстати почти тормоз - поэтому у меня есть хороший модуль!(IMG:http://www.kolobok.wrg.ru/smiles/personal/vinsent.gif)
Не думайте только, что это реклама или самовосхваление - это просто пример.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Daemonix
сообщение Sep 6 2005, 00:52
Сообщение #96


Level 10
***

Класс: Мастер Оружия
Характер: Lawful Good
Раса: Человек



QUOTE
А я кстати почти тормоз - поэтому у меня есть хороший модуль!

Когда мне надоедает делать свой модуль, я смотрю на чужие, как там всё качественно сделано, и... мне вновь начинает хотеться делать свой модуль лучше других.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
2_advanced
сообщение Dec 5 2005, 19:43
Сообщение #97


Level 9
Иконки Групп

Класс: Вор
Характер: True Neutral
Раса: Эльф
NWN: Скриптинг [PW]



Появляется лень и нежелание что-либо делать
Некоммерческий харакетр проектов
Потеря интереса к NWN

..депрессняк..
//мну ушел
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Клемент Астилон
сообщение Dec 6 2005, 17:26
Сообщение #98


Level 11
Иконки Групп

Класс: Клерик
Характер: Chaotic Good
Раса: Полуэльф
NWN: DM



Еще недавно появился вариант :) Слишком большие проекты. Когда один или пару человек замахиваются, на слишком большую задачу... Обычно проект не доводят до конца в итоге. Тем самым выводим истину - одному человеку желательно делать модули поменьще и попроще ;) Допустим разделить большой проект на 10 кусков ;) По главам например.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
2_advanced
сообщение Dec 7 2005, 04:18
Сообщение #99


Level 9
Иконки Групп

Класс: Вор
Характер: True Neutral
Раса: Эльф
NWN: Скриптинг [PW]



народа - толпа. всякие мапперы, диалогеры и т.п. а крафт доделать некому :swoon:
Добавлено в [mergetime]1133918400[/mergetime]
говорите про объединение гем/раурин? =) :D
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Том
сообщение Feb 4 2006, 12:12
Сообщение #100


Level 4
**

Класс: Бледный Мастер
Характер: Chaotic Evil
Раса: Нежить



Нет, интерес пропасть может только на время - рано или поздно ты вспомнишь, что есть такая игра НВН, и, что у тебя есть модуль, который ты не доделал. Вот тогда ты сядешь за этот проэкт и доделаешь его.
Лично у меня два самим сделанных модуля для НВН, но я их ни кому ещё не давал. Какая - то боязнь того, что эти модули могут не понравиться. :swoon:
P.S. - будет обидно.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения

7 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 16th September 2019 - 07:58