Город Мастеров
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Что дал вам Город Мастеров и что ждете дальше?, Высказывайтесь
Рейтинг 5 V
Aiwan
сообщение Jul 3 2008, 11:49
Сообщение #1


Миловидный Бегрюссунг
Иконки Групп

Класс: Воин
Характер: Chaotic Good
Раса: Человек
NWN: Модмейкер
Проклятие Левора
Порядок Времени



САБЖ. Дало вам что-либо общение здесь? Если да, то что? Не секрет, что многие из наших мест подались в игровую индустрию. Называть всех не буду, пусть сами объявятся. Не буду говорить, что ГМ это причина, это было бы смешно, скорее это заслуга НВН. Но интересно послушать и их. Пусть хорошее или плохое, но главное, то как вы видите в дальнейшем проект.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Валеско
сообщение Jul 3 2008, 14:32
Сообщение #2


Epic Level
Иконки Групп

Класс: Бард
Характер: Chaotic Neutral
Раса: Животное
МАСТЕР Пера



Самую страшную депрессию в жизни, которая еще не кончилась.
Перспектив никаких не вижу.

Сообщение отредактировал Валеско - Jul 3 2008, 14:32
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ilerien
сообщение Jul 4 2008, 00:25
Сообщение #3


Level 11
Иконки Групп

Класс: Волшебник
Характер: Lawful Evil
Раса: Эльф
NWN: Скриптинг [PW]
Gem of the North



Дало, несомненно. Помимо определённого скиллапа, хороших знакомых и, собственно, удовольствие от самого общения (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Не скажу, что ГМ меня подтолкнул идти в разрабы, но точно помог им стать.
НВН ещё будет жить - год, два, три, а вместе с ним и будет жить проект... Я жду чуда - что выйдет нвн3, что нвн2 поправят так, что можно будет уйти в него, что нвн1 переживёт второе рождение... Но ГМ - проект, значение которого в развитии рунетовского нвн-комьюнити трудно переоценить, очень хочется, чтобы он жил и здравствовал (IMG:style_emoticons/kolobok_light/victory.gif)
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Al Vito
сообщение Jul 5 2008, 00:38
Сообщение #4


Level 5
**

Класс: Рейнджер
Характер: Chaotic Good
Раса: Эльф



Цитата(Ilerien @ Jul 3 2008, 23:25) *
ГМ - проект, значение которого в развитии рунетовского нвн-комьюнити трудно переоценить

Толково сказано (IMG:style_emoticons/kolobok_light/declare.gif) Присоединяюсь (IMG:style_emoticons/kolobok_light/good.gif)
От себя. Горд Мастеров дал мне НВН, а точнее помог мне раскрыть всю прелесть и весь шарм игры Ночи Невервинтера как таковой. Не даром в моем личном рейтинге игра закрепилась на втором месте! Добавлю, что именно на ГМ я открыл для себя Проклятие Левора - модуль который своим великолепием заткнул на пазуху как оригинальное творение BioWare, так и оба его аддона. Что жду дальше? Ну, даже не знаю. Больше всего, конечно же, вторую часть Проклятия Левора. Также возрождения работ над модулем Путь Ниндзя. Или быть может начала работ над каким нибуть другим проектом. А вот жду ли я НВН 3, как скажем Ilerien? Скорее всего нет.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Клемент Астилон
сообщение Jul 7 2008, 16:59
Сообщение #5


Level 11
Иконки Групп

Класс: Клерик
Характер: Chaotic Good
Раса: Полуэльф
NWN: DM



Ух... Второй форум на ролевую тематику, который Я посетил в жизни (IMG:style_emoticons/kolobok_light/rolleyes.gif) (Первым были Рельсы.)
Тут Я нашел свой шард, которому отдал несколько лет... Вообщем дом родной. Каждый день захожу, почитываю.
Чего ожидаю дальше от проекта? Ну возможно активность русских мейкеров возрастет... И не важно в каком уже НВНе, и в НВНе ли вообще. Главное он сможет зайти сюда и получить совет или информацию.

Сообщение отредактировал Клемент Астилон - Jul 7 2008, 17:01
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lorendroll
сообщение Jul 8 2008, 14:02
Сообщение #6


Level 9
***

Класс: Волшебник
Характер: Neutral Good
Раса: Эльф



Если бы не ГМ и не пример WRG я бы не узнал как много замечательных вещей можно сделать из чистого энтузиазма (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Я очень горжусь тем что в рунете есть такая команда. Общество креативных людей, собравшееся на Рельсах, а затем осевшее в ГМ, немногочисленно, но это именно те люди, которых я действительно уважаю. Мне кажется ГМ это именно то место, где могли бы собираться и обсуждать свои идеи начинающие энтузиасты (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Есть, конечно, такие сайты как gamedev.ru, но именно ГМ стал для меня авторитетным ресурсом. Поэтому лично я хотел бы видеть ГМ как портал для всех создателей бесплатных ролевых игр любого вида, начиная от настольных игр и заканчивая ММОРПГ. Ведь за время работы над незавершенными (все еще надеюсь что только _пока_) проектами под НВН у разработчиков (и соболезнующих (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) ) сформировалось множество идей и взглядов на различные аспекты создания ролевых игр. Некоторые идеи нереализуемы на движке НВН, некоторые просто выходят за рамки привычного понимания жанра, но большинство этих идей действительно достойны реализации. Мне кажется поделиться ими, оформив в концептуальные наброски, будет достойным делом. Где еще, как не в ГМ, можно найти ответ на вопрос как лучше сделать систему смерти/респауна персонажа; каким должен быть отдых в сингловой или мультиплеерной рпг, и многое другое? Эти идеи - ценнейшая вещь для разработчиков, иначе даже из хорошей задумки выходит несбалансированная и непродуманная поделка.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Белатрис
сообщение Jul 10 2008, 15:59
Сообщение #7


Level 11
***

Класс: Воин
Характер: Lawful Good
Раса: Человек



Такое ощущение, что администрация объявляет похороны проекта, а тем, кто с ним был знаком, предлагает произнести тост в честь памяти усопшего! (IMG:style_emoticons/kolobok_light/rolleyes.gif)

А по существу могу сказать, что без ГМ многого не знал бы и не умел. Я же фотошопом начал заниматься из-за своего модуля, и 3D max'ом... К тому же, у меня теперь есть проигрыватель *.bin файлов и море воспоминаний о своих мучениях =)
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Валеско
сообщение Jul 10 2008, 19:09
Сообщение #8


Epic Level
Иконки Групп

Класс: Бард
Характер: Chaotic Neutral
Раса: Животное
МАСТЕР Пера



Хех, а если создать создать тему: "Что у вас отнял Город Мастеров?" про то, сколько часов, дней и месяцев жизни мы просадили в темах об обсуждении вопросов космической важности вроде "кто сломал форум?", "давайте вычислим Ноколла", "темы про национализм и патриотизм" и конечно же, на наши несостоявшиеся мега-проекты, придуманные по-пьяне! Думаю, цифры там у всех получатся астрономические.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aiwan
сообщение Jul 10 2008, 21:04
Сообщение #9


Миловидный Бегрюссунг
Иконки Групп

Класс: Воин
Характер: Chaotic Good
Раса: Человек
NWN: Модмейкер
Проклятие Левора
Порядок Времени



Не пугайтесь. Просто, тема родилась после обсуждения с Лексом. Он мне привел список всех кто ушел в Геймдевелоперы, включая его, ДБа и многих других. Мне стало интересно (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Валеско
сообщение Jul 10 2008, 21:24
Сообщение #10


Epic Level
Иконки Групп

Класс: Бард
Характер: Chaotic Neutral
Раса: Животное
МАСТЕР Пера



Я не ушел в геймдевелопперы, хотя хотел и даже звали (IMG:style_emoticons/kolobok_light/sad.gif) я в то время активно пил всякое, сокрушаясь по краху всей жизни.

Сообщение отредактировал Валеско - Jul 10 2008, 21:24
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
denis0k
сообщение Jul 18 2008, 18:03
Сообщение #11


Level 19
Иконки Групп

Класс: Воин
Характер: Lawful Good
Раса: Человек
NWN: Скриптинг [PW]
Gem of the North
Край Лесов



Я сюда пришел относительно случайно и уже после того, как сам разобрался в тулсете в общем и в скриптинге в частности (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) По статьям игромании если не путаю. Я просто любитель ковырять игры, до нвн (еще в школе) были кс и ку3.

Так что не могу сказать, что ГМ дал мне кучу знаний (хотя помог с этим, несомненно). Зато я могу сказать, что он дал мне гораздо большее - хороших друзей. И самое длинное онлайн-знакомство, которое длится вот уже 4й год, и с таким же энтузиазмом, как и в первые дни.


Перспективы? Сейчас их особо нет. Нвн1 надоел большинству, нвн2 не зацепил (спустя 2 года после выхода про него уже и не слышно особо). Ведьмак... Я спросил несколько человек, что там такого, все ответы были про алкоголь и близкие контакты 3го рода, а мне это как-то неинтересно, тем более в виртуале. Да и мультиплеера там нет как в нвн.

Но между тем я продолжаю заниматься шардом на нвн1, потому что 1) это мне нравится, 2) это нужно еще ряду людей, 3) у нашего ролевого клуба в реале нет помещения, было бы неплохо пересесть на нвн-рельсы, как погода ухудшится.


P.S. Меня тоже звали в геймдев, но я не хочу уезжать из своего города, тут природа обалденная. Эльфийскую душу деньгами не купишь (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lamonde
сообщение Aug 21 2008, 00:16
Сообщение #12


Level 3
Иконки Групп

Класс: Псионик
Характер: Neutral Good
Раса: Человек
NWN: Скриптинг [Sn]



Не смотря на то, что зарегистрировался я тут не давно, _читателем_ ГМ я являюсь очень давно (с появлением НвН в колекции моих игрушек).

Что мне дал ГМ?
Желание творить, а это не мало.

Чего я жду от ГМ?
Надежды на то, что время НвН1 еще не прошло, вопреки всем слухам и... фактам.
Учитывая, то что большую часть времени, проведенного в ГМ, я являлся "жадным" читателем со стороны, то хотелось бы новых, разных, познавательных статей.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vanes
сообщение Aug 21 2008, 16:57
Сообщение #13


Level 11
Иконки Групп

Класс: Вор
Характер: Neutral Evil
Раса: Эльф
NWN: Скриптинг [PW]
Validor2



было забавно порой "пообсуждать" какие-нить "пограничные" темы...
благо люди здесь умные, знающие о чем говорят, ну и в чем-то гордые и самовлюбленные... спасибо всем (IMG:style_emoticons/kolobok_light/wink3.gif)

жду, что появится какой нить проект, который возродит интерес к шардостроительству...

к слову... когда начал нвном заниматься - еще в универе... учился и надеялся работать программистом... может даже игрушки создавать...
к счастью, нвн полностью удовлетворил мои програмистские замашки и теперь я работаю тупо в банке... о чем собственно не жалею (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

Сообщение отредактировал Vanes - Aug 21 2008, 17:02
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lex
сообщение Aug 22 2008, 20:21
Сообщение #14


Level 5
Иконки Групп

Класс: Обыватель
Характер: Lawful Neutral
Раса: Человек
NWN: Модмейкер
Проклятие Левора
Порядок Времени



Цитата(Vanes @ Aug 21 2008, 17:57) *
к счастью, нвн полностью удовлетворил мои програмистские замашки и теперь я работаю тупо в банке.

а мои геймдизовские только раззадорил, и теперь я работаю (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
azathoth
сообщение Sep 8 2008, 08:19
Сообщение #15


Level 12
Иконки Групп

Класс: Оборотень
Характер: Chaotic Neutral
Раса: Нежить
NWN: Скриптинг [Sn]



кто бы меня позвал в геймдев? ну или в банк, хотя бы... (IMG:style_emoticons/kolobok_light/hunter.gif)
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Белатрис
сообщение Sep 16 2008, 16:04
Сообщение #16


Level 11
***

Класс: Воин
Характер: Lawful Good
Раса: Человек



А ты попробуй оторваться от НВН и займись чем-нибудь другим=)
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Chiffa
сообщение Nov 9 2008, 08:08
Сообщение #17


Level 6
**

Класс: Волшебник
Характер: Chaotic Good
Раса: Человек



Цитата
Я жду чуда - что выйдет нвн3, что нвн2 поправят так, что можно будет уйти в него, что нвн1 переживёт второе рождение...
Цитата
"Чудес не бывает" Иосиф Сталин.

Эх, не бывал усатый в ГМ! Не говорил бы глупостей. Одно чудо уже произошло: я говорю о создании русской командой (Aiwan, я в курсе что ты с Беларуси, но, уверен, не обидишься) принципиально новой игры (от Шадоу в ПЛ - только движок). Другое дело, что, как и любое чудо, сделанное в России, оно не было оценено по достоинству. Но... Это уже совсем другая фильма. А если и произойдет второе чудо, если мертвый труп мертворожденного выкидыша, то бишь NWN2 вдруг оживет. Если эту игру станет не только возможно, но еще и интересно юзать, это будет заслуга только мастеров ГМ! И никого кроме! Надеяться, что буржуи "доведут до ума" NWN2 или создадут NWN3... Мда, заманчиво, конечно, только боюсь что безнадега...
Я больше верю во "второе рождение" NWN1. Но тут опять-таки "спасение утопающих..." Их, буржуев, только и заслуга - хороший редактор к игрушке. То есть возможность творить! А выковали такие цепи, которые русского человека могли бы удержать от творчества?
ГМ дал мне "второе дыхание". А и не думал никогда делать модули, чтобы кому-то их показывать. Ну, как писатели творят "в стол". Сам пишу, сам потом играю, и ничего мне больше не надо. И вдруг выясняется, что я не один такой "сдвинутый по фазе". А главное, что всего за неделю из "жесткого нуба" благодаря старожилам ГМ я уверенно стал превращаться в обучаемого, а главное, желающего обучатиься дальше "чайника". Столько открывается возможностей, когда не тупо копируешь те же скрипты, а пытаешься в них разобраться.
И пусть молодняк и режется в "Линягу" или "WoWку". Пушкина тоже в наше время читает куда меньше народу, чем ту же Дарью Донцову. И если я прав в том, что фундамент ГМ - творчество, то простоит он еще не три года... Дольше. Намного дольше.
Спасибо всем, у кого хватило терпения все это прочитать.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lex
сообщение Nov 9 2008, 13:32
Сообщение #18


Level 5
Иконки Групп

Класс: Обыватель
Характер: Lawful Neutral
Раса: Человек
NWN: Модмейкер
Проклятие Левора
Порядок Времени



Цитата(Chiffa @ Nov 9 2008, 08:08) *
(Aiwan, я в курсе что ты с Беларуси, но, уверен, не обидишься)

зы: Айван из Надыма. ДБ из Бреста. А Баал из Израиля.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
virusman
сообщение Nov 9 2008, 14:32
Сообщение #19


Level 17
Иконки Групп

Класс: Волшебник
Характер: Neutral Good
Раса: Человек
NWN: Скриптинг [PW]
Axistown SR 1.9
NWNX



Цитата(Chiffa @ Nov 9 2008, 08:08) *
И если я прав в том, что фундамент ГМ - творчество, то простоит он еще не три года... Дольше. Намного дольше.
Пока будут появляться новые люди и новые идеи - да.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lex
сообщение Nov 9 2008, 22:19
Сообщение #20


Level 5
Иконки Групп

Класс: Обыватель
Характер: Lawful Neutral
Раса: Человек
NWN: Модмейкер
Проклятие Левора
Порядок Времени



Цитата(virusman @ Nov 9 2008, 14:32) *
Пока будут появляться новые люди и новые идеи - да.

я вот побегал в Фолл3 и вспомнил то, с чего мы когда-то с отцом начинали. Идея мягко скажем далеко не первой свежести - Россия постап (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) где-то в ящике валяются карты, расписанные группировки, наброски боевой системы (даже прогонял ее в тестовом режиме на самописной проге, имитируя бои с разным вооружением/броней на разных дистанциях.)

Вот любопытно теперь, будет ли редактор фолла и если все-таки нет - расковыряют ли его фанаты? В чем-нить таком я бы поучаствовал.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Chiffa
сообщение Nov 11 2008, 01:11
Сообщение #21


Level 6
**

Класс: Волшебник
Характер: Chaotic Good
Раса: Человек



Цитата
Не буду говорить, что ГМ это причина, это было бы смешно, скорее это заслуга НВН.

Именно причина, чего скромничаешь, уважаемый! Заслуга НВН несомненна, но только в одном: создании хорошего и удобного для пользователя редактора. Без него, конечно, никакое творчество невозможно. Вообще выпускать игрушки без мощного редактора типа НВНовского - элементарное неуважение к пользователю. Но это уже личное чисто мнение.
Я вот начинал с редактирования первой кампании НВН. Помню, меня привел в ярость "Сексмод" (кто забыл, или не в курсе, там требуется играть за женского перса, и его имеют все подряд, от привратника до ... скелета!). Весь в злобе я перевернул скрипты с головы на ноги и написал "Бурные ночи Невервиндера", едкую пародию в жанре порно. Ну, там вместо чумы всех косит страшная импотенция, и только один выпускник Академии... далее понятно. Естественно, показывать такое в приличном обществе нельзя, то есть сочинял я все исключительно ради творческого процесса. Душу отводил, и ничего кроме...
Но речь о другом: журналисту, ни бельмеса не смыслящему в программировании, удалось одному, без консультатов даже, пародию такую сделать. Вот это редактор! Потому я и снимаю шляпу (хотя сроду не носил шляпы) перед темы, кто еще и расширяет возможности этого редактора. Вот только все эти "NWN_Explorer"ы по-басурмански написаны, а где мне, "чайнику", объяснят, как ими пользоваться? Только в ГМ, другого места не знаю... Собственно, это и есть ответ на вопрос, чего я жду от ГМ: прежде всего понимания и поддержки. Человеку необходимо знать, что он - не один...
Цитата
Айван из Надыма. ДБ из Бреста. А Баал из Израиля.

Круто! Теперь есть надежда, что хотя бы один человек оценит, что в моей сказке Царя Зверей (моделька "кошка, лев") зовут Лев Абрамович! (Перс во всех отношениях положительный, фракция "Друг PC"). Ну. а если без шуток, когда я писал о "русском человеке", я имел ввиду диагоноз, образ жизни, призвание, судьбу, все вместе (нужное подчеркнуть). Это что-то вроде "житель ГМ"...
Цитата
А ты попробуй оторваться от НВН и займись чем-нибудь другим

Ну, я пробовал, есть грех... Плаги к "Морровинду" писал. Не греет! И пару недель тому понял причину: там ничего подобного ГМ нет...
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Валеско
сообщение Nov 11 2008, 10:38
Сообщение #22


Epic Level
Иконки Групп

Класс: Бард
Характер: Chaotic Neutral
Раса: Животное
МАСТЕР Пера



Цитата
Одно чудо уже произошло: я говорю о создании русской командой (Aiwan, я в курсе что ты с Беларуси, но, уверен, не обидишься) принципиально новой игры (от Шадоу в ПЛ - только движок).


это не чудо, а результат упорной и слаженной работы. Но это никак не новая игра. Модуль - да. Крупный - да.
А на чудеса надеется - себе во вред. Я вот до последнего надеялся что команда наберется, что НВН2 патчами починят и т.д. Надо было плюнуть и делать мод на НВН1. Может до сих пор надо. Не знаю (IMG:style_emoticons/kolobok_light/sad.gif)

Цитата
Вот любопытно теперь, будет ли редактор фолла и если все-таки нет - расковыряют ли его фанаты? В чем-нить таком я бы поучаствовал.


если и будет, то это будет еще более сложным занятием, чем сделать постапокалипсис в НВН1.

Цитата
Естественно, показывать такое в приличном обществе нельзя,


зря. Народ такое любит.

Сообщение отредактировал Валеско - Nov 11 2008, 10:39
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wakeful
сообщение Nov 11 2008, 13:12
Сообщение #23


Level 14
****

Класс: Оборотень
Характер: True Neutral
Раса: Человек
NWN: Скриптинг [Sn]



Цитата(Клемент Астилон @ Jul 7 2008, 16:59) *
Ух... Второй форум на ролевую тематику, который Я посетил в жизни (IMG:style_emoticons/kolobok_light/rolleyes.gif) (Первым были Рельсы.)

Та же фигня. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/ph34r.gif)

Мне зависания в вопросах по тулсету и городе мастеров дало проведённое с интересом время, опыт общения с другими людьми. Теперь я понимаю, что время нужно проводить не только с интересом, но ещё и с пользой. И если кому то это удалось - респект.

Про дальнейшую судьбу проекта подписываюсь под словами Вирусмана - будут энтузиасты, будет развитие. В противном случае - RIP.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Валеско
сообщение Nov 11 2008, 14:55
Сообщение #24


Epic Level
Иконки Групп

Класс: Бард
Характер: Chaotic Neutral
Раса: Животное
МАСТЕР Пера



Цитата
Про дальнейшую судьбу проекта подписываюсь под словами Вирусмана - будут энтузиасты, будет развитие. В противном случае - RIP.


А что, есть мнение кроме того, что ничего уже не будет?
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wakeful
сообщение Nov 11 2008, 15:30
Сообщение #25


Level 14
****

Класс: Оборотень
Характер: True Neutral
Раса: Человек
NWN: Скриптинг [Sn]



Будет, не будет... время покажет. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/prankster2.gif)
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28th March 2024 - 23:55