Assaif

при всем моем уважении к этой составляющей НВНа, но приверженцев РП на порядок меньше тех, кто так или иначе связан с ПвП... да и никто не заставляет РП шарды присоединяться к проекту...

случиться такого не может, потому как возможности арены изначатьно обрезаны "по самое нехочу", чтобы она никоим образом не заменила полноценные шарды

контролировать игроков, которые попадут на арену должны админы шардов...
"каждый игрок ответственен за общие ресурсы шарда... т.е. абы кого админы шарда не будут пускать на арену, чтобы те растрачивали деньги и экспу шарда на арене... тут ситуация подобной подставы будет маловероятна, если для админов будет важно положение шарда на арене"

читай внимательней мо пост выше

Мир вам!

Какую именно конкретику ты хочешь услышать? Имена, пароли, явки?
Нужна конкретика? Пожалуйста.
Я как понял ты уже в самом начале ответил категоричным "НЕТ" на поднятый вопрос. Тогда какой смысл дальше "давить авторитетом" на здоровое начинания в остальных своих постах? Будь последователен. Нет и нет. Никто не заставляет тебя ни к чему присоединяться.
Твое мнение ценно само по себе, но не нужно его никому навязывать.

И... Давай не будем скандалить на этом замечательном форуме. Если тебе есть что мне сказать - моя Ася всегда для тебя открыта.

Сообщение отредактировал Черный Ярл - Dec 9 2004, 20:20

А не кажется ли что не стоит так много ставить на невер2. не окажется ли он очередным бледным сыном хорошего отца ?

maxxim
Этот "отец" уже слишком стар... И я считаю, что по отзывам всего мирового НВН-коммунити "сынок" унаследует все родительское и добавит своего понимания в свой(!) внутренний мир. Так зачастую происходит с изначально нормальными людьми и нормальными играми. ;)
Добавлено в [mergetime]1102614984[/mergetime]
2Ярл и Телхар. Ребята, все, давайте вы закончите доказывать у кого больше и мощнее стоИт! Мы тут почти все мужики ;). Думаю, уважителен больше всего такой тип мужчин: когда баба орет, молчу, никого не трогаю и ЗАНИМАЮСЬ своим делом. Все согласны? :this: :dirol:

Ярл, не поддавайся общему мнению)
Я Ни в чем Никого здесь не убеждаю. И тем более, не заставляю принимать мою точку зрения, какой бы она ни была. То, что я всегда относился к тебе с уважением, кажется, должно быть понятно.
Я против объединения шардов. Но, я не против создания комьюнити. Почему вместо здоровой критики моего предложения я вижу только посты не содержищие ни капли конструктивности?

2DBColl, мы с Ярлом длруг друга давно знаем. Как я понимаю, повода ссориться нет.

Сообщение отредактировал Telhar - Dec 9 2004, 21:24

Тел, ну нифига себе "ни капли конструктивности"! :D Я запарился (по-хорошему!) читать эту тему, если честно. Лексей, Ярл, Мамук, Ванес тут столько конструктивного написали, что трудно даже сразу в голове уложить... А вот как раз твоя критика требует много большей конструктивности. Не в обиду ;).

ЗЫ. Я просто не хочу, чтобы народ, который читает эту тему видел какой-то негатив среди разработчиков, пойми меня ;). Мы должны пылать энтузиазмом и оптимизмом, иначе новички становяться пессимистами еще до того, как начнут что-то делать ;).

Я про предыдущий пост Ярла говорил=)

Что же касается негатива - где ты его увидел в моих словах?)

Сообщение отредактировал Telhar - Dec 9 2004, 21:34

Конечно, быть может мне показалось, но я его увидел, честно говоря, еще во втором по счету посте этой темы. А далее как-то сложилось мнение... Само по себе. Я буду только рад тому, что ошибаюсь ;).

Мир вам!

Ребята, ничего личного! Просто уж очень привлекательна идея и, что самое главное, если она выгорит - ее перспективы. Потому-то слегка и возмутился. Хотелось бы видеть именно конкретные предложения, а не констатацию очевидных фактов. То, что подобный проект будет ПВП - однозначно! Другим он просто не может быть по определению, по крайней мере сейчас. Если кому-то не хочется, по той или иной причине, принимать участия в подобном пректе - никто никого же не заставляет.

Сообщение отредактировал Черный Ярл - Dec 9 2004, 22:02

Ярл, тебе не кажется, что перед созданием подобного - стоит хотя бы научиться работать вместе.
Что я и предлагаю - попробовать идею с межсерверным порталом-сайтом.
Мне кажется, что нашей финальной точкой должно стать формирование сообщества, а не скидывание всех шардов в одну кучу.

2DBColl
Я еще раз прошу прощения. Но, очевидно, не могу сдерживать свои эмцоии при взгляде на посты человека, который 2 года подряд ничего кроме, еще раз простите, соплей, из себя выэать не может.

Как ты мог заметить, последние 2 страницы были посвящены обсуждению идее Лексея и Ярла.

Хм, даж как-то постить неудобно, собрание отцов шардостроения такое :D Как то стыдно свое имхо вставлять

Поддерживаю мысли Assaif`а.

Лучше уж перенос чаров с шарда на шард.

Согласен с Телхаром по поводу сайта коммьюнити, где могли бы собраться представители ведущих шардов, игроки, создатели синглов, начинающие строители и все те, кто имеет отношение к NWN, а Арена... лучше уж отдельный модуль.

Мир вам!

Увы... В этом я не помошник - знаний не хватает.
Разве, что морально поддерживать?

ну как новичек :) автритетно заявляю :) ни оптимиз не исчезает и появляестя писимизм, зато цинизм процветает во всех видах. :this:

Ярл, техническая сторона решаема
Важно - сформировать одну большую команд-тусовку
Которая будет решать Важные для всех нас вопросы.
А так же, определять информационное поле, возникающее вокруг нвнРУ


Сообщение отредактировал Telhar - Dec 10 2004, 01:03

ну почему УО прожила дольше. да и если разобраться ни я ни ты не выжимаем из невера половины его возможностей. да и как всегда норлано новый невер сможет работаь начнет только с 20-30-го патча, и кучи переделок. и предсавь теперь что все то что накпилось по перовму неверу нжно будет собирать по новой, хаки исходники и прочее прочее. ду пусть движок останется тот же но не верю я что будет нормналья совместимость. прсто как бы не разочаровались все мы в новом детище биоварей. а по повоуд устаревания невера .... "он был стар ......." :) буджем видеть.

Telhar
хм.. а разве это форум не то, что ты предлагаешь создать ???
может быть он не достаточно раскручен, и о нем не знают абсолютно все НВНщики рунета, но это дело времени...
может быть раздел, предоставленный шардам, не соответствует статусу мега-портала, но и это не должно стать большой проблемой...

немного о том, почему начинать объединение НВН сообщества рунета стоит именно с ПВП-арены:
потому что это самое простое и требует минимум усилий от админов различных шардов...
наклепать модуль на 20-30 локаций, присоеденить БД с 2-3 таблицами и вставить скрипты для ПвП, которые, в рабочем состоянии, наверняка есть на каждом шарде - дело нескольких дней... и главное никакой постоянной поддержки - поставили и забыли (грубо говоря)...
может быть я и ошибаюсь, но все же, мне кажется, что создания такого специфичного мира как "Ничейная земля" с точки зрения РП - процесс куда более продолжительный...

УО живет благодаря тому, что там кристально чистый PvP и ничего более. Низкие системные требования, сравнительная легкость шардостроения, наличие сравнительно нетребовательного качества связи... Там особо не заморачиваются с квестами, РП и прочей "мурней". Баланс сделал, систему гильдий, пару "фишек" и вперед.

А по поводу NWN2 - Биовари тож не дураки, чтобы все, что было сделано на Ваулте разом перечеркнуть и выбросить на помойку.

Хм... А ВРГ не устраивает? ;)

Вероятно, я в свойственной мне манере забыл о самом главном.
Итак, 2 момента, о которых идет речь выше:
1."Пвп-Арена", доступная игрокам шардов, посредствам перехода через портал.
Вопрос: Каковы перспективы подобного проекта?
Идея: Давайте устроим на нейтральном хосте межсерверный турнир. Пусть этот шаг станет "пробным камнем".
2.Межсерверный портал-сайт
Предполагает собой консолидацию "нвнРУ" (название понравилось).
Перспектива: Объединение всех состоятельных разработчиков в одну команду (не создающую Один модуль, но определяющую тенденции развития нвнРу).
Мысли (прошу прощения за излишнюю эмоциональность):
Мы никогда не создадим Один Общий шард. Это мысль-утопия. Думаю, что фраза настолько очевидна, что не вызовет споров.
Но, почему (еще раз прошу прощения - буду говорить с позиции руководителя равенлофта):
1.Мы только потребляем. Почему нвнРу является, так сказать паразитирующим созданием в свете наличия Ваулта?
2.Почему я не вижу от других проектов попыток попуряризации нвн через СМИ (пускай и через рекламу собственного шарда)?
3.Почему Мы не контактируем с локализатором Нвн в РФ?
Ведь мы - те кто создает рынок. Именно Мы можем увеличить продажи, а следовательно, получить поддержку.
4. Почему Мы не помогаем друг другу даже в таких Важнейших вопросах, как безопасность?
...
вопросов еще уйма

Все это Нужно воплощать в жизнь
Если, конечно, мы хотим идти дальше.
А нвн2 - Наш шанс.

Сообщение отредактировал Telhar - Dec 10 2004, 02:50

Если вы будете продолжать в том же духе, эта тема растянется ещё на десяток страниц, а дело не сдвинется с места.

Самое сложное в этом деле это организовать работу. Советую с этого и начать. Кроме ВРГ других варинтов для сбора предложено не было, значит и выбирать не из чего.
Кто у нас тут главный (на форуме) ? Создайте в подфоруме Шарды Рунета раздел - Ничейная Земля (если я правильно понял, возражений против этого названия не было).
В нём сразу закрепите топик - Участники проэкта. И пусть в нём отпишутся администрации шардов и отдельные умные личности нвн-комьюнити о желании принимать участие.

По крайней мере сразу будет видно на что и на кого можно будет расчитывать.

Telhar

почему бы и нет... только вопросы по организации межсрверного турнира по сути такие же, как по организации арены, но есть и свои "-" на равне с "+"...
1. и там и там заниматься разработкой проекта должны представители всех учавствующих в нем шардов
2. и там и там нужно будет разрабатывать и ставить единую систему для ПвП (набор разрешенный и пофикшенных спеллов, фитов, классов, билдов и т.п.)
3 и там и там нужно будет проводить предварительный отбор, который ограничит кол-во участников с каждого шарда (можно конечно не проводить, но для шарда было бы лучше, если бы его представляли лучшие игроки, я так думаю)
4"-" туринира в том, что он единовременен и совершенно невероятным кажется то, что все смогут собраться в установленное время... а если вдруг понравится ??? другим шардам, которые захотят присоединиться к проекту, ждать следущего турнира ???
в том смысле "+"сом арены является то, что она постоянна... никогда не придется ждать опоздавших, и если на арене собрались игроки хотя бы всего с 2х шардов, то можно начинать действо... так же шарды, которые захотят присоедениться, смогут сделать это практически сразу

"Такая арена может существовать, если разными путями снизить ПвП, дабы РП имело не меньшее влияние, хотя, как я понял основная идея "Ничейной земли" и есть ПвП ИМХО."
Вообще про какой-либо отыгрышь в данной теме упоминать просто бессмысленно. :)

"P.S. Один момент остается непонятным. Какая разница между ареной - шардом и ареной, как "Ничейной землёй", кроме технической стороны? Можно с тем же успехом создать шард-арену и создать на ней территории разных шардов."
Что и будет. Создать телепорт на другой шард - ничего сложного. Другое дело, что разработчики должны определиться с качеством переноса персонажа с одного сервера на другой. Или, как вариант, создавтаь там просто альтернативного героя.

"Хм... А ВРГ не устраивает?"
Каждый хочет считать так, что это будет его детище. Лично я полностью поддерживаю точку зрения о том, что именно вы должны стать центром. Только домен прикупить более общий.
Добавлено в [mergetime]1102672631[/mergetime]
Да, забыл добавить о администрации данного нвнРУ. Этот вопрос так же должен быть решён в первую очередь, ибо данная администрация должна быть максимально объективна, что очень сложно, сами понимаете. Так что два варианта:

либо это проверенные временем люди, которые, я надеюсь, не испортятся и дальше (я о ВРГтим),

либо это полностью выборная система, причём основана должна быть, как ни странно, на принципе разделения властей. Иначе будет беспредел (вспоминаются рельсы аки план)

Я понимаю это, потому и в разговоре с Лексеем вчера задавал ему один и тот же вопрос несколько раз, но не получил ответа. Задам его здесь:
Если всем так нравится наш нейтралитет (который и правда будет оставаться таким - ибо это наша главная политика), то, простите, если вы купите домен, допустим nwn2.ru и сделаете там свой форум, КАКИМ ОБРАЗОМ К ЭТОМУ ВСЕМУ БУДЕТ ПРИВЯЗАНА WRG с ее нейтралитетом? В чем наша помощь-то должна заключаться?

То есть я вижу нашу помощь только в том, что мы бы вполне смогли, я думаю, выделить поддомен http://arena.wrg.ru... Но, это Лексея вроде как-то не очень впечатлило. Что ж, понимаю. Но жду конструктивных предложений.

С этим принципом разделения властей все загнется, ибо в онлайне 3 и более равноправных руководителей - это и есть тот самый беспредел, что был на Рельсах.

Администрировать и координировать жестким кулаком мы не умеем и не собираемся уметь (этим должен кто-то другой... Правда не знаю кто... :(). Тех задания и прочее, это тоже не наши заботы. Вся наша работа - это по возможности помогать вам с этим проектом. Если лэйбой WRG (ассоциирующейся с нейтралитетом!), то это можно, но опять-таки КАК ЭТО СДЕЛАТЬ на новом домене, в котором не будет намека на ВРГ? Вы купите домен, а мы будем там администраторами? Смешно... В общем сами думайте ;). Я не буду лезть.

СОВЕРШЕННО ВЕРНО. Наши форумы не для спама. Для оффтопа есть целый форум "Таверна Роза Ветров".

Потаму как весь контент и все ценные мануалы на английском. И одному из 20-30 будет плевать что на нем, а многие тулсет на буржуйском видеть не могут, не то что бы глубже...

Потаму как официально они не засветились. Я могу только гадать кто это ;)

Вы (подчеркиваю щарды в основном) слишком амбициозны что бы объедениться. Во первых вас (и нас) мало. И каждый шард держится на руководителях с большими планами и своим мнением. А таким людям договориться трудно, а объедениться и подавно...

Да разве в НВН2 дело?.... В нас все загвоздка. :)

ВОТ оно - ЗЛО. :D Верно подмечено.

Ребята. Ну на кой мне вы сдались тут? :D Известности нам не надо, мы в другой облости работаем. Моя задача как админа собирать толковых ребят и удерживать их на тулсете. Чем я с успехом, надеюсь и занимаюсь со всей бандой и постоянными посетителями. Лично мне, ничего от проекта вашего не надо. Я нейтрален до мозга костей к нему. И мне не нужны тут толпы манчей с криками: ЧО ВЫ ТУТ ДЕЛАЕТЕ? У нас есть MySQL свободная посему сайт вам и форум к нему для ИГРОКОВ могу организовать. Но тут будут только разработчики и прочие смотрящие. Могу даже группу им дать и форум закрыть-скрыть. А ругайтесь в закрытом форуме и деритесь.

Вроде я был, если не переизбрали :D :agr:

п.с. Вот мы, тут в основном работаем по синглам. И скоро выйдет ДА, НВН2 ... У нас больше шансов подумать, пообщаться с народом и собраться в мощную БАНДУ сингловиков для глобального проекта. А вот у шардов ... такой перспективы не вижу пока. :bad: Без обид. Проблема у вас не в чем-то, а В КОМ-ТО. В личностях у вас трудности, личных отношениях друг с другом. Без этого любое дело можно создавать в RIP разделе форума.

Такая ж фигня! Странно, да, что у нас, равноправных челов, сходятся мнения... Хех. :drag: