Город Мастеров
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

7 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Тема закрытаОткрыть новую тему
> PvP или NoPvP?
helvene
сообщение Nov 25 2005, 23:31
Сообщение #51


Mystery
Иконки Групп

Класс: Маг
Характер: Lawful Evil
Раса: Тварь
NWN: Контент
Амен



QUOTE (virusman @ Nov 25 2005, 19:39)
- Чтобы подняться выше 4 уровня и вообще быть полноценным игроком шарда, нужно заполнить биографию персонажа. При одобрении ставится левелкап 10 и выдаётся 5 уровень. - Чтобы взять мультикласс, нужно написать, что привело персонажа к такому решению (дополнение биографии). При одобрении взятие этого класса разрешается. - 10, 14, 18 - левелкапы, снимаемые ДМами в игре. Максимальный уровень - 20.

О чем-то подобном и я думаю.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Hao
сообщение Nov 26 2005, 11:46
Сообщение #52


Level 5
**

Класс: Убийца
Характер: Neutral Evil
Раса: Хафлинг



Если цель - фул РП, то такие вещи вполне актуальны.
ПвП не должно мешать РП если оно в здравом колличестве, напротив - должно даже способствовать.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тэш
сообщение Nov 26 2005, 14:43
Сообщение #53


Level 5
**

Класс: Разведчик Арфистов
Характер: Neutral Good
Раса: Животное



noPvP годится только огромных шардов, заточненных под эксплоринг и PvM, которые сами по себе неприспособленны для РП. Так что я даже не понимаю о чем разговор.
РП шард автомаически означает PvP. (но не наоборот :D )
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Валеско
сообщение Nov 27 2005, 02:21
Сообщение #54


Epic Level
Иконки Групп

Класс: Бард
Характер: Chaotic Neutral
Раса: Животное
МАСТЕР Пера



Мое мнение о пвп вообще в ММОРПГ:

- ПвП должен быть, но в рамках квестов. Примеры: в квесте играют друг против друга две команды игроков, игроки спускаются в подземье в поисках артефакта и теоретически могут там передраться по каким-то причинам, идет война между определенными городами и т.д.

- ПвП должен быть обоснован отыгрышем персонажа. Вполне логично что вор в лесу не будет заводить с вами разговоры о жизни, но вариант вроде встречается паладин и гном: "ага! Классные шмотки! Получи, бородатый! Да-да! Теперь я качъ! Yeah!" не катят однозначно, а между тем это 90% пвп.

- ПвП должен быть ограничен определенной зоной или зонами.

Вообще все вопросы с пвп решит отстуствие на шарде идиотов.

Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Urmanin
сообщение Nov 27 2005, 02:34
Сообщение #55


Level 8
Иконки Групп

Класс: Страшный Пират
Характер: Neutral Evil
Раса: Человек
NWN: Маппинг



Валеско, все верно. Но к сожалению так не бывает. :yes:
Остается только бороться за этот идеал по мере сил. А сил у нас немеряно...(с) :dwarf:

Сообщение отредактировал Urmanin - Nov 27 2005, 02:43
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Buladgi
сообщение Nov 27 2005, 17:04
Сообщение #56


Level 2
*

Класс: Монах
Характер: Lawful Good
Раса: Карлик



QUOTE
РП шард автомаически означает PvP. (но не наоборот  )

Согласен
QUOTE
- ПвП должен быть ограничен определенной зоной или зонами.

Вообще все вопросы с пвп решит отстуствие на шарде идиотов.

тоже Верно!
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
helvene
сообщение Nov 27 2005, 18:44
Сообщение #57


Mystery
Иконки Групп

Класс: Маг
Характер: Lawful Evil
Раса: Тварь
NWN: Контент
Амен



QUOTE (Тэш @ Nov 26 2005, 14:43)
РП шард автомаически означает PvP. (но не наоборот)

Верно в тех случаях, когда на шарде предусмотрено наличие двух (или больше) противоборствующих сторон.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kavin
сообщение Nov 27 2005, 19:00
Сообщение #58


Level 8
***

Класс: Паладин
Характер: Lawful Good
Раса: Полуэльф
ПОДМАСТЕРЬЕ



Хм. helvene, а какой же интерес играть иначе?..
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Валеско
сообщение Nov 28 2005, 10:41
Сообщение #59


Epic Level
Иконки Групп

Класс: Бард
Характер: Chaotic Neutral
Раса: Животное
МАСТЕР Пера



Kavinправ. Самый интересный вид игры, это человек против человека, а не против "поля" или "мобов", даже если ими руководит ДМ. Если исключить возможность силового решения конфликтов в партии, то игра уже многое теряет. Другое дело что нужен регламент, так как моделирование жизненных ситуаций (из-за угла вышел гопник и удар бутылкой по затылку. Конец игры) вряд ли кого-то заинтересует.

Идея с описанием биографии очень хороша, например давать престиж классы нужно только за очень хорошую биографию и отыгрыш и т.д. Тогда самые высокие уровни будут у ролевиков, а они смогут сдержать пк-казуалов, которые получив пару раз по носу вряд ли сунутся на шард чинить беспредел, т.к такие люди обычно очень не любят kill on sight без шансов на выигрыш.

Еще неплохо было бы ограничить убийство ньюбов, например игрок, убивший ньюбиса который на 4-5 уровней ниже его получает жирный дисриспект, его не пускают в город, торговцы с ним не торгуют, игроки good-алигмента не помогают, паладины на него охотятся и т.д. Тогда такому игроку остается только искать убежище среди таких же моральных отстоев как и он сам. А если четко разграничить пк и не-пк, то получится как раз конфликт двух сторон.

Правда чтобы реализовать это, нужна очень жесткая система правил.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
helvene
сообщение Nov 28 2005, 11:18
Сообщение #60


Mystery
Иконки Групп

Класс: Маг
Характер: Lawful Evil
Раса: Тварь
NWN: Контент
Амен



QUOTE (Kavin @ Nov 27 2005, 19:00)
Хм. helvene, а какой же интерес играть иначе?

За всех не скажу, для меня - "созидательный", если так можно назвать.

На Мит Дранноре это было создание собственной магической гильдии, на Даггердейле до этого - разгадка одного события, от которого зависила жизнь моей персы и дорогого ей человека.
И это только два примера.

Самая интересная игра "против" у меня была как раз против ДМского персонажа - вампирши, на которую к моменту моего появления на Мит Дранноре уже охотилось полшарда.

Валеско, ты зря, вариантов на самом деле много, все зависит от таланта создателей шарда и активно действующих ДМов.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тэш
сообщение Nov 28 2005, 13:56
Сообщение #61


Level 5
**

Класс: Разведчик Арфистов
Характер: Neutral Good
Раса: Животное



Эх, ребята, ничего вы не понимаете в хорошем PvP...
Можно и ньюба убить так, что все скажут: какой роулплей!".Это отыгрыш жестокости.
Помню, после одного заказного убийства, мне человек , персонажа, которого я убил (совсем не ньюб), сказал, что не будет им больше играть, поскольку ему очень понравилось как его выследили и убили.
Без конфликта нет адреналина, а квинтэссенция конфликта - убийство.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
virusman
сообщение Nov 28 2005, 14:17
Сообщение #62


Level 17
Иконки Групп

Класс: Волшебник
Характер: Neutral Good
Раса: Человек
NWN: Скриптинг [PW]
Axistown SR 1.9
NWNX



QUOTE
Без конфликта нет адреналина, а квинтэссенция конфликта - убийство.
Основное условие - конфликт персонажей, а не игроков. :) Тогда всё замечательно.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
2_advanced
сообщение Nov 28 2005, 14:23
Сообщение #63


Level 9
Иконки Групп

Класс: Вор
Характер: True Neutral
Раса: Эльф
NWN: Скриптинг [PW]



до первого багоюза, срача на форуме и последующей серии банов
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
virusman
сообщение Nov 29 2005, 01:49
Сообщение #64


Level 17
Иконки Групп

Класс: Волшебник
Характер: Neutral Good
Раса: Человек
NWN: Скриптинг [PW]
Axistown SR 1.9
NWNX



QUOTE
до первого багоюза, срача на форуме и последующей серии банов
После. :D
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
2_advanced
сообщение Nov 29 2005, 08:05
Сообщение #65


Level 9
Иконки Групп

Класс: Вор
Характер: True Neutral
Раса: Эльф
NWN: Скриптинг [PW]



я про РП :D ..после его уже не будет т.к. всех *интересных* забанят
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Hao
сообщение Nov 29 2005, 09:17
Сообщение #66


Level 5
**

Класс: Убийца
Характер: Neutral Evil
Раса: Хафлинг



В ДнД-онлайн проблему порешили именно отключением ПвП. Оставили лишь охоту партией на мобов и выполнение квестов. Рано пока, конечно, что либо говорить в этом духе, но мне кажется, что игра заведомо потеряла очень многое и многих.
Не совсем корректно приводить в пример ММОРПГ, да еще и не вышедшую, но именно эта игра, наверное, наиболее близка к НвН. Еще раз замечу, что в игре предусмотрен только пати плей и выполнение квестов, отсюда видимо игра будет основана на РП, тем самым опровергая:
QUOTE
РП шард автомаически означает PvP. (но не наоборот  )


И если так решили в BioWare (а там сидят далеко не глупые люди), то я таки с ними соглашусь.
Приставка "ММО" только добавляет веса к решению, ребята поставили ставку на ценителей посидеть у костра, а не на любителей ставить хедшоты.
Хотя игра все еще может провалиться (не выйти или выйти и не окупиться ака Matrix-online).
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тэш
сообщение Nov 29 2005, 10:01
Сообщение #67


Level 5
**

Класс: Разведчик Арфистов
Характер: Neutral Good
Раса: Животное



Я говорил это именно о шардах НВН.
Касательно DnD-online - не знаю, но по моему, выполнение статквестов и мобхантинг врядли можно назвать roleplay. ДМов, как известно на всех не хватит.
И тем более если мы берем НВН шард.
В общем лично я никогда бы не пошел на такой кастирированный шард-песочницу.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Hao
сообщение Nov 29 2005, 11:05
Сообщение #68


Level 5
**

Класс: Убийца
Характер: Neutral Evil
Раса: Хафлинг



Последнее высказывание можно смело относить в сторону ПвП шардов :)
В чем собсно разница? Пожалуй только в колличестве играющего народу, если не вдаваться в детали (графика, движок и т.п.). Имхо - после 60-ти играющих на шарде человек уже по барабану сколько их, хоть 1000.

QUOTE
выполнение статквестов и мобхантинг врядли можно назвать roleplay

Это способствует. Если нет ПвП остается РПить + способствующая этому атмосфера.
Наверное полное урезание можно назвать последним методом решения проблемы, одновременно и самым эфективным :buba: .
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Валеско
сообщение Nov 29 2005, 13:22
Сообщение #69


Epic Level
Иконки Групп

Класс: Бард
Характер: Chaotic Neutral
Раса: Животное
МАСТЕР Пера



QUOTE
И если так решили в BioWare (а там сидят далеко не глупые люди),


ты думаешь? по-моему все-таки далеко не умные.

QUOTE
, отсюда видимо игра будет основана на РП, тем самым опровергая:


Извините, а что делать злым персонажам? Убивать добрых нпс? Это получается тот же мобхантинг, только с другими модельками.

РП без ПвП вообще невозможно в масштабах шарда. В масштабах партии или игры - возможно, но если речь идет о саморазвивающемся социуме игроков количество которых превышает 10-15 человек, то здесь ПвП это очень конкретная бритва, которая убивает львиную долю интересности игры.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тэш
сообщение Nov 29 2005, 13:56
Сообщение #70


Level 5
**

Класс: Разведчик Арфистов
Характер: Neutral Good
Раса: Животное



Еще хочу добавить разница между MMORPG проектами и шардами NWN огромная.Как между Макдональдсом и домашней едой. (как уж вы ее приготовите, зависит от вас)
Вы слышали чтобы в MMORPG играх был отбор по квентам или наказание за разрушение атомосферы? Я тоже нет.
Есть отдельные проекты, как говорят, где существует роулплей не эпизодический, а систематический, но опять же благодаря сформировавшемуся сообществу, а не каким-то игровым фишкам.
Короче, моя мысль в том, что роуплей делают люди, причем люди не случайные, а ПвП это важный инструмент для расширения возможностей отыгрыша, который сам по себе на отыгрыш не влияет.

Добавлено в [mergetime]1133299858[/mergetime]
И насчет DDO забыл: (сегодня заходил на сайт как раз) PvP все таки будет, но не сразу, через некоторое время после релиза. Вероятно ,чтобы не отпугнуть "казуал"- игроков? не знаю.. :unsure:
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Griffon
сообщение Nov 30 2005, 00:34
Сообщение #71


Level 18
Иконки Групп

Класс: Страж Тьмы
Характер: True Neutral
Раса: Человек
МАСТЕР D&D



QUOTE (Тэш @ Nov 29 2005, 13:56)
Еще хочу добавить разница между MMORPG проектами и шардами NWN огромная.

Только дискуссия склоняется именно к принципу MMORPG – клан на клан, партия на партию.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
TwilightCount
сообщение Nov 30 2005, 01:36
Сообщение #72


Level 10
Иконки Групп

Класс: Страшный Пират
Характер: Chaotic Evil
Раса: Животное
NWN: DM



QUOTE
Самый интересный вид игры, это человек против человека, а не против "поля" или "мобов", даже если ими руководит ДМ. Если исключить возможность силового решения конфликтов в партии, то игра уже многое теряет.


Поправка, самый интересный для тебя. Игроки разные бывают, РП тоже очень разный есть. Некоторые игроки не любят когда есть противостояние игроков. К тому же на деле очень мало игроков способных не переносить эмоции на реал.




QUOTE
РП шард автомаически означает PvP. (но не наоборот  )


Смешно, большинство РП серверов в ММОРПГ ноуПвП :)


На деле, противостояние персонажей и ПвП очень мало связаны. В ПвП кто сильнее прокачался и лучше сбилдил чара тот и прав. Но причем тут РП ? :)

Сообщение отредактировал TwilightCount - Nov 30 2005, 01:37
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тэш
сообщение Nov 30 2005, 13:39
Сообщение #73


Level 5
**

Класс: Разведчик Арфистов
Характер: Neutral Good
Раса: Животное



Посмотри два моих поста выше, там есть ответ на твой вопрос.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
alMuk
сообщение Nov 30 2005, 13:48
Сообщение #74


Level 2
*

Класс: Клерик
Характер: Lawful Evil
Раса: Человек



QUOTE (TwilightCount @ Nov 30 2005, 01:36)
На деле, противостояние персонажей и ПвП очень мало связаны. В ПвП кто сильнее прокачался и лучше сбилдил чара тот и прав. Но причем тут РП ? :)

:good:
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тэш
сообщение Nov 30 2005, 13:48
Сообщение #75


Level 5
**

Класс: Разведчик Арфистов
Характер: Neutral Good
Раса: Животное



deleted

Сообщение отредактировал Тэш - Nov 30 2005, 13:50
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения

7 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Тема закрытаОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 24th April 2024 - 21:00