Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Город Мастеров _ "Проклятие Левора" Часть I _ ПРОКЛЯТИЕ ЛЕВОРА 2

Автор: Lex Jan 14 2007, 17:53

Тут можно помечтать "было бы здорово, если бы в ПЛ2 было..." и все остальное в таком духе. Те ваши предложения и пожелания для Проклятия Левора 2.
Причем не стоит думать, что мы бросимся реализовывать все вами написанное, у нас и своих хватает задач. Может получиться так, что ни одна идея не найдет отражение в проекте, а может сразу несколько будут реализованны, это команда решит. Однако ж мечтать (и излагать мечты тут) вам никто не мешает, правда?
smile.gif

Aiwan: Кратко суть темы: ПЛ2 не будет. smile.gif

Автор: Щур Jan 14 2007, 19:22

1. Чтобы Ви с Каэтан подрались! yahoo.gif spiteful.gif
+ Еще по мелочи ревность,женские козни,соперничество...
+ Система ВЛИЯНИЯ! Это точно необходимо.
2. Чтобы в начале были накачанные крысы("Крысы 2:Месть крыс")
3. Чтобы сюжетные предметы перешли из ПЛ 1,экспорт героя(ну это, наверно, на уровне фантастики...)
4. Тексты. Хотелось бы, чтобы они оставались такими же качественными, как в первой части. Не в обиду Айвану,или тому,кто правил тексты в "Монете Судьбы",- там мне они показались хуже...просто опечаток много, всякие выскакивающие "фраза 1",стиль хромает.. Надеюсь, дело только в нехватке времени. smile.gif
5. Возможность дособрать комплекты вещей из первой части(следует из п.3, но все же..), или собрать какое-нибудь новое сочетание(аля идея Флейм о проклятых вещах, которые оденешь вместе - проклятие спадает)
6. Побочный квесты о поисках мистических предметов( желательно связанных с их предыстрорией, намеками, загадками,с неожиданно возникающими хозяевами, моральным выбором героя в завершении...), поисках клада... Было что-то подобное в первой части, мне очень понравилось.

...

Автор: Ёжик Jan 15 2007, 05:11

1. набить морду Оммадану! Нечего всяким гадам понимаешь разгуливать по планам. И докопаться до причин убийств членов Тсурагольского клуба , это ведь он всё виоват?
2. Вернуть Ви! И чтобы любовь там и всё такое!
3. Погулять на свадьбе Кела Феасула
4. И много разных таинственных загадок вроде той, что в склепе в первой части и в Монетке с паролем от храма. Вообще побольше детектива!
5. Много разных интересных вещей и всевозможных наборов (вот такая женская слабость к шмоткам)
6. И обязательно что-нибудь пародоксальное, весёлое. надо же кокой-то тайм-аут в сложном деле спасения миров!

Автор: Aiwan Jan 20 2007, 12:32

QUOTE(Щур @ Jan 14 2007, 21:22) [snapback]102268[/snapback]
+ Система ВЛИЯНИЯ! Это точно необходимо.

Система влияния была и в ПЛ. У Каэтан в Андре была первая попытка. В ПВ у Алишан уже прощупана точнее. Так, что это железно будет.
QUOTE(Щур @ Jan 14 2007, 21:22) [snapback]102268[/snapback]
2. Чтобы в начале были накачанные крысы("Крысы 2:Месть крыс")

biggrin.gif Ладно, бой с крысами я вам гарантирую.
QUOTE(Щур @ Jan 14 2007, 21:22) [snapback]102268[/snapback]
3. Чтобы сюжетные предметы перешли из ПЛ 1,экспорт героя(ну это, наверно, на уровне фантастики...)

Самого перса нет. Вот шмотки, Нео обещал импортнуть. Но там будут свои козни, вы еще увидите и надеюсь поймете почему ТАК получилось... pardon.gif
QUOTE(Щур @ Jan 14 2007, 21:22) [snapback]102268[/snapback]
4. Тексты. Хотелось бы, чтобы они оставались такими же качественными, как в первой части. Не в обиду Айвану,или тому,кто правил тексты в "Монете Судьбы"...

Тексты - больная тема. В ПЛ мне правил Едди, у него свой слог и стиль, у других свой. Фразы которые я пропустил в ПЛ это мой баг и тут винить некого. Я столько диалогов налепил, что забыл какие написал а какие нет. Все поправилю в ближайшем патче. scout.gif

QUOTE(Щур @ Jan 14 2007, 21:22) [snapback]102268[/snapback]
5. Возможность дособрать комплекты вещей из первой части(следует из п.3, но все же..), или собрать какое-нибудь новое сочетание(аля идея Флейм о проклятых вещах, которые оденешь вместе - проклятие спадает)

В ПВ это было, в ПЛ2 точно будет. Доспехи Рэджика так никто и не смог бы собрать в ПЛ. В ПЛ2 соберем.
QUOTE(Щур @ Jan 14 2007, 21:22) [snapback]102268[/snapback]
6. Побочный квесты о поисках мистических предметов( желательно связанных с их предыстрорией, намеками, загадками,с неожиданно возникающими хозяевами, моральным выбором героя в завершении...), поисках клада... Было что-то подобное в первой части, мне очень понравилось.

Постараемя smile.gif
QUOTE(Ёжик @ Jan 15 2007, 07:11) [snapback]102299[/snapback]
2. Вернуть Ви! И чтобы любовь там и всё такое!

Ви вернем в первую очередь. yes3.gif
QUOTE(Ёжик @ Jan 15 2007, 07:11) [snapback]102299[/snapback]
3. Погулять на свадьбе Кела Феасула

Во блин. scratch_one-s_head.gif Почему бы нет? Подумаем...
QUOTE(Ёжик @ Jan 15 2007, 07:11) [snapback]102299[/snapback]
6. И обязательно что-нибудь пародоксальное, весёлое. надо же кокой-то тайм-аут в сложном деле спасения миров!

smile.gif Сделать из РС гея в конце? biggrin.gif

Автор: Tasselhoff Jan 20 2007, 13:20

QUOTE(Ёжик @ Jan 15 2007, 05:11) [snapback]102299[/snapback]
Монетке с паролем от храма.

А это что было?! unsure.gif

Автор: FireWall Jan 20 2007, 14:32

1)Хотелось бы, чтоб не было таких неразруливаемых ситуаций как в Тсурлагольском переулке. Непроходимая локация- это читерство разработчиков!
2)Хочется свободы передвижения, а не только в пределах модуля.
3)Возможно, меня сейчас будут бить, но хочется эпик-левелов. К тому же без этого Оммадану не настучишь по репе- он-то эпический гад. Да и иначе придётся понижать исходный уровень персонажа (а это давным-давно пройдено и надоело в Готике).
4)И чтоб музыка осталась та же- ЗАВОРАЖИВАЕТ! (хотя добавить можно ещё)
5)Снова побывать в Прокампуре (да и квест с останками выполнить надо)
6)Текста, текста, текста. В ПЛ они- отличны.
7)Найти сбежавшего лидера магов Прокампура.
8)Поговорить по душам с Мефисто.
9)"Вылечить" топор "Ледяной вампир"



10) Некромант Абедин Азис- по тыкве! Незачем покой мёртвых тревожить!

Автор: Aiwan Jan 20 2007, 18:44

QUOTE(FireWall @ Jan 20 2007, 16:32) [snapback]102728[/snapback]
2)Хочется свободы передвижения, а не только в пределах модуля.

Перечитал раз пять. Смысла не уловил pardon.gif
QUOTE(FireWall @ Jan 20 2007, 16:32) [snapback]102728[/snapback]
9)"Вылечить" топор "Ледяной вампир"

В смысле? smile.gif Чего было не так?

Автор: Lex Jan 20 2007, 21:03

1. Непроходимая локация это лишь попытка ответа на читерства игроков. Вообще игрока будем гнобить сильнее, благо опыт есть уже: вякнул на властьимущих - на урановые рудники biggrin.gif
2. э? Ну вы всегда можете встать со стула и походить по вашей комнате, она как раз вне пределах модуля.
3. эпиков не будет
4. врядли та же останется, хотя хз, над этим еще не думалось
5. очень врядли
6. но коментс
7. а то как же
8. не без этого
9. а шо с ним? простудился малек?

Автор: Ghost Jan 21 2007, 00:57

Секса, наркотиков(больше!) и рок-н-рола! dirol.gif

QUOTE(FireWall @ Jan 20 2007, 14:32) [snapback]102728[/snapback]
2)Хочется свободы передвижения, а не только в пределах модуля.

см. Наркотики.
QUOTE(Щур @ Jan 14 2007, 19:22) [snapback]102268[/snapback]
1. Чтобы Ви с Каэтан подрались! yahoo.gif spiteful.gif

Злая ты...
QUOTE(Щур @ Jan 14 2007, 19:22) [snapback]102268[/snapback]
+ Еще по мелочи ревность,женские козни,соперничество...

Воот она... твоя сущность smile.gif
Кхм... пардон.. отвлёкся...
Я буду играть при любом раскладе, чтоб вы не сделали... Чего хочется, так это отсутствия хэппи-энда (если 2 часть будет заключительной).

Автор: Flame Jan 21 2007, 01:03

1. Хотелось бы увидеть, как Ви и Каэтан выясняют отношения - имхо, терпеть Винианель не могу declare.gif
2. Надрать уши Оммадану yes3.gif
3. собрать набор доспехов, но не как в ПВ, где вероятность этого крайне мала - выпадет или нет, у меня, почему-то, почти никогда не выпадало, так и ходила в одном шлеме и с щитом, остальное не нашлось...
4. посетить Прокампур - там же квесты невыполненные остались!
5. чтобы не было нереально сложных боев, как в ПВ smile.gif
6. возможности полазить по городу, как в Тсурлаголе yes3.gif
7. отголоски, ну хоть какие-нибудь, о клубе в Тсурлаголе
8. свадьба Кела.
9. встреча с этим волшебником - то лиИштван, то ли еще как-то..главное, настучать по репе, нефиг дядюшек убивать и вообще... rolleyes.gif
10. в начале была сценка с Повелительницей Ночи или как-то так... Показать ей триумф свой... smile.gif

Еще придумаю, скажу biggrin.gif

Автор: Neo Jan 21 2007, 01:14

QUOTE(Ghost @ Jan 21 2007, 00:57) [snapback]102773[/snapback]
Секса, наркотиков(больше!) и рок-н-рола!

неправильно ты, Дядя Федор, бутерброд ешь... Секса(больше!), наркотиков и рок-н-рола!
QUOTE(Lex @ Jan 20 2007, 21:03) [snapback]102756[/snapback]
2. э? Ну вы всегда можете встать со стула и походить по вашей комнате, она как раз вне пределах модуля.

это, надо плантацию грибов высадить, как помнится в пресловутом конкурсе было дело, я ток понадкусывать успел biggrin.gif
QUOTE(Щур @ Jan 14 2007, 19:22) [snapback]102268[/snapback]
1. Чтобы Ви с Каэтан подрались!

и обязательно в грязи, в купальниках wink3.gif
QUOTE(Flame @ Jan 21 2007, 01:03) [snapback]102774[/snapback]
8. свадьба Кела.

я это, напьюсь и осуществулю давнюю мечту - открою клюб любителей пьяного каста yes3.gif

-----Edited-----

QUOTE(Lex @ Jan 21 2007, 01:55) [snapback]102778[/snapback]
вообще мысль неплохая. Прикинь идет по городу пьяный маг 10-12 уровня с полным запасом боевой магии? локальный армагеддон в отдельно взятом нас. пункте. А если таких алкашей будет маленькая ватажка?

ну я думал файрболами по мухам швыряццо, и что-нибудь вроде миссайл шторм на лягушек, помирному yes3.gif

Автор: Lex Jan 21 2007, 01:55

QUOTE(NeoJSmith @ Jan 21 2007, 01:14) [snapback]102775[/snapback]
клюб любителей пьяного каста

вообще мысль неплохая. Прикинь идет по городу пьяный маг 10-12 уровня с полным запасом боевой магии? локальный армагеддон в отдельно взятом нас. пункте. А если таких алкашей будет маленькая ватажка?

Автор: Kintan Jan 21 2007, 02:26

Может и несколько отвлеченная просьба, и может не совсем уж прямо перекликается с ПЛ, но все-же - мне очень понравилась проработка приключений главного героя на других планах - в Бааторе. Вот было бы здорово, чтобы во второй части сделали что-нибудь подобное. То есть продолжение приключений на других планах - то же с кучей "плохих" демонов, сложными, но все-таки проходимыми ловушками :-).
Вообще что, действительно хотелось бы видеть во второй части, так это такую же хорошую музыку, естественно хорошие диалоги и качественно проработанную внешнюю атмосферу - атмосферу местности. Знаете, я наверно эту фразу - "Заклинания для мага - очень мягкая бумага" до конца жизни помнить буду...:-)
Хочется примерно такого-же...
Какие могу еще предложить идеи? - Мне например очень понравилась возможность крафта вещей. Если получится проработать систему не ограниченного крафта, а возможность выбора свойств предмета, который хочешь создать в самой игре - то есть многовариантный крафт, с привязкой свойств создаваемых предметов к ингредиентам, это будет здорово.
Еще у меня есть идея (навеянная одним эпизодом из Baldur`s Gates 2 Shadows of Amn - в городе Дроу, в Андердарке) - это постройка собственного межпланарного корабля, для путешествий по сферам (пускай и по ограниченному их числу), с детальной проработкой внутреннего устройства, с использованием каких-нибудь уникальных ресурсов, для его перемещения...ну что-нибудь в таком духе.
Еще разработать возможность проводить какие-нибудь алхимические опыты, а потом либо продавать результаты своего труда, либо улучшать предметы, а потом их или использовать самому, или также продавать.
Ну естественно, разобраться со всеми злодеями из первой части :-)
В принципе, идея романтических отношений, и большой любви, только украсит ПЛ 2. Квестами этой ветки могут
стать какие-нибудь спасения любимой от темного колдовства (тот же BG2 - проклятие Джахейры), освобождение ее из лап дракона (Демона) из его мрачной цитадели/подземелья/сферы существования...
Конфликт между подружками, с выяснением отношений? - ну если честно, если он будет превосходно поставлен - с литературным описанием эмоций, хорошими диалогами, эффектами и прочими вещами..Только так он (на мой взгляд) будет хорошо смотреться.
Интриги, обманы и заговоры... - это еще один слой шоколада :-)...Но опять-таки, если будет здорово придумано. В первой части, у вас получалось хорошо.

Автор: Tomb Jan 21 2007, 03:28

1. Хочется побольше крафта
2. Было бы неплохо реализовать фул ролплей. Тобишь возможность избежания битв с разумными мобами.
3. Подземелья были бы очень кстати.
4.Квесты в том же духе Порядка времени.

Автор: Tasselhoff Jan 21 2007, 10:40

QUOTE(NeoJSmith @ Jan 21 2007, 01:14) [snapback]102775[/snapback]
QUOTE(Ghost @ Jan 21 2007, 00:57)
Секса, наркотиков(больше!) и рок-н-рола!

неправильно ты, Дядя Федор, бутерброд ешь... Секса(больше!), наркотиков и рок-н-рола!


Все неправильно... Секса, наркотиков и рок-н-ролла (больше!) smile.gif


В общем, завершить все квесты, которые были начаты в ПЛ1 и не закончены: Гонт и Лия и т.п.
Встретится с Купцом Сигизмундом, спасенной пленницей с корабля пиратов, Салли и т.д. подобными личностями..Больше связи с ПЛ1 и больше знакомых персонажей

Автор: Aiwan Jan 21 2007, 13:41

QUOTE(Kintan @ Jan 21 2007, 04:26) [snapback]102783[/snapback]
Знаете, я наверно эту фразу - "Заклинания для мага - очень мягкая бумага" до конца жизни помнить буду...:-)

Ну, это пару дней посочинять кричалок smile.gif Но мысль твою понял.
QUOTE(Kintan @ Jan 21 2007, 04:26) [snapback]102783[/snapback]
Мне например очень понравилась возможность крафта вещей. Если получится проработать систему не ограниченного крафта, а возможность выбора свойств предмета, который хочешь создать в самой игре - то есть многовариантный крафт, с привязкой свойств создаваемых предметов к ингредиентам, это будет здорово.

Тут я точно сказать н емогу. Не известно что сможет сама НВН2. Я лично, в НВН2 ничего не собираю крафтом, так как МНЕ НЕ ИНТЕРЕСНО. Вот, когда уникальная весч... Тогда ДА! Потрудней найти кусочки...
QUOTE(Kintan @ Jan 21 2007, 04:26) [snapback]102783[/snapback]
это постройка собственного межпланарного корабля, для путешествий по сферам (пускай и по ограниченному их числу), с детальной проработкой внутреннего устройства, с использованием каких-нибудь уникальных ресурсов, для его перемещения...ну что-нибудь в таком духе.

У тех, кто потянет кольцо с плана Огня, будет возможность подраться во Флегетосе. Я думаю, это будет как обещали. Если какие-либо проблемы не порушат эту задумку.
QUOTE(Kintan @ Jan 21 2007, 04:26) [snapback]102783[/snapback]
Ну естественно, разобраться со всеми злодеями из первой части :-)

Ни вопрос. Намылите кому надо зад.
QUOTE(Kintan @ Jan 21 2007, 04:26) [snapback]102783[/snapback]
Конфликт между подружками, с выяснением отношений?

Э... Тут мы уже подумаем smile.gif У нас были коварные планы, но раз так вам хоцца придется их малек изменить. Слышал, Лекс? smile.gif
QUOTE(Tomb @ Jan 21 2007, 05:28) [snapback]102784[/snapback]
2. Было бы неплохо реализовать фул ролплей. Тобишь возможность избежания битв с разумными мобами.

Ну, тут мы планку ниже ПЛ/ПВ снижать не будем. Все кто хочет помахать мечом, смогут сделать это. Кто договориться, договорятся.
QUOTE(Tomb @ Jan 21 2007, 05:28) [snapback]102784[/snapback]
3. Подземелья были бы очень кстати.

Будут. И склепы, и подземелья, может и дракончик...
QUOTE(Tomb @ Jan 21 2007, 05:28) [snapback]102784[/snapback]
4.Квесты в том же духе Порядка времени.

А что именно?
QUOTE(Tasselhoff @ Jan 21 2007, 12:40) [snapback]102794[/snapback]
В общем, завершить все квесты, которые были начаты в ПЛ1 и не закончены: Гонт и Лия и т.п.
Встретится с Купцом Сигизмундом, спасенной пленницей с корабля пиратов, Салли и т.д. подобными личностями..Больше связи с ПЛ1 и больше знакомых персонажей

Это святое! smile.gif Все сделаем.

Автор: Ёжик Jan 21 2007, 13:48

1. Давайте организуем голосование: кто за то чтобы набить морду Оммадану?!
2. Ну и больше секса, это без базара! Есть мысль реализовать это при помощи слайд-шоу. Т.е. у меня етсь только мысль, но ведь на Атриуме много художников водиться smile.gif
3. И при помощи того же слайд-шоу организовать глюки отнаркотиков: типа спасбросок удачный - нет глюков, неудачный - смотри мультик

Автор: -fenix- Jan 21 2007, 13:55

QUOTE(Ёжик @ Jan 21 2007, 13:48) [snapback]102805[/snapback]
1. Давайте организуем голосование: кто за то чтобы набить морду Оммадану?!

Я за. smile.gif

QUOTE(Ёжик @ Jan 21 2007, 13:48) [snapback]102805[/snapback]
2. Ну и больше секса, это без базара! Есть мысль реализовать это при помощи слайд-шоу. Т.е. у меня етсь только мысль, но ведь на Атриуме много художников водиться

А говорят, что об этом тока мужики думают. biggrin.gif

QUOTE(Ёжик @ Jan 21 2007, 13:48) [snapback]102805[/snapback]
3. И при помощи того же слайд-шоу организовать глюки отнаркотиков: типа спасбросок удачный - нет глюков, неудачный - смотри мультик

С возможностью делать свои эффекты мона замутить что-нить тошнотворное. biggrin.gif


От себя - хотелось бы продолжения сюжетных линий из первой части и более повернутого к игроку крафта. А то как-то не понятно было, чего делается, зачем? Если не хар-ки вещи, то хоть описание ее или где-нить услышать о ней, спросить. Ну и продолжать в том же духе. smile.gif

Автор: Легионер Jan 21 2007, 14:55

Согласен насчет Оммадана(достал за все прохождения). Еще хотелось бы таких же интересных квестов, закончить все начатые и чтобы что нибудь новое было.

Автор: Lex Jan 21 2007, 15:48

QUOTE(Aiwan @ Jan 21 2007, 13:41) [snapback]102803[/snapback]
У нас были коварные планы, но раз так вам хоцца придется их малек изменить. Слышал, Лекс? (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

пока не меняем имхо, а сделаем как решили и посмотрим реакцию smile.gif)

по глюкам от наркоты: это у меня в ниндзях уже было, так что думаю на пл2 перенесу.

по крафту: тут у нас пока раздумья, есть пара новых идей. Но старый крафт по чертежу останется, только будет добавлено описание шмотки.

Автор: ScoRpion Jan 21 2007, 23:22

Наконец-то! ПВ2! Мы узнаем, чем все закончилось! Ну, чего я жду от ПВ2:
1) Нескольких возможных концовок.
2) Новых героев.
3) Возможность у игрока выбрать одного из богов покровителей, чтобы они помогали ему.
Ну, а если поконкретнее, то
а) Мефисто и Оммадан маст дай! paladin.gif
б) Ви маст лайф!
в) Продолжение квеста с Гонтом и Лией
г) Свадьба Кела с каким-нибудь квестом (появляеться прислужник Истваана и похищает Аэлирэнн для какого-нибудь ритуала diablo.gif и Кел присоединяеться к герою дабы помочь ему.
в) Ну, и появление какого -нибудь бога (если игрок выбрал себе бога-покровителя) который, благодаря помощи игрока (например, в нужный момент игрок должен подать своему ему некий сверхсильный артефакт) побеждает Шар и заключает её в план-тюрьму на тысячу и один год.

Автор: Lex Jan 22 2007, 02:47

QUOTE(ScoRpion @ Jan 21 2007, 23:22) [snapback]102838[/snapback]
Свадьба Кела с каким-нибудь квестом

а я думал Кел женится на хозяйке Розы ветров unknw.gif biggrin.gif

QUOTE(ScoRpion @ Jan 21 2007, 23:22) [snapback]102838[/snapback]
в) Ну, и появление какого -нибудь бога (если игрок выбрал себе бога-покровителя) который, благодаря помощи игрока (например, в нужный момент игрок должен подать своему ему некий сверхсильный артефакт) побеждает Шар и заключает её в план-тюрьму на тысячу и один год.

угу, а потом подымает бучу среди богов и свергнув АО становится супер-пупер существом и одним своим пуком творит мультивселенные biggrin.gif
такого нам ни нада smile.gif

Автор: Валеско Jan 22 2007, 11:54

1) нормальные диалоги и продуманный от начала до конца стройный сюжет.
2) уменьшение масштаба раза в 3 в пользу продуманности квестов.
3) отсуствие всяких попыток озвучить диалоги.
4) отсуствие пререндеренных роликов, логотипов, копирайтов, рекламы и прочих попыток что-то анимировать и сделать "по-взрослому".

Автор: Plut Jan 22 2007, 16:59

QUOTE
4) отсуствие пререндеренных роликов, логотипов, копирайтов, рекламы и прочих попыток что-то анимировать и сделать "по-взрослому".


Тут я не согласен. Если есть люди, готовые это реализовать - пость будет. Только вот если уж взялись, то делать это нужно действительно "по-взрослому".

Автор: ScoRpion Jan 22 2007, 18:07

QUOTE
угу, а потом подымает бучу среди богов и свергнув АО становится супер-пупер существом и одним своим пуком творит мультивселенные
такого нам ни нада

Шар вставляла игроку палки в колёса на протяжении всего сюжета, неужели не удасться ей хоть чуть-чуть отомстить? bomb.gif
Да! Ещё не мешало бы возможность сделать мясной салат из тех двух бродяг, из-за которых персонаж провалялся в коме 4 дня.
ДА! Кстати, а хеппи энд планируется вообще?

Автор: Валеско Jan 22 2007, 18:44

Если нет бюджета 10+ миллионов долларов, собственной студии создания спецэффектов уровня Industrial Light&Magic, пары симфонических оркестров и стада профессиональных актеров, готовых по твоему слову гавкать в микрофон – то пытаться что-то сделать «по-взрослому», значит веселить честной народ.

Ей-богу, брать пример с нашего хуторского геймдева глупо. Чтобы сделать сейчас что-то стоящее в плане роликов и звука, нужны очень большие деньги.

QUOTE
Шар вставляла игроку палки в колёса на протяжении всего сюжета, неужели не удасться ей хоть чуть-чуть отомстить?


Можно. Например нагадить ей на алтарь. Несмотря на махровый бред, которым нас потчуют Ёбсидианы и Биотвари - это максимальный максимум, какой сможет сделать Богу простой смертный в этом сеттинге.

Автор: Lex Jan 22 2007, 18:47

QUOTE(Plut @ Jan 22 2007, 16:59) [snapback]102894[/snapback]
Тут я не согласен. Если есть люди, готовые это реализовать - пость будет. Только вот если уж взялись, то делать это нужно действительно "по-взрослому".

этот комент у Вала из разряда "сам не могу и другим не дам" smile.gif (речь о ролике и логотипах)

QUOTE(Валеско @ Jan 22 2007, 11:54) [snapback]102875[/snapback]
3) отсуствие всяких попыток озвучить диалоги.

и не собирались.

Автор: Валеско Jan 22 2007, 19:02

Лексыч, ну кто ж мешает? Смастерите тры-дэ ролик, запишите диалоги хриплыми голосами на микрофон в шумной общаге, сделайте в секвойе пару миксов под нвн-овскую музыку. Тысячи обывателей заценят и будут восхвалят вас за старание и терпение.

Главное чтобы тебе лично не стыдно было общаться потом на эту тему с друзьями.

Автор: Tasselhoff Jan 22 2007, 19:51

QUOTE(ScoRpion @ Jan 22 2007, 18:07) [snapback]102903[/snapback]
Да! Ещё не мешало бы возможность сделать мясной салат из тех двух бродяг, из-за которых персонаж провалялся в коме 4 дня.

А ты всем возможным гопникам можешь отомстить? wink3.gif

Автор: Volk Jan 22 2007, 19:51

Билин... скока пожеланий, все и не упомню!
1. Очень, ну очень хоца прокачки свыше 20 (до эпик) - и по сценарию 2-й части положено... не знаю почему создатели не хотят unsure.gif Я вообще играл только в один классный высокоуровневый модуль - Хордес. И он стал самым любимым. good.gif
2. Побольше фишек и нелинейности!!! Типа Чемпионата орков по головоболу, который можно понаблюдать в селении, говорящего всякие пошлости оружия. Например приколите как может стонать кинжал куртизанки или злословить дварфийский топор!!! Или магический щит, который стонет после каждого попадания и постоянно прячется в инвентарь (его еще сделать супер-пупер), что бы игроки позлились, когда эта тварь прячется или выпадает в самый ответственный момент. В итоге, носить нельзя, а атмосфера есть! Глупых миссий, чтобы проходя или приближаясь к концу, кто-нибудь из НПС оборвал игрока и поиздевался, что тот повелся на такую дурь, а то все стараются пройти максимум квестов... вот и пускай дураками будут rolleyes.gif
Побольше всяких странных мест и селений, городков и городишек и вообще персонажей. НЕЛИНЕЙНОСТЬ и ЮМОР!!!
3. Всегда мечтал о полу-бестолковом попутчике (типа Дикина) например только для злого героя. Какого-нибудь гоблина или еще кого, который каждый раз бухался на колени, умолял его не бить, терпел все оскорбления, произнося в спину какие-нибудь фразы о том, какой хозяин сволоч. (Я не садист, но должно получится весело) И главное - атмосферность и будет смысл переигрывать за ивелов еще раз, даже не будет смысла, а дико ЗАХОЧЕТСЯ.
4. Кузнецов-магов, прокачивающих твой любимый меч или армор, как ты пожелаешь, но за бешеные баблосы.
5. Больше разных планов!
6. Психованных магов-наркоманов, просящих принести дозу, проституток, жалующихся в борделе о своей нелегкой доле, ЮМОРА!!! (повторяюсь crazy.gif ) ЮМОРА!!! ЮМОРА!!! Реал так достал, что хочется драйва и ржача в виртуале crazy.gif
7. Глупых попутчиков. Например с тобой просится в дорогу бард, да вот беда... страдает пьянством. Он ходит с героем и отрубается, так что за ним приходится возвращатся, а потом бормочет какую-нибудь дурь. Так чтоб играть с ним было невозможно и надо было выгнать! Но зато эти мучения запомнятся!

Надеюсь я не написал здесь всякую дурь.. Идей полно, ток ведь все-равно не востребуете pardon.gif Начнете, мол сложно, долго... нудно... biggrin.gif

Автор: Aiwan Jan 22 2007, 23:03

QUOTE(Volk @ Jan 22 2007, 21:51) [snapback]102938[/snapback]
Надеюсь я не написал здесь всякую дурь..

Да не, все ок. Мне кое что понравилось wink3.gif

Автор: Isendel Jan 23 2007, 16:59

И чтобы отдыхать\ждать можно было максимум не 8 часов, а хотя бы 24. biggrin.gif

Автор: r1Stranger Jan 23 2007, 21:41

1. Прокачка до 40 го уровня (+/- 3-4 лвл без попутчіка/с попутчіком).
2. Возможность сетевой ігры.
*ну і кучу всякіх прікольных задумок (желательно не одноразовых (а то квест прошел, і штука уже не іспользуется - это я так, в в целом...))*

Автор: Aiwan Jan 23 2007, 22:34

QUOTE(r1Stranger @ Jan 23 2007, 23:41) [snapback]103022[/snapback]
1. Прокачка до 40 го уровня (+/- 3-4 лвл без попутчіка/с попутчіком).

Не думаю, что это будет...

Автор: Hero Jan 23 2007, 23:16

У меня главным пожеланием было бы создание как можно большой нелинейности прохождения. Т.е. насколько это возможно сюжетная линия, квесты и пр. различались бы в зависимости от класса (хотя бы для нескольких основных - воин, вор, маг), характера, расы главного героя. Например, для паладина желательно избегать ситуаций предусматривающие сотрудничество со злом (как было и в ПЛ1 - весь конец 3-ей главы приходиться бегать по Баатору; так же и в NWN2, где приходится сотрудничать с демонами, а затем и с Джерро). Конечно все это нереально реализовать, но по крайней мере чтобы была нормальная система диалогов (учитывающая броски на харизму, дипломатию, мудрость, блеф итд) и возможность решить разные квесты хотя бы двумя путями (злым и добрым). Именно созданию атмосферности и должно быть подчинены все остальные моменты (вполне можно отказаться от озвучки, музыки, вступительных роликов и прочих графических фишек, а сосредоточить все усилия на диалогах, квестах, героях, окружающем мире). Пусть игровой мир будет небольшим, но интересным. Конечно все позитивные моменты из ПЛ1 необходимо сохранить (сложные бои, систему отдыха, мало денег и сокровищ - каждый хороший меч, доспех должен быть на вес золота, а не быть читерским и валяющимся на каждом шагу как в NWN1, флирт с напарницами). Было бы очень интересно вплести в сюжетную линию что нибудь про дроу (с возможностью попасть в дроуское общество и пожить там некоторое время - как в BG2). Что касается прокачки персонажа, то необходимо остановиться на 20 уровне (это и так уже уровень почти полубога). Все остальное на мой взгляд это уже читерство. Желательно начинать игру 7-10 уровнем, а не 13 (как заканчиваешь ПЛ1). Так было бы интереснее. Вообще чем ниже уровень партии и героя, тем интереснее и реалистичнее играть. Разумеется противники должны быть разумно сбалансированы и соответствовать уровню героя (это хорошо реализовано в NWN2). Нельзя чрезмерно усиливать ничтожных противников (тех же крыс, или какого-нибудь гоблина которого будет невозможно уничтожить), но нельзя и ослаблять сильных врагов (как тех же дуэргаров). Словом здесь надо опираться на правила. Вообще я бы отталкивался именно от правил DD (и убрал бы некоторые моменты типа наркотиков, чрезмерно упрощенных и специфических диалогов - типа общения импов в ПЛ1) declare.gif . Но это именно ИМХО.

Автор: KazaNOVa13 Jan 24 2007, 15:58

1. Добавить перемещение во времени!
2. Возможность создавать собственные гильдии!
3. Возможность попасть в подземный мир! (Очень люблю подземелье!)
4. Сделать побольше враждующих гильдий! (Можно вступить только в одну)
Это приведёт к конфликтам в городе и к дракам в определённых локациях! crazy.gif

Автор: Prince Corwyn Jan 24 2007, 23:33

QUOTE(Ёжик @ Jan 21 2007, 13:48) [snapback]102805[/snapback]

1. Давайте организуем голосование: кто за то чтобы набить морду Оммадану?!
2. Ну и больше секса, это без базара! Есть мысль реализовать это при помощи слайд-шоу. Т.е. у меня етсь только мысль, но ведь на Атриуме много художников водиться smile.gif
3. И при помощи того же слайд-шоу организовать глюки отнаркотиков: типа спасбросок удачный - нет глюков, неудачный - смотри мультик

Присоединяюсь по всем 3-м пунктам!!!:yahoo:
Лекс,если не планируется возвращение в Прокампур для завершения квеста с останками,не говорит ли это о том,что будет ПЛ-3? :biggrin:

Автор: Helevorn Jan 25 2007, 02:14

Соглашусь с Hero по поводу баланса уровней, монстров и т.д. Не стоит забывать о реалиях D’n’D и FR в частности. К примеру: закаленный в боях ветеран - это воин 5! уровня, а персонаж 15 уровня это очень известный герой/злодей национального масштаба. Помню во втором акте ПЛ был шокирован своей беспомощностью во время битвы с орками, не смотря на то, что мой персонаж был магом 7го уровня, только и оставалось, что наколдовать "невидимость" и стоять смотреть как, даже не взвод, а отделение мега-дядек в доспехах шустро укладывает всю армию "свинорылых". Какого лешего нас вообще тогда сюда позвали? Просто так посмотреть? Всегда считал, что к этому времени герой уже сам в состоянии позаботится о таких пустяках как орки (Уж, по крайней мере, в одиночку уничтожить несколько патрулей). Imho, если не хотите, чтобы герой раньше времени (или в одиночку) порвал всех врагов, то лучшим решением в такой ситуации будет не давать так рано высокий уровень. Орки есть орки, у них есть свой CR и они всегда будут пушечным мясом, абсолютно наплевать, из какого они там племени, среднестатистический орк убивается одним ударом меча, а уровень выше 7 для них исключение.
Вообще считаю, что 15-17 уровень вполне достаточен для завершения любой эпической истории. Это пункт 1.

2. По поводу денег: по прохождению ПЛ1 у меня их скопилось столько, что стал задумываться, а нафиг мне этот дядя вообще нужен, помер себе ну и хрен с ним, чем своей головой рисковать, лучше куплю себе замок на берегу моря, девушка есть (даже две), буду себе жить припеваючи, а богатств даже правнукам достанется.
Надо с этим что-то делать. В NWN2 заметил, что у продавцов есть лимит денег, т.е. 10 фулплейтов они у вас купят, а вот на 11 "извини молодой человек, денег больше нет, приходи потом, когда-нибудь". Для любителей таскать много лута с убитых орков, на предметы можно поставить ярлык "краденое", и на попытку продать такую вещь в городе, торговцы будут говорить, "мол, что за дрянь ты тут принес, оно же воняет гоблином, хочешь всех покупателей мне распугать" и т.д. Разрешить таскать с собой не больше 20К gp, на амуницию и зелья вполне хватит (отсюда вытекает пункт №3).

3. Шмотки. Imho крутые вещи (+2 это уже круто)) должны быть найдены в могилах героев, отняты в битве с сильным врагом или выдаваться за выполнение задания какого-нибудь богатого господина, а не продаваться в каждом табачном киоске! Не знаю прав я или нет, но думаю что только в городах подобных Уотердипу или Калимпорту можно зайти к торговцу и свободно выбрать себе +3 железяку, а, к примеру, в Лускане за нее тут же открутят голову, если решат, что ты ее не достоин (это я к тому, что вряд ли в Тсурлаголе или Андра-Дуне будет, в свободной продаже, много вещей стоимостью в несколько тысяч gp). И еще, господа, надо прекращать эту порочную практику NWN1: "так с этим мечом я пойду на орков, эта булава против нежити, этим топором буду рубить демонов т.д. еще 15 видов оружия и 20 видов брони с иммунитетами на все случаи жизни". Для искоренения этого можно сделать так чтобы герою банально не хватало денег на покупку убер шмотки, вполне жизненно. А с крафтом, сделать так, чтобы для всех особо сильных изделий был один общий компонент, который встречается пару раз за всю игру, и пришлось бы выбирать, либо супер меч, либо супер броню.

4. Заклинания. Честно говоря, был удивлен в ПЛ наличием заклинаний 9го круга (а так же 6,7 и 8) в свободной продаже, считаю что для того же Андра-Дуна, где даже нет гильдии магов, это нонсенс! Странно оно как-то, вышел утром на рынок купить свежих булочек, заодно приобрел "Time Stop" и "Meteor Swarm". Иные маги сделки с демонами заключают, чтобы узнать подобные заклятья, а тут все так просто. Я уверен, что даже в Уотердипе найти такое заклинание не просто, и придется хорошенько побегать и обзавестись нужными знакомствами. Нет, я не за то, чтоб их вообще не было, но пусть они достаются более логичным способом. Например: в подземелье таком-то, после убиения местного гада, в сокровищнице наш маг нашел "ч0рный фолиант с серебряными рунами", далее как было в ПЛ1 с черепом, маг листает книгу и при успешной проверке Spellcraft получает несколько заклинаний.

P.S. Черт, понаписал я тут. Если короче, то не делайте из ГГ сосунка, которого даже гоблины обижают, а так же миллионера и магазин артефактов, все это очень портит атмосферу игры.

P.P.S. Как уже многие говорили, побольше юмора, только не пошлого. И, пожалуйста, не делайте Хэпи Энд, попсы всякой мы и с запада получаем с лихвой, пусть в конце умрет кто-нибудь, или неоднозначный финал какой-нибудь rolleyes.gif .

Автор: Lex Jan 25 2007, 03:15

Helevorn, веришь - нет, но мы это знаем по большей части. Другое дело что жесткое следование сетингам весьма вредит геймплею компьютерной РПГ (проведи опрос среди игроков, хотят ли они быть максимум 5, как наиболее реалистиынм по сеттингу левелом для обычного приключенца, или всетаки иметь возможность получить 15 левел.) Я не говорю о настолках, где такой проблемы почти не наблюдается, при грамотном ДМе.
Далее.. ты говоришь про логику и последовательность, и прямо рядом пишешь " среднестатистический орк убивается одним ударом меча". Поставь рядом халфлинга (игрока) и Орка. И объясни мне как коротышка с 1 удара завалит такую махину при том, что собсна орку надо наверное с 10 ударов нанести, чтобы убить персонажа. Я уж не говорю про "в одиночку вынести 1-2 патруля". Ты часто ходишь по парку и пинаешь мелкие группы странного вида подростков, смахивающих на поддатых скинов с битами? А если подумать, то это сравнение наиболее точное для конфликта "игрок - бандиты". И где же логика в том, что игрок должен без проблем их всех накаутировать? smile.gif
Я это все к чему.. есть реализм / жесткое следование сеттам (тот же реализм, только для другой реальности), а есть игровой процесс, который должен приносить удовольствие игроку. И в большинстве случаев (ну разве что в исторических RTS это менее явно) эти 2 вещи находятся на разных полюсах. Приходится балансировать unknw.gif

Автор: Ёжик Jan 25 2007, 05:53

а.... а..... А мне нравияться всякие цацки! Больше цацок, хороших и разных! Ну.... для вора хотя бы ему по щтату положено.... И большим уровнем мне нравиться, где-то с 10 только начинается самый кайф: вот они пошли настоящие классовые умения, фишки-плюшки всякие! И престижами можно как следует насладиться, вообще почувствовать все особенности игры разными классами можно только тогда, когда уже как следует развиты классовые умения.

а Оммадана всё равно замочить!

Автор: Helevorn Jan 25 2007, 09:19

Заранее прошу прощения за оффтоп в этой теме, больше не буду.

QUOTE(Lex @ Jan 25 2007, 03:15) [snapback]103110[/snapback]

...проведи опрос среди игроков, хотят ли они быть максимум 5, как наиболее реалистичным по сеттингу левелом для обычного приключенца, или все-таки иметь возможность получить 15 левел...

Согласен. Захотят 15. Именно поэтому мы сейчас и имеем такую кампанию к NWN 2.

QUOTE
...Поставь рядом халфлинга (игрока) и Орка. И объясни мне как коротышка с 1 удара завалит такую махину при том, что собсна орку надо наверное с 10 ударов нанести, чтобы убить персонажа...
...Ты часто ходишь по парку и пинаешь мелкие группы странного вида подростков, смахивающих на поддатых скинов с битами? А если подумать, то это сравнение наиболее точное для конфликта "игрок - бандиты". И где же логика в том, что игрок должен без проблем их всех накаутировать? smile.gif

Объясняю smile.gif. По моему разумению 7-8 уровень это много, и поэтому приведенный тобой коротышка халфлинг, в данном случае, может быть чемпионом города по дзюдо bb.gif. Или взять ситуцию с поддатыми скинами, ведь я же могу оказаться не обычным человеком, посвящающим свой досуг книгам и ролевым играм, а КМС по стрельбе, с карабином за плечом и двумя рожками в кармане, и мне будет пофигу сколько этих скинов, ведь им тут не поможет их сила. Вот это больше походит на сравнение "бандиты - герой 7го уровня". В этой ситуации чувствуется разница между физическими данными и боевым мастерством.

Позволю себе вспомнить еще один момент из ПЛ, после того как битва с орками закончилась и все разошлись по домам, я решился пройтись по трупам и поискать интересный лут. И вдруг из леса выходят два недобитых орка и с двух ударов убивают моего мага с полным набором заклинаний вплоть до 4 круга. И ведь это были не генералы, не капитаны, а просто два шальных орка. Я против них ничего не смог сделать и было очень обидно. И где тут реализм? И где тут удовольствие?

Imho если вы решили, что герой ПЛ это паренек сирота, которого все обижают, у него нет возможности дать сдачи, нет проблем, не давайте ему качаться, до нужного момента. Я понимаю, что вы стараетесь для очень широкой аудитории, но как у человека знакомого с правилами и сеттингом у меня порой возникают мысли "ну как же так? ведь это я их должен раз-два и готово, а не они меня". Ведь при продвижении вверх по уровням мастерства, рано или поздно наступает тот момент, когда халфлинг убивает орка одним ударом, гопники разбегаются в ужасе от одного моего вида и Оммадан первый здоровается при встрече. И социальный статус тут ни причем, это просто осознание того, что ты можешь их стереть в порошок одним движением руки.
Эти правила так сильно засели в моей голове, что когда мне говорят "злой Клирик 13 уровня", у меня автоматически рисуется его приблизительный портрет и возможности его могущества, но тут мне говорят, "ты не обращай внимание, хоть у нас и сеттинг ГрейХок, но этот клир неспособное чмо и даже нищие кидают в него камни", естественно моя челюсть падает на пол, а руки тянутся к книге правил, доказать что это не так.

Lex, я совсем не хотел поставить под сомнение ваше знание правил, возможно, вы их лучше меня знаете. Но imho, если правила есть, то их лучше не нарушать, и пусть лучше эта "широкая аудитория" посмотрит, что такое настоящая RPG по правилам сеттинга FR, чем воспитается еще одно поколение диабломанов, для которых важно только то, каким приемом какого монстра бить. К примеру, человек не сможет полюбить классическую музыку, если ни разу не услышит ее. Так и здесь, ведь возможно кому-то понравился бы и 5й, а ему везде суют эпические уровни. Лично мне тот же 15 уровень пофигу, я знаю, что если доберусь до него, то порву всех и мне этого знания достаточно, при этом, я не противник эпики, но не надо же предел развития класса принимать за эталон героя. В ролевых играх, мне нравится красивая история и возможность оказаться в ней произвольным действующим лицом, а не возможность похвастаться "как я круто подкрался к этому гоблину, вырезал его сердце, а потом сжег его заклинанием", для этого есть другие жанры.

А интересные битвы можно и на лоу-левелах сделать (даже лучше получается), взять те же BG, P:T, ToEE, да что там говорить, в первом акте ПЛ мне очень нравилось смотреть как мой эльф-волшебник сражается мечом против орка и побеждает его, а ведь это рядовой случай для FR.

P.S. Разумеется я не претендую на полную правоту, в данном вопросе, а лишь высказываю свое мнение, но со вполне корыстной целью, чтобы ПЛ2 было интересно в первую очередь именно мне, а не какому-нибудь абстрактному "Пете". И в любом случае, какой бы путь вы не выбрали, если модуль увидит свет, я обязательно буду в него играть т.к. знаю, что он будет в разы интересней творения Абзыдиана.

Автор: Lex Jan 25 2007, 10:23

тут уже другой момент вылезает: реалистичность уровней как таковых. Еще 2 недели назад был обычным домашним мальчиком (по сюжету), а сейчас выносит орков направо и налево. Такое тебя не коробит? Те грубо говоря стал тем самым КМС по стрельбе за пару дней. Те реалистичность и логичность реальной жизни расходится с реализмом и логигок сеттинга, и в свою очередь расходится с геймплеем (3 полюса уже). Как сложно жить biggrin.gif
зы: про эпику речь не идет, мы сами не собираемся игроку давать 20+ левелы ни под каким видом.

Автор: Aiwan Jan 25 2007, 10:46

QUOTE(Helevorn @ Jan 25 2007, 11:19) [snapback]103117[/snapback]
Заранее прошу прощения за оффтоп в этой теме, больше не буду.

Нормально, продолжаем разговор. biggrin.gif
QUOTE(Helevorn @ Jan 25 2007, 11:19) [snapback]103117[/snapback]
Lex, я совсем не хотел поставить под сомнение ваше знание правил, возможно, вы их лучше меня знаете. Но imho, если правила есть, то их лучше не нарушать, и пусть лучше эта "широкая аудитория" посмотрит, что такое настоящая RPG по правилам сеттинга FR, чем воспитается еще одно поколение диабломанов, для которых важно только то, каким приемом какого монстра бить.

Про монстров.

Есть одна большая проблема. Не возможно найти в ФР монстра, которого бы и маг и файтер 10 левела убивали бы одинаково легко/сложно. Не все можно реализовать в игре только одним желанием сделать по уму. Во первых многим игрокам просто скучно убивать монстров одним взмахом меча. Конечно есть правила ДнД, но они просто партируются на РС. Нет ни одной игры, где бы они полностью работали. Слишком разные условия. Мы конечно можем сделать монстров которых бы убивали все мечом. Набрав 8 левел все бы рассыпались от игрока. Но тогда бы ты первый сказал, что ПЛ фуфло в плане баланса и ты его не доиграл. А как я определю какого уровня пришел игрок убивать Босса? Теоретически я могу, но делать по 5-10 монстров для каждого левела слишком гемморно. Можно встроенными средствами поднять левел монстров, но опять же. Он будет слабеньким. Все боссы всех игр они ЧИТЕРЫ. Загляните их статы и шмотки. И это то, что вы не видети в скриптинге wink3.gif

Про деньги.

В НВН и НВН2 все стоит денег. На каждую шмотку накладывается модификатор цены и если она стоила 2g то навесив на нее плюшек она автоматом будет стоить 50000... и на этот процесс мы повлиять можем, только увеличением цены, но уменьшить НИКАК. МОжно как в ПЛ хаком, но это опять проблемы...

Про шмотки.

В НВН2 есть встроенная система крафта. Я лично накрафтил пару палочек и решил что этого мне хватит. Мне не нравится. Вот то как было в ПЛ мы реализуем еще. Будут кузнецы и они будут крафтить вещи по чертежам и материалам. Но никакой сверх глобальной переделке НВН2 мы делать не будем. Как вариант, хочется игроку крафтить, пущай. Мы не бум мешать, но кульные вещи можно тока найти в мега трудном бою или собрать по кускам для кузнеца.

Заклинания.

Тут честно признаюсь я виноват. Я вообще не знаю класс магов. Да многие классы я плохо знаю, так как я не в состоянии узнать их досканально делая что-то и играя. Играю я немного сейчас. Вот к примеру, мага я знал плохо, НВН2 играю чистым магом. Теперь много становится яснее. Так что, такие диалоги как в этой теме, это не просто треп или оффтоп, это как раз время и место узнать нам что мы сделали не так.

Естественно, все мы не учтем никогда. Такие темы есть у каждого проекта, будь то РПГ или шутер. Все игроки разные и все хотят разного.

Кстати, в ПЛ мы возьмем много вещей которые есть сейчас в ПВ. Специально была тема, куда все писали описания шмоток и их свойства. Можно повторить для ПЛ2...

Автор: mamuc Jan 25 2007, 11:45

QUOTE
Кстати, а хеппи энд планируется вообще?

biggrin.gif .... ммм....возьмусь предположить на основе завуалированых заявлений уважаемых разработчиков hi.gif о неких коварных прланах
Да будет..
"...И жили они недолго и счастливо..и умерли водин день - на свадьбе Кела обьевшись изумительно вкусного пирога с грибочками....(а грибочки то оказались одноразовго употребления biggrin.gif yes3.gif bad.gif)

Автор: Щур Jan 25 2007, 18:41

QUOTE(Lex @ Jan 25 2007, 10:23) [snapback]103119[/snapback]
про эпику речь не идет, мы сами не собираемся игроку давать 20+ левелы ни под каким видом.

Ну и ладно, ну и не давайте, мне эпики никогда не нравились, такое ощущение, что просто к циферкам всяким прибавляли нулей да и еще вручали парочку плюшек.
Но было бы замечательно закончить модуль ровнехонько 20-м левелом, как в обоих НВН. rolleyes.gif

QUOTE(Ёжик @ Jan 25 2007, 05:53) [snapback]103113[/snapback]
а.... а..... А мне нравияться всякие цацки! Больше цацок, хороших и разных! Ну.... для вора хотя бы ему по щтату положено....

Да-да, маленькие женские слабости дают о себе знать. smile.gif Тему с описаниями надо б вернуть, но попозже и с более конкретными требованиями.

Автор: Ghost Jan 25 2007, 21:39

Нинада хэппи энда!!! sad.gif

Автор: ScoRpion Jan 25 2007, 22:20

QUOTE(Ghost @ Jan 25 2007, 21:39) [snapback]103175[/snapback]

Нинада хэппи энда!!! sad.gif

Как это не нада? Хепи энд форевер! Перс по-любому должен выжить. Иначе теряеться весь смысл. Конечно, концовка может быть и не безоблачной (погибли многие положительные герои), но персонаж должен жить.
Кстати, А будет возможность бродить не с одним помошником, а с группой? Так и веселее (диалоги можно прикольные намутить), и безопаснее, да и интереснее!

Автор: Джейнах Jan 25 2007, 22:50

1. Набить морду Оммадану (Я смотрю за это многие проголосовали. Как енго однако "полюбили")))
2. Сделать карманные планы в маршрутизаторах покрасивее (Ну опять же примерно как у Оммадана. Я тоже такую секретаршу хоччу)) biggrin.gif )
3. Сделать на движке НВН 1! (Второй зараза глючит по страшному sad.gif )
4. На счет хэппи - энда. Можно глобально biggrin.gif То бишь главный герой спасает мир и погибает сам во имя мира)). И концовочка: Очухиваемся в раю - вокруг ангелочки разные и Бог говорит, ну что, спас мир? Отвечаем, так и так - спас. Бог : Ну ладно - тогда Можешь переродится. Белый свет и перерождение. Хэппи енд. Сентименталь. И с намеком на продолжение biggrin.gif
5. Побольше квестов. А то скучновато немного - ходишь-ходишь, рубишь-рубишь бедных гоблинов))
6. Пменьше "незаконченности" В первой части помнится, был какой-то путь (по дороге на Тсуглагол), воть. Пошла я по нему потратила уйму времени, а в конце был обрыв и какой-то карлик заявляет, что дальше пути нет! Обыдно swoon.gif

Автор: Prince Corwyn Jan 26 2007, 00:43

QUOTE(Ёжик @ Jan 25 2007, 05:53) [snapback]103113[/snapback]

а Оммадана всё равно замочить!

Если не замочить(у многих не получится),так хоть попинать от души...Дать понять,что он не прав..

Автор: Ghost Jan 26 2007, 00:54

QUOTE(ScoRpion @ Jan 25 2007, 22:20) [snapback]103181[/snapback]
Как это не нада? Хепи энд форевер! Перс по-любому должен выжить.

Хэппи энд бяка. Перс может пусть и живёть, но концовка пусть будет грустной. Долой шаблоны и заезженные приёмы!
QUOTE(Джейнах @ Jan 25 2007, 22:50) [snapback]103185[/snapback]
Можно глобально

Не нада!!! cray.gif

Автор: Prince Corwyn Jan 26 2007, 01:09

QUOTE(Джейнах @ Jan 25 2007, 22:50) [snapback]103185[/snapback]

4. На счет хэппи - энда. Можно глобально biggrin.gif То бишь главный герой спасает мир и погибает сам во имя мира)). И концовочка: Очухиваемся в раю - вокруг ангелочки разные и Бог говорит, ну что, спас мир? Отвечаем, так и так - спас. Бог : Ну ладно - тогда Можешь переродится. Белый свет и перерождение. Хэппи енд.

Гы...где-то ет уже было...нехорошо,и прямолинейно...И у героев бывают поражения!ИМХО-Хеппи энд-не обязателен!!!

Автор: Lex Jan 26 2007, 01:33

Бог (с намеком на христианство вестимо) тут немного (а точнее много) не в кассу smile.gif По логике после смерти игрок попадает туда, куда его приведет мировоззрение. И в Селестию (грубо говоря рай) можно только добрым попасть.. и то вроде не всем smile.gif

Хепи, не хепи, мы щас загадывать не будем.

Автор: shadowdweller Jan 26 2007, 02:13

QUOTE(Ёжик @ Jan 25 2007, 05:53) [snapback]103113[/snapback]

а.... а..... А мне нравияться всякие цацки! Больше цацок, хороших и разных! Ну.... для вора хотя бы ему по щтату положено.... И большим уровнем мне нравиться, где-то с 10 только начинается самый кайф: вот они пошли настоящие классовые умения, фишки-плюшки всякие! И престижами можно как следует насладиться, вообще почувствовать все особенности игры разными классами можно только тогда, когда уже как следует развиты классовые умения.

Правильно! Обеими руками - за! clapping.gif
И чтобы можно было играть и наслаждаться, а не бегать, как сумасшедшему, персом 5-го уровня от врагов 15-го!
И ворам тоже можно квестов каких-нибудь, чтобы можно было воспользоваться именно своими профессиональными навыками!
И обывателям по карманам - како-нибудь имущество - зря, что ли воры PickPocket качают! Или как там во втором невере - Sleight of Hand. wink3.gif

Автор: Tasselhoff Jan 26 2007, 13:18

Хэппи енд можно, но не обязательно ИМХО

Мне единственному на Оммадана пофиг smile.gif

А вору плюшек больше и квестов smile.gif

Автор: Lex Jan 26 2007, 20:59

QUOTE(Джейнах @ Jan 26 2007, 19:40) [snapback]103279[/snapback]
идет ВНОВЬ СПАСАТЬ МИР!!!"

почему вновь то? мы в ПЛ1-2 мир спасать игроку не дадим, фигу smile.gif обойдетесь

Автор: r1Stranger Jan 27 2007, 17:30

Может попробовать end, но не совсем happy, трагический чуть-чуть или чето такое...
А в какой версии все планируется?

Автор: shadowdweller Jan 28 2007, 00:17

unknw.gif Не понимаю, зачем копья ломать, - хэппи-энд, не хэппи энд, - если можно, по идее, сделать несколько разных вариантов, чтоб никому было не обидно.

Автор: Aiwan Jan 28 2007, 00:20

Всех убьем. diablo.gif

Автор: Lex Jan 28 2007, 01:35

QUOTE(r1Stranger @ Jan 27 2007, 17:30) [snapback]103348[/snapback]
А в какой версии все планируется?

планируется обновляться параллельно с выходом патчей, насколько это будет возможно.

Автор: mamuc Jan 29 2007, 10:21

QUOTE
мы в ПЛ1-2 мир спасать игроку не дадим, фигу обойдетесь

прявильно - будет чар игрока героем тока всего Умоегрязевского уезда и некак не выше+награжденный почетной набедреной повязкой гоблинского племени Великие Зеленые Злюки и точка biggrin.gif yes3.gif

QUOTE
Всех убьем. diablo.gif

victory.gif уря! Айван оценил прелесть идеи грибного пирога с грибочками, которые мона есть токо один раз в жизни biggrin.gif

QUOTE
И ворам тоже можно квестов каких-нибудь, чтобы можно было воспользоваться именно своими профессиональными навыками!
И обывателям по карманам - како-нибудь имущество - зря, что ли воры PickPocket качают! Или как там во втором невере - Sleight of Hand.

"Вор должен сидеть в тюрьме"(с) Жеглов diablo.gif

Автор: shadowdweller Jan 30 2007, 01:24

QUOTE(mamuc @ Jan 29 2007, 10:21) [snapback]103428[/snapback]

уря! Айван оценил прелесть идеи грибного пирога с грибочками, которые мона есть токо один раз в жизни

А может, лучше все-таки грибы-галлюциногены? И съесть несколько раз можно, и кайф, опять же...
QUOTE(mamuc @ Jan 29 2007, 10:21) [snapback]103428[/snapback]
"Вор должен сидеть в тюрьме"(с) Жеглов diablo.gif

Ахха… Классный сюжет мода для перса-вора – просидел в тюрьме и пропустил всю гулянку. Имхо не стоит наезжать на воров – если бы не мы, всяким лордам жилось бы ну оччень скучно – от кого охранять закон и порядок? Мы все-таки вносим приятное разнообразие.
Воры и так жертвы дискриминации – вон, в ПВ вообще как класс запрещены. Не надо нас бояться – мы зря не обидим. mosking.gif
А поэтому – квестов нам побольше, плюшек нам побольше. wink3.gif

Автор: Prince Corwyn Jan 30 2007, 02:11

QUOTE(Ёжик @ Jan 15 2007, 05:11) [snapback]102299[/snapback]

1. набить морду Оммадану! Нечего всяким гадам понимаешь разгуливать по планам. И докопаться до причин убийств членов Тсурагольского клуба , это ведь он всё виоват?
2. Вернуть Ви! И чтобы любовь там и всё такое!
3. Погулять на свадьбе Кела Феасула
4. И много разных таинственных загадок вроде той, что в склепе в первой части и в Монетке с паролем от храма. Вообще побольше детектива!
5. Много разных интересных вещей и всевозможных наборов (вот такая женская слабость к шмоткам)
6. И обязательно что-нибудь пародоксальное, весёлое. надо же кокой-то тайм-аут в сложном деле спасения миров!
Ёжик,ПРОСТО ЖЖОШ!!!Ничего не хотел добавлять к твоим многочисленным пожеланиям...Ужо добавил,что хотел...Продолжай в том же духе!!!
Кстати,Лекс так и не сказал ничего оп ПЛ-3 !!!!?

Автор: Ёжик Jan 30 2007, 07:26

QUOTE
Кстати,Лекс так и не сказал ничего оп ПЛ-3 !!!!


СМ. http://www.city-of-masters.ru/forums/index.php?showtopic=4489

Мы уже дошли до 9 mosking.gif Присоединяйся!

Автор: Анхен Jan 30 2007, 09:21

Хотелось бы увидеть возможность выбора пути: то бишь, герой на распутье и может выбрать только одну дорогу для дальнейшего продвижения (другая закрыта будет навсегда). И квесты на них совершенно разные.

Кстати, а в случае наличия секса - ещё и детей наделать в одной из концовочек.

Автор: Jarlaxl Jan 31 2007, 00:53

Почитал я, что честной люд пишет по поводу идей, почесал репу, и скажу так: особо извращаться с сюжетом, догматичным следованием правилам AD&D и прочей экзотикой не стоит. Можно конечно изваять нечто 'для своих'. После этого 'избраные' конечно споют диферамбы про свежесть и оригинальность, новое слово в жанре и прочую ерунду. Только... Играть по большому счету в ЭТО будет довольно незначительное количество народу. Например простой как дрова вопрос - почему в подавляющем большинстве игр всех возможных жанров мы таки спасаем мир? Уж казалось бы сия ботва давно должна надоесть... Ан нет. Индустрия выпускает и выпускает все новые и новые проекты, в которых мы в роли великих полководцев, волшебников, супергероев и прочих перекаченных субъектов надираем филейные части всевозможным мегабякам. И что самое интересное, мы выкладываем за это деньги. Причем регулярно и немаленькие. Тратим драгоценное время, которое мы могли бы потратить со значительно большей пользой... Ответ в данном случае просто лежит на поверхности и состоит в следующем: a) В жизни абсолютное большинство из нас по разным причинам НЕ ЯВЛЯЮТСЯ значительными историческими личностями или супергероями. В каком-то смысле в процессе игры мы влезаем в шкурку подобного субьекта, ИГРАЕМ РОЛЬ, которая нам не по плечу в реальной жизни. В этом смысле игра сама по себе является неким средством ухода от реальности, но это уже относится скорее к области психологии и философии, чем затронутой темы. б) ЗНАЧИТЕЛЬНАЯ ЛИЧНОСТЬ совершает ЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ ПОСТУПКИ. Чем в этом смысле плохо избавление многострадального Мира от очередного Апокалипсиса, упорно не понимаю. Да, заезжено. Да, неоригинально. Но тем не менее НЕИЗМЕННО ИНТЕРЕСНО. Ну если конечно техническая сторона не подкачает biggrin.gif А все по тому, что МАСШТАБ ПОСТУПКОВ в данной ситуации СООТВЕТСТВУЕТ МАСШТАБУ отыгрываемой ЛИЧНОСТИ, что не вызывает в мозгах знаменитого некрасовского противоречия медведя, съевшего чижика shout.gif Иначе на уровне подсознания играть становится попросту неинтересно.

Автор: Сергей25 Jan 31 2007, 16:22

Пожелания такие:
1) Хотелось бы жестких, сложных сражений, что бы проявить тактическую мысль и использовать по максимуму возможности команды и персонажей, рельеф и особенности местности.
2) Если получится прикрутить автопаузы в режиме боя по окончании раунда (чтобы раздавать приказы и не ломать клавиатуру).
3) Идея со сном персонажа была не плохая, но дальше по этому пути идти ИМХО не нужно это будет З Симс.
4) В маленьких помещениях, узких коридорах и пещерах можно сделать штраф за стеснённость на размер оружия и телосложение персонажа.
5) Персонажу, прячущемуся в темноте можно сделать бонус на скрытность и наоборот штраф на свету.
6) Было бы неплохо расставить монстров, которых практически невозможно и не особо нужно убить на данном уровне, а лучше обойти стороной, и может быть, потом когда-нибудь к ним вернуться (или никогда). Например, в подземельях отряды дроу, с которыми лучше не сталкиваться, а если столкнулся то vava.gif лучшая тактика это быстро бежать.
7) Если удастся расширить меню поведения спутников, то мыло бы неплохо. Например, вору в качестве действия по умолчанию установить не обезвреживание ловушек, а изучение и извлечение или вариативно в зависимости от шанса извлечь.
8) Ну и напоследок хитрых сюжетных ходов, неожиданных поворотов и юмора.

Автор: Tasselhoff Jan 31 2007, 16:36

QUOTE(Сергей25 @ Jan 31 2007, 16:22) [snapback]103609[/snapback]
5) Персонажу, прячущемуся в темноте можно сделать бонус на скрытность и наоборот штраф на свету.

Это вроде идет как способность... Т.е. постоянно он прятаться не будет

QUOTE(Сергей25 @ Jan 31 2007, 16:22) [snapback]103609[/snapback]
2) Если получится прикрутить автопаузы в режиме боя по окончании раунда (чтобы раздавать приказы и не ломать клавиатуру).

Кроме пробела не думаю, что такая возможность есть
QUOTE(Сергей25 @ Jan 31 2007, 16:22) [snapback]103609[/snapback]
7) Если удастся расширить меню поведения спутников, то мыло бы неплохо. Например, вору в качестве действия по умолчанию установить не обезвреживание ловушек, а изучение и извлечение или вариативно в зависимости от шанса извлечь.

Мне почему-то кажется, что это к разработчикам самой НвН

Автор: Ёжик Jan 31 2007, 16:58

QUOTE
1) Хотелось бы жестких, сложных сражений, что бы проявить тактическую мысль и использовать по максимуму возможности команды и персонажей, рельеф и особенности местности.

Но чуть-чуть, для остроты. Больше упор на загадочность и интеллектуальность! crazy.gif

QUOTE
Идея со сном персонажа была не плохая, но дальше по этому пути идти ИМХО не нужно это будет З Симс.

*бьёт себя пяткой в грудь* Коврик и подушку низачто не отдам! Вы что не знаете, что сон и Ку10+ помогает нам сохранять молодость?!

Кроме шуток - усталость - самый спорный момент, мнения на этот счёт исключительно полярные. Айвану придётся монетку бросать ....

Автор: Сергей25 Jan 31 2007, 17:17

QUOTE(Ёжик @ Jan 31 2007, 17:58) [snapback]103615[/snapback]

Кроме шуток - усталость - самый спорный момент, мнения на этот счёт исключительно полярные. Айвану придётся монетку бросать ....

Против усталости ничего не имею, дальше по этому пути это всякие кормления, купания, вождение в туалет, вот этого не надо.

Автор: Lex Jan 31 2007, 17:19

QUOTE(Сергей25 @ Jan 31 2007, 16:22) [snapback]103609[/snapback]
5) Персонажу, прячущемуся в темноте можно сделать бонус на скрытность и наоборот штраф на свету.

это я в качестве эксперимента делал. Реально нужно только в стелс-квестах, а везде.. имхо лишнее.

QUOTE(Ёжик @ Jan 31 2007, 16:58) [snapback]103615[/snapback]
Кроме шуток - усталость - самый спорный момент, мнения на этот счёт исключительно полярные.

тема по усталости есть, высказывайтесь.

Автор: Jarlaxl Jan 31 2007, 17:39

Идея усталости на движке что первого Невера, что второго - убогость страшная. Уж извиняйте. bad.gif Нечто вроде того, если бы оная присутствовала в Дьябле crazy.gif Сия особенность актуальна для для тех игрушек от 1-го или 3-го лица, где есть намеки на использование физики, а также реально задействуется геометрия уровня с прыжками, подъемами, подскоками и прочей ботвой. Здесь это абсолютно лишнее и только мешает нормальному здоровому мышекликанию crazy.gif

Автор: Neo Jan 31 2007, 21:59

ща моя есть будет говорить crazy.gif

QUOTE(Сергей25 @ Jan 31 2007, 16:22) [snapback]103609[/snapback]
4) В маленьких помещениях, узких коридорах и пещерах можно сделать штраф за стеснённость на размер оружия и телосложение персонажа.

это ж в каких надо помещениях драццо, чтобы меч начал мешать? в дощатом нужнике вестимо yes3.gif эт уже перебор, товаришчи smile.gif
QUOTE(Jarlaxl @ Jan 31 2007, 17:39) [snapback]103622[/snapback]
где есть намеки на использование физики, а также реально задействуется геометрия уровня с прыжками, подъемами, подскоками и прочей ботвой

здесь это в какой-то мере легче, а с другой стороны сложнее, вопрос очень спорный pardon.gif а тут харизма понижается, почему? дык ты сам себя с недосыпу видел? кого ж ты в таком виде очаруешь-то? biggrin.gif
QUOTE(Ёжик @ Jan 31 2007, 16:58) [snapback]103615[/snapback]
Вы что не знаете, что сон и Ку10+ помогает нам сохранять молодость?!

Lex, это к тебе, в твою коллекцию зелий smile.gif малюешься, зараз харизма +10 интеллект -50 и волосы в белый цвет biggrin.gif и всплывающая подсказка "Да! Я блондинка!!!" эт я по стопам рекламы, в иё незнакомые мужики камерой тычут, а она разлеглась и сонным голосом вещает про крема scratch_one-s_head.gif

Автор: Aiwan Jan 31 2007, 22:39

QUOTE(Jarlaxl @ Jan 31 2007, 02:53) [snapback]103562[/snapback]
Только... Играть по большому счету в ЭТО будет довольно незначительное количество народу.

В ПЛ1 поиграло тонна народу. И мы отошли от канонов спасти мир или рядового Райна smile.gif
QUOTE(Jarlaxl @ Jan 31 2007, 02:53) [snapback]103562[/snapback]
Чем в этом смысле плохо избавление многострадального Мира от очередного Апокалипсиса, упорно не понимаю. Да, заезжено. Да, неоригинально. Но тем не менее НЕИЗМЕННО ИНТЕРЕСНО.

Это интересно для тех, кто невникает, непонимает и кому пох... Тем кто вникает в сюжет, изрядно задалбало. И НАС в том числе. И мы стали делать ТО ЧЕГО НАМ НЕ ХВАТАЛО. Большинсву надо голых сисек, фраз типа "Жжежшь, Серега-Ельф", 100 монстров убиваемых двумя ударами меча, тупых диалогов "А типа я устал слушать, не пошла бы ты нах... подруга, записав все что надо в журнальчик" (с) НВН2, тропинок в лесу что бы не свернуть и не потеряться, НПС которые сами присоединяются и сами отсоединяются. В общем полный улет.
QUOTE(Jarlaxl @ Jan 31 2007, 02:53) [snapback]103562[/snapback]
Иначе на уровне подсознания играть становится попросту неинтересно.

Если у кого-то обострение самолюбия или кризис среднего возроста и вместо работы в офисе он бежит в ларек за РПГ-шкой что бы стать пупком земли или Торила... То ему на прием к доктору Курпатову срочненько пора записаться. Возьмем Фолл. Класика. Твоя задача, как задохлика выползшего из деревни - найти чумадан. Ты спасаешь не мир, а свою деревню. То место где ты вырос, где тебя знают. Это нормально. Это НАШ взгляд на мир, наша концепция общения с игроком. Если не устраивает то извини, но менять это точно не будем.
QUOTE(Сергей25 @ Jan 31 2007, 18:22) [snapback]103609[/snapback]
8) Ну и напоследок хитрых сюжетных ходов, неожиданных поворотов и юмора.

Вот это вполне нам по зубам, все остальное не раньше НВН5.
Многие вещи на которые тратися 40-50% работы ПОПРОСТУ не замечают или замечают единицы. К примеру я с Алишан возился с месяцев шесть. Диалоги, фразы зависиящие от ее отношений, минимум три варианта на 10 страниц А4. Вывод? Да половина ее вообще не взяли mosking.gif

Автор: Prince Corwyn Jan 31 2007, 23:49




QUOTE(Ёжик @ Jan 30 2007, 07:26) [snapback]103486[/snapback]

СМ. http://www.city-of-masters.ru/forums/index.php?showtopic=4489

Мы уже дошли до 9 mosking.gif Присоединяйся!

Ёжик,ссылка битая...sad.gif


QUOTE(ScoRpion @ Jan 25 2007, 22:20) [snapback]103181[/snapback]

Кстати, А будет возможность бродить не с одним помошником, а с группой? Так и веселее (диалоги можно прикольные намутить), и безопаснее, да и интереснее!

А надо ли дублировать НВН один в один???

QUOTE(Aiwan @ Jan 31 2007, 22:39) [snapback]103654[/snapback]

Это интересно для тех, кто невникает, непонимает и кому пох... Тем кто вникает в сюжет, изрядно задалбало. И НАС в том числе. И мы стали делать ТО ЧЕГО НАМ НЕ ХВАТАЛО. Большинсву надо голых сисек, фраз типа "Жжежшь, Серега-Ельф", 100 монстров убиваемых двумя ударами меча, тупых диалогов "А типа я устал слушать, не пошла бы ты нах... подруга, записав все что надо в журнальчик" (с) НВН2, тропинок в лесу что бы не свернуть и не потеряться, НПС которые сами присоединяются и сами отсоединяются. В общем полный улет.

Айв,имхо-не всё так запущено,кому надо вышеперечисленное тобой,играет в другое(или не играет,а смотрит в кино)...А БОЛЬШИНСТВО присутствующих тут,вникает,понимает,и что характерно,им не пох...что ваша команда делает,иначе бы они не были тут...Так что-продолжайте в том же духе!:)

Автор: limsky Feb 1 2007, 00:14

Ну, во-первых, спасибо вам огромнейшее за первую часть! Это было реально здорово! Такого кайфа от стандартных nwn 1,2 не получишь ни за что. Так что, главное - это чтобы вы 2 часть сделали вообще в принципе. А так.. Ну, было бы клево, если бы в зависимости от перса, его пола и его скилов менялись бы отношения с другими чарами и т.д. Я, честно говоря, не знаю, реально ли это, может, это слишком запарно. Но интерес к игре сразу увеличивается. Ну и система влияния. То есть, резюме такое: хотелось бы, чтобы игра стала более гибкой и разнообразной, нежели стандартные версии. Ну и нелинейных квестов поболе хочется.
Еще раз спасибо вам, ребята, нужное дело делаете, к тому же хорошо! Успехов! good.gif

Автор: Ёжик Feb 1 2007, 07:17

QUOTE
Lex, это к тебе, в твою коллекцию зелий малюешься, зараз харизма +10 интеллект -50 и волосы в белый цвет и всплывающая подсказка "Да! Я блондинка!!!" эт я по стопам рекламы, в иё незнакомые мужики камерой тычут, а она разлеглась и сонным голосом вещает про крема


А я вообще давно мечтаю чтобы для женских ПС косметику сделали... Только в ПЛ это неактуально... Если только для Ви или Катюшки smile.gif

(Напрмер: губная помада - харизма +1 на 3 часа, краска для волос харизма +10 интеллект -50 - причем либо на 3 месяца - пока не отрастут, либо пока не перекрасишься. И вообще, во всех нармальных играх женские чары борятся со злом неприменно в чулочках и на каблуках! )

QUOTE
К примеру я с Алишан возился с месяцев шесть. Диалоги, фразы зависиящие от ее отношений, минимум три варианта на 10 страниц А4. Вывод? Да половина ее вообще не взяли


Ванечка не расстраивайся! Мы её оценили, чесслово, с ней весело! (На я бы всё равно женилась на Бламине mosking.gif )

Автор: Jarlaxl Feb 1 2007, 12:10

QUOTE(Aiwan @ Jan 31 2007, 22:39) [snapback]103654[/snapback]

В ПЛ1 поиграло тонна народу. И мы отошли от канонов спасти мир или рядового Райна smile.gif


Стоп, стоп. Я не имел в виду, что протеже в обязательном порядке должен врываться с гранатой в немецкий дот. Тем не менее у вас в ПЛ например имеется сюжетная ветка, посвященная общению с архидьяволами. Много ли героев Торила, кроме некоторых извесных читеров имели такую возможность? По ходу дела вспоминаются тут еще неубиваемые орки кажется уровня 38... smile.gif)) Ваша игра совсем не напоминает симулятор пьяного торговца рыбой wink3.gif

QUOTE(Aiwan @ Jan 31 2007, 22:39) [snapback]103654[/snapback]

Это интересно для тех, кто невникает, непонимает и кому пох... Тем кто вникает в сюжет, изрядно задалбало. И НАС в том числе. И мы стали делать ТО ЧЕГО НАМ НЕ ХВАТАЛО. Большинсву надо голых сисек, фраз типа "Жжежшь, Серега-Ельф", 100 монстров убиваемых двумя ударами меча, тупых диалогов "А типа я устал слушать, не пошла бы ты нах... подруга, записав все что надо в журнальчик" (с) НВН2, тропинок в лесу что бы не свернуть и не потеряться, НПС которые сами присоединяются и сами отсоединяются. В общем полный улет.


Ну еНто конечно с одной стороны так. Но с другой стороны... Мне кажется, что для обеспечения массового успеха продукта нельзя не учитывать массовые вкусы. Сиськи-масиськи - это все от лукавого. В какой нибудь Америке на такое народное творчество наложили бы серьезный возрастной рейтинг, чем бы сразу резко ограничили её продажи. Не, я не отрицаю возможности 'выстрелить нестандартным проектом, от которого общественность впадет в неземной экстаз. Как в свое время от Цивилизации или Симсов. Но надо таки учитывать и вероятность этого. Сколько уж таковых 'сверхоригинальных', но практически всеми забытых игр пылится неизвестно где? Тут главное соблюсти баланс. По большому счету и у целиком мышекликательной Дьяблы есть вобщем то не слабый литературный и философский подтекст.

QUOTE(Aiwan @ Jan 31 2007, 22:39) [snapback]103654[/snapback]

Если у кого-то обострение самолюбия или кризис среднего возроста и вместо работы в офисе он бежит в ларек за РПГ-шкой что бы стать пупком земли или Торила... То ему на прием к доктору Курпатову срочненько пора записаться. Возьмем Фолл. Класика. Твоя задача, как задохлика выползшего из деревни - найти чумадан. Ты спасаешь не мир, а свою деревню. То место где ты вырос, где тебя знают. Это нормально. Это НАШ взгляд на мир, наша концепция общения с игроком. Если не устраивает то извини, но менять это точно не будем.


Гм. Я вспоминаю очень мало компьютерных ролевых игр, где бы в самом начале прямо указывалась конечная цель. В итоге неизменно эта цель почему-то не ограничивалась убийством подвальной крысы и заключалась как правило в истреблении кого-то черезвычайно сильного и опасного. Не, конечно можно и отойти от этого стандарта. Но тогда получится некое повторение пусть и в фэнтезийном мире по истине гениального изобретения The Sims, где мы отыгрываем ОБЫЧНОГО обывателя, живущего ОБЫЧНОЙ жизнью, наполненую всем знакомыми ПОВСЕДНЕВНЫМИ задачами. Как показали продажи первой и второй части сериала со всеми аддонами, это направление может быть очень даже коммерчески успешным wink3.gif

QUOTE(Aiwan @ Jan 31 2007, 22:39) [snapback]103654[/snapback]

Многие вещи на которые тратися 40-50% работы ПОПРОСТУ не замечают или замечают единицы. К примеру я с Алишан возился с месяцев шесть. Диалоги, фразы зависиящие от ее отношений, минимум три варианта на 10 страниц А4. Вывод? Да половина ее вообще не взяли mosking.gif


То-то и оно, что 90% работы делается за 10% затраченного времени. Классика жанра планирования трудозатрат по умным книжкам wink3.gif Стоит ли тратить огромные силы на то, что заметят единицы в ущерб тому, что заметят тысячи? Или даже (о ужас!) срокам сдачи проекта? Вот вопрос. И мне кажется, что на него нет однозначного ответа...

Автор: shadowdweller Feb 1 2007, 14:35

QUOTE(Сергей25 @ Jan 31 2007, 16:22) [snapback]103609[/snapback]

Пожелания такие:
1) Хотелось бы жестких, сложных сражений, что бы проявить тактическую мысль и использовать по максимуму возможности команды и персонажей, рельеф и особенности местности.
2) Если получится прикрутить автопаузы в режиме боя по окончании раунда (чтобы раздавать приказы и не ломать клавиатуру).
4) В маленьких помещениях, узких коридорах и пещерах можно сделать штраф за стеснённость на размер оружия и телосложение персонажа.
5) Персонажу, прячущемуся в темноте можно сделать бонус на скрытность и наоборот штраф на свету.
6) Было бы неплохо расставить монстров, которых практически невозможно и не особо нужно убить на данном уровне, а лучше обойти стороной, и может быть, потом когда-нибудь к ним вернуться (или никогда). Например, в подземельях отряды дроу, с которыми лучше не сталкиваться, а если столкнулся то vava.gif лучшая тактика это быстро бежать.

Кое-что, имхо, забыли при таком раскладе. А именно:
9) Оглушительных четырехэтажных матюков того, хто все-таки отважится в подобное играть! biggrin.gif

Автор: Ёжик Feb 1 2007, 17:00

QUOTE
Стоит ли тратить огромные силы на то, что заметят единицы в ущерб тому, что заметят тысячи? Или даже (о ужас!) срокам сдачи проекта? Вот вопрос. И мне кажется, что на него нет однозначного ответа..


ИМХО одушевление НПС и тем более спутников к этим вещам не относиться. Вот я например скорее не замечу правильно ли ПС держт меч, двигается ли он между раундами и насколько хорошо анимирован процесс ломания мебели. Зато я от души насладюсь... наслажусь... Зато с удовольствием поучавствую в интересных, пусть и бессмысленых диалогах, прочитаю все книги и надписи на дверях (так я и узнала, как обмануть Драколича, и чем убить лича в храме Баэльроса, хотя это и из ПВ), и буду судовольствием разгаджываьт всевозможные головоломки - из ПЛ мне ярче всего запомнился склеп в Пригороде, в 1 части.

Автор: Tasselhoff Feb 1 2007, 17:22

Полностью согласен с Ёжиком smile.gif friends.gif

Автор: Jarlaxl Feb 1 2007, 18:22

QUOTE(Ёжик @ Feb 1 2007, 17:00) [snapback]103709[/snapback]

ИМХО одушевление НПС и тем более спутников к этим вещам не относиться. Вот я например скорее не замечу правильно ли ПС держт меч, двигается ли он между раундами и насколько хорошо анимирован процесс ломания мебели. Зато я от души насладюсь... наслажусь... Зато с удовольствием поучавствую в интересных, пусть и бессмысленых диалогах, прочитаю все книги и надписи на дверях (так я и узнала, как обмануть Драколича, и чем убить лича в храме Баэльроса, хотя это и из ПВ), и буду судовольствием разгаджываьт всевозможные головоломки - из ПЛ мне ярче всего запомнился склеп в Пригороде, в 1 части.

Нууу... Ща попробую сформулировать ответ. Итак. Одушевление NPC. Прекрасным примером такового считаю FEAR'овских солдат-ботов, способных через изощренные завалы на трех этажах прокрасться к игроку сзади и тихонько бросить гранату. Куча скриптов, игра света и тени в сочетании с физикой и отличной анимацией, моделями, текстурами и спецэффектами на максимальном уровне сложности создают эффект не хуже, чем в CS. Если бы к этому еще была бы добавлена нормальная динамическая система повреждений тушек врагов... То... Это была бы просто настоящая Песнь Войны... Это я к тому, что без отличной визуальной составляющей сейчас просто немыслим ни один более-мене серьезный игровой проект. Не, я не в коем случае не хочу противопоставить красотень хорошим диалогам. Нет. Просто компьютерную ролевую игру (как и большинство игр других жанров), можно представить эдаким путем от точки A до точки Z. Где допустим точка D - битва с боссом №1, точка G - битва с боссом №2, точка Y - битва с финальным боссом. Можно предположить, что в точках A,B и C игрок осуществляет подготовку к первой битве: собирает оружие и качает экспу всеми возможными способами. И диалоги в этом смысле являются всего лишь одним из элементов, обеспечивающих этот процесс, методом доступа к новому оружию и возможностям, позволяющим нам более эффективно сокрушать Злыдней и их прихвостней.. То бишь говоря по простому они конечно вторичны . Но в хорошей компьютерной ролевой игре без них невозможно обойтись. Они ровно такой же элемент развлечения, как падение в воду после проламывания пола на нескольких этажах в недавней Dark Messiah. Только и всего biggrin.gif

Автор: r1Stranger Feb 1 2007, 18:44

QUOTE(Lex @ Jan 28 2007, 02:35) [snapback]103381[/snapback]

планируется обновляться параллельно с выходом патчей, насколько это будет возможно.

Спасибо, но я имел в виду на базе нвн1 или нвн2?

**а чтоб все замечали наработки - надо делать больше ситуаций критического выбора, чтоб в случае чего возникало сразу куча проблем.
***чтоб обращали внимания на диалоги - ввести переменную влияния, как и в нвн2. Не дослушал типа совет - послали на... и ходи без хэнча или с хромым гоблином...

Автор: Lex Feb 1 2007, 19:04

QUOTE(r1Stranger @ Feb 1 2007, 18:44) [snapback]103721[/snapback]
Спасибо, но я имел в виду на базе нвн1 или нвн2?

Об этом я как то не подумал smile.gif Был уверен, что уже все в курсе того, что ПЛ2 планируется на базе НВН2.

Автор: Сергей25 Feb 1 2007, 20:04

QUOTE(shadowdweller @ Feb 1 2007, 15:35) [snapback]103697[/snapback]

Кое-что, имхо, забыли при таком раскладе. А именно:
9) Оглушительных четырехэтажных матюков того, хто все-таки отважится в подобное играть! biggrin.gif

Восхищенно матюгаясь с N-цатой попытки всё-таки пройдя сложный квест. yahoo.gif Мне бы понравилось.
Может даже так быть, прокачался неграмотно и приплыли, проще снова начать, чем дальше проходить.

А кстати можно сделать чисто балтологические квесты: грамотно провести сложные переговоры и красиво поторговаться с упёртым купцом, и получить за это экспу или фенечку какую...

Автор: Aiwan Feb 1 2007, 22:30

2 Jarlaxl. Я скажу неправду, если скажу что совсем не думаю о том, что ты говоришь. Точнее, если меня самого не посещают такие же мысли. Сделать ПЛ2 успешным продуктом у казуала можно и вполне не напрягаясь. Но это будет то же самое, что ты можешь купить за деньги. Тогда смысл нам работать? Делать то что может сделать Обсидан лучше и быстрее? Пойми, все мы здесь только для того, что бы сделать ТАК КАК НАМ ОХОТО. А уж, будет народ в это играть другой разговор. Надо сделать что бы и хардкорщики играли и казуалы могли проползти до конца. Это сложно...

QUOTE(Jarlaxl @ Feb 1 2007, 20:22) [snapback]103718[/snapback]
То бишь говоря по простому они конечно вторичны .

Jarlaxl, ты игрок, но ты не хардкорный рпг-шник. То что ты говоришь - святотатсво в наших местах. biggrin.gif Спорить дальше не вижу смысла. Для многих, кто здесь РПГ и игра в частности ЭТО МИР. Это ВОЛШЕБСТВО. Там либо живешь, либо нет. Когда все сделано как надо: диалоги, НПС, баланс, Локации, анимация и прочее. Тогда это все вместе живет. Когда сделано красивое г на красивом движке это... сам знаешь что.
А в FEAR я играл, только потаму что купил новую видюху и не во что играть было smile.gif Фуфло. Такого тупого диза я не видел лет сто. Сделано от души было только несколько мест. Затравка дана интересная в первых миссиях и в конце. Мистика и прочее. Все остальное фуфел и мясо. Вспомнил анегдот про "новую позу", типа парень девушку уговоаривает biggrin.gif Она нет, отвали. Он а я новую позу знаю - бобра! ... Ну и что в ней нового? Грызи перила! Вот это мне напомнил FEAR. Мистики на три руБля... Все остальное мочи спецназ!

QUOTE(r1Stranger @ Feb 1 2007, 20:44) [snapback]103721[/snapback]
***чтоб обращали внимания на диалоги - ввести переменную влияния, как и в нвн2. Не дослушал типа совет - послали на... и ходи без хэнча или с хромым гоблином...

Вот вам яркий пример Алишан в ПВ. Без нее практически не закончить модуль с положительным балансом smile.gif И уболтать ее низя. Не получилось, значит НЕ ШМОГ. (с) pardon.gif

Автор: Proydoha Feb 2 2007, 04:37

*Мечтательно* Вы знаете, что меня дъявольски поразило в ПЛ1? Я начал играть... И меня запинали крысы в подвале... То есть я хотел сказать не об этом... Но сложность - это хорошо. Это интересно.
Так вот. Был там люк. Из которого доносилось мяуканье. Я (по привычке сотен иностранных РПГ) полез спасать котёнка. Не тут то было. Бандюки. Запинали. Неожиданность. Хорошо. (Кстати нынче такие неожиданности стали попадаться чуть чаще даже в иностранных продуктах. Видимо осознали, что люди не всегда говорят правду и всё не всегда так как выглядит на первый взгляд... И всё такое...). Это первый момент. И второй был просто шокирующим и вылился мне почти в целый квест. Я по привычке привитой биоварями полез напролом прямо через сточные каналы (или что это было?). Получил болезнь. Неожиданность. Хорошо. Начали падать характеристики, а потом еще и привилась усталость (а дом любимого дяди закрыли стражники по причине убийства!) и отдохнуть было толком негде. Да и где гарантии что отлежавшись я таки вылечусь, а не ослабну? И я пошел искать лекарство. Обошел все магазины - не было такого зелья. Но мне один из NPC рассказал про алхимика (дело давнее не помню как его звали). Пошел к нему. Заказал зелье (а в ПЛ1 это кстати не такая простая штука. На него нужны деньги, а деньгами там сыпать на лево и на право не получалось. Их действительно не хватало.) В общем шмыгая носом пробирался по сюжетной линии, надеясь на чудодейственное зелье. И (о чудо!) дождался его. Радости моей не было конца. А ведь в обычной биоваревской кампани, завалив очередную пачку монстров и проводя ритуальное обчищение трупов от уже не нужных им вещей, скорее всего лишь посмотрел бы с презрением на бутылочку сомнительного назначения.
Вот.
К чему я это веду? В ПВ я конечно не играл и не знаю, но хотелось бы что бы в ПЛ2 подобные приятные (неприятные?) неожиданности были. И их было бы побольше.

Автор: Helevorn Feb 2 2007, 09:44

Возникла мысль:
В D&D есть два базовых класса, для которых все "разговорные" умения являются внеклассовыми, это Волшебник и Рэйнджер. Они, конечно, тоже могут развивать Diplomacy, Bluff и Intimidate, но никогда не достигнут таких высот как другие классы. Если в настолке Волшебника часто выручает простое заклинание Charm Person, то в НВН2 оно действует по-идиотски - только на врагов. А Рейнджеру вообще остается повышать расположение собеседника лишь своими поступками.
Это я все к тому, что если в ПЛ2 планируются интересные моменты, где надо кого-то уболтать, то можно этим двум (неубедительным) классам сделать дополнительные квесты, после выполнения которых, вдвое понизить DC на разговорное умение.
Или, например, через диалог Волшебнику сделать правильное использование Charm Person и Charm Monster, а Рэнджеру, с помощью Charm Animal, дать возможность уговаривать зверей совершить тот или иной поступок.
Понятно, что жизнь порой несправедлива, но жаль обламывать два таких интересных класса.

Автор: Aiwan Feb 2 2007, 10:39

QUOTE(Proydoha @ Feb 2 2007, 06:37) [snapback]103748[/snapback]
В ПВ я конечно не играл и не знаю, но хотелось бы что бы в ПЛ2 подобные приятные (неприятные?) неожиданности были. И их было бы побольше.

В ПВ их тоже хватает. Проклятые вещи, рейдеры, Убо-Сатло... biggrin.gif
QUOTE(Helevorn @ Feb 2 2007, 11:44) [snapback]103753[/snapback]
Понятно, что жизнь порой несправедлива, но жаль обламывать два таких интересных класса.

В ПВ тоже самое. Много разговоров но в них решают разговорные скилы и статы типа интелекта и мудрости. Качаем... Вот в НВН2 я чистый маг, но дипломатию раскачал. Без не еникуда pardon.gif А мог бы всех мочить и все.

Автор: Jarlaxl Feb 2 2007, 11:40

To Aiwan.
Гм. Да я собственно не спорю, и конечно не считаю себя хардкорным РПГ-шником. Хотя в фаеруновские настолки игрывал в прежние годы не раз smile.gif Просто рассуждаю об электронных играх. В надежде, что этот диалог как-то поможет вам в будущих проектах. Я также все понимаю то, что ПЛ2 проект некоммерческий, делается энтузиастами в расчете на таких-же энтузиастов. Но что поделаешь, не могу себя сдержать... NWN и все, что с ней связано - это любовь... Которая, как известно, зла smile.gif

Далее. Я в последнее время склонен рассматривать игры не по жанрам, а скорее как театральные постановки. В этом смысле приведенный мной в качестве примера FEAR хорош совсем не мистикой, а исключительно постановкой боя. Когда реально чувствуешь опастность от пули неизвестно где засевшего снайпера, боишься поднять голову над еденственным безопасным укрытием. Архитектура уровней, мертвые девочки и дурацкие призраки отходят на второй план. Сюжет третичен. Ты весь отдаешься сражению. Адреналин зашкаливает. Ты предельно напряжен и не расслабляешься ни на секунду. Баланс в данной ситуации прост - либо ты мертв, либо мертв твой враг, который на тот свет совсем не торопится. Компромиссов нет. Игра в эти моменты именно живет. В прямом смысле. И это заслуга разработчиков, правильно понявших суть развлечения. Зрелище, зрелище, и еще раз зрелище. То самое бесплатное дополнение к старому доброму древнеримскому хлебу. Это относится к любым игровым проектам. Я не согласен, что хорошую казуальную игру можно сделать ненапрягаясь. Это, на мой взгляд, наоборот в разы сложнее. Ведь ты точно не знаешь, что понравится казуалам, а что нет. Если хардкоршик к примеру может сказать: хочу для полного счастья, чтобы в игре в игре была локация Андердарка, где бы были 3 NE дроу-жрицы в пивафи и с длинными мечами +3. Казуал же скажет что-то вроде: хочу, чтобы было много красивых девок и шмоток. Но что это за девки и шмотки, зачем они нужны в игре и каково 'массовое' понятие красоты? Как организовать из этого действительно интересное зрелище, чтобы казуал не сказал 'Фу'? были Была к примеру такая забавная игралка, Armies of Exigo кажется называлась. Которая была 'как Варкрафт, только лучше'. И каковы цифры её продаж? То бишь старину казуала, который кстати обычно платит деньги, а не качает из Интернета, провести не так уж и просто. Например очень важено музыкальное сопровождение, которому многие уделяют недостаточно внимания. Музыка сама по себе способна создавать определенное настроение. А в сочетании с ураганным действием способна просто 'делать' игру. Настоящие, 'большие' игры действительно изготовлены так, что учитывают интересы как казуалов, так и так называемых хардкорщиков. В этом по сути и состоит их былинное величие. Но интерес казуалов я бы все же поставил на первый план, ибо в то, что интересно им неприменно будет играть часть хардкорщиков, а в то, что расчитано исключительно на хардкорщиков, дай бог будет играть по всему белому свету 1000-2000 человек. И это самый самый оптимистичный прогноз. И то при хорошей рекламе проекта. Впрочем это мое мнение и я его не пытаюсь кому-то навязать.

Автор: Lex Feb 2 2007, 12:05

ты забываешь одну маленькую деталь: модуль неотделим от своей базы, те потенциально 100% игроков модуля - люди, у которых есть НВН (НВН2). Это относится вообще ко всем играм, где можно делать дополнения: тот же Морр, Варкрафт, Герои и прочее. Расширить аудиторию за счет фанатов скажем NFS не получится по чисто объективным причинам, не говоря уже о разных предпочтениях в игре. Далее.. Аудитория игры делится на 2 группы,
- поиграли и поставили на полку
- поиграли и оставили на компе, и вообще начали интересоваться этой темой
Первая аудитория, как ты понимаешь, тоже не потенциальные игроки модулей. Остаются фанаты серии, хардкорщики или преданные игроки (вторая группа). На них фактически все модулестроители и опираются, и их гораздо больше 1-2к.

зы: это все не догмы и есть исключения. Например для некоторых игроков ПЛ1 стала первой игрой на базе НВН, те сам НВН они не играли. Но это ТОЛЬКО потому, что ПЛ1 вышел на дисках автономным, не требующим наличия самого НВН на компе. Согласись, что такая ситуация для 99% модулей не верна, а значит пример ПЛ1 не может рассматриваться как правило smile.gif

итог моего маленького имхо: модули и дополнения по определению расчитаны на хардкорных/фанатов/преданных игроков, которые априори не являются казуалами. Да, там все равно есть расслоение на увлекающихся и реально хардкорщиков, но казуалов среди них подавляющее меньшинство smile.gif (а те казуалы, кто стал преданным игроком какой-то игры, уже фактически казуалами не являются smile.gif )

проблема же остается, и заключается она в том, что НВН2 опопсел, став более казуальным, чем предшественник. Это отразится и на его игроках конечно же. И тут уже будет конфликт с интересами и мнениями разработчиков модулей. Но так как все модулестроение базируется на энтузиазме, разработчики делают то, что им больше нравится и им интересно. Нам интересны более сложные игры и вообще мы почти все в WRG любим старые добрые хитовые РПГ, а не то, что сейчас клепают. И если уж мы отрываем от семьи и досуга свое время, то только на то, чтобы делать интересное в первую очередь нам самим. (не пренебрегая конечно же пожеланиями игроков, если они дельные. Но делать на заказ модуль никто не будет.)

зыы: усталость была и в ПЛ1. Причем была она более драконовская, чем в ПВ. Однако никаких нареканий (кроме бага с маршиком) она не вызвала у игроков. Аудитория изменчива smile.gif

Автор: Jarlaxl Feb 2 2007, 12:37

To Lex.
Я вообще не понимаю, что такое архетип фаната NFS или скажем NWN. Мне к примеру наравится и то и другое. Лицензионки вполне себе дружно уживаются на полках. И на винчестере сосуществуют прекрасно... К тому же я и не призываю делать гонок на движке скажем от Цивилизации. Далее о модулях и о тезисе поиграл и забыл. Я рассуждал об играх вообще, пытаясь докопаться до сути. Так вот, по моему мнению, что в NWN, что в NFS, что в Quake 4 или Star Wars: BattleFront II суть игры одна - зрелище. Народ играет по тому, что по просту интересно играть. Полученные впечатления забыть не возможно, не зависимо от того, возьмешься ты за игру во второй раз или нет. Они останутся на всю жизнь. Чтобы это было так, разработчики должны жечь по полной, не оставляя игрока без внимания ни на секунду. В этом смысле первая NWN с её модулями хороша еще и тем, что подавляющая часть народа, что казуального, что нет, беря в руки её производные (модули) расчитывала, да за частую и полчала развлечение практически не худшее, чем оригинальная игра или прекрасные по своей сути официальные аддоны авторства великой и ужасной Биовари. Ну плюс редактор был сам по себе прекрасной игралкой для злобных мохнатых дядек-программистов crazy.gif и не только smile.gif И ЭТО, я считаю большой заслугой канадских докторишек. Честь им и хвала.

Автор: Aiwan Feb 2 2007, 16:26

QUOTE(Jarlaxl @ Feb 2 2007, 13:40) [snapback]103763[/snapback]
Просто рассуждаю об электронных играх. В надежде, что этот диалог как-то поможет вам в будущих проектах.

Это несомненно поможет и эту тему мы создавали именно для обсуждений. yes3.gif
В FEAR-е мне нравились убийцы, карабкающиеся по стенам. Прикольно и неожиданно. Плюс невидимость. Это круто. Мне понравилось. Но я несколько другого рода люблю адреналин в играх. Что то типа Хитмана. Там постоянный адренали, опазнают, нет, туда я зашел не туда. Думаю, ты понял.

QUOTE(Jarlaxl @ Feb 2 2007, 13:40) [snapback]103763[/snapback]
Но интерес казуалов я бы все же поставил на первый план, ибо в то, что интересно им неприменно будет играть часть хардкорщиков, а в то, что расчитано исключительно на хардкорщиков, дай бог будет играть по всему белому свету 1000-2000 человек. И это самый самый оптимистичный прогноз. И то при хорошей рекламе проекта.

Я не думаю, что мы делали в ПЛ мега хардкор. Мы отошли от каких то штампов (Типа ты пуп земли и тебя никто не может убить) и прочего. Все остальное мы делали стоя двумя ногами на земле. У нас были тестеры, консультанты и свой опыт. Так, что в ПЛ2 вы не увидите что то сверх сложного. Простой пример. В ПВ найти пергамент с заклинанием для открытия ворот храма можно двумя путями. По РПГшному у красных магов, по казуальски просто разбомбив стражу. Вот это я считаю верный подход.

А если просто подвести итог, то Лекс прав на 100%. ПЛ пропиарили пираты, поэтому он так популярен. И раситывался ПЛ в первую очередь на хардкорщиков, с коими мы общались на форумах в процессе работы. 99 из 100 человек просто напросто не в состоянии посмотреть, какая версия НВН у них, куда ставить этот долбаный хак и что это такое и что такое моудль? smile.gif Это правда жизни. Большинство играков не заморачиваюстя. ПЛ2 (если будет) то он выйдет как раз для тех, кому мало компании и хотелось бы чаво погорячей! А уж им точно не надо казуальских тропок по сюжету или по локации с прочерченой линеей пути по вокмехам.

Теперь пару слов без протакола. ПЛ2 будет не таким как ПЛ1 и нас будут пинать. На это есть множество причин. С этим я сталкиваюсь постоянно рисуя колобков. Отзывы типа "А что то этот колобок не похож на колобков" или "Что то он не такой как все" постоянно пишут ожидая от меня сверх супер результатов. А нарисовав пол тыщи смайлов трудно уже кого то чем то удивить. И все ждут от меня чудо! Так и тут, на нас повесили большие запросы, высока планка проектов и нам все труднее ей следовать. И это наша беда.

Автор: Volk Feb 2 2007, 17:12

Айван, все будет ок.. good.gif
Но ты прав в одном - пираты сыграли на руку Левору. Я бы никогда не узнал, что к НВН есть модули, что есть коммьюнити, если б не они. Проблема даже не в том, что их долго качать из инета, искать и т.д. Просто многие фанаты - ламеры в железе и не понимают принципов его работы.
У меня брат - ярый фанат Готики, но не играл ни в один модуль, кроме официальных, хотя коммьюнити наклепало немало дополнений. Он за Готику застрелить готов, а вот не играл. Потому что не умеет обращаться с железом, как и я. Для меня патч простой установить - стресс sad.gif А уж когда вы начинаете англоматом объяснять, чтобы ЗАРАБОТАЛО надо кусок той папки перенести в эту, открыть панель и прописать.... Дык я тоды ваще в шоке. Левор же был прост. Купил, установил, начал играть. Все. Правда были баги - но вы молодцы, патчи круто легли, без всяких "перенеси папку сюды..."
Очень часто я жалею, что не умею рисовать локации, писать коды. Я бы начал делать масштабный проект. Пусть долгий, но возиться я люблю. Меня от этого прет, но вот не умею. Залез раз. Не разобрался. Понял, что не получится. Бросил.
Вывод прост - дабы проект оценили, он должен просто устанавливаться. чтобы даже последний ламер смог его опробовать.
З.Ы. В Порядок Времени я так и не смог поиграть vava.gif Говорю честно, за диск и 20 баксов не пожалел бы...

Автор: Ёжик Feb 2 2007, 17:48

QUOTE
ПЛ2 будет не таким как ПЛ1 и нас будут пинать. На это есть множество причин.

Это в чём он будет непохож? Если он станет тупым и рельсообразным как оф. компания... Тогда точно запинают.

Но - оригинальные классовые квесты, интеллектуальные головоломки, полноформатная атомосфера и яркие индивидуальности напарниц (а м.б. и напарников? biggrin.gif ) - это тот минимум, который будет выдержан несмотря ни на что, потому что команда WRG - настоящие профессионалы и мастера своего дела. И мы готовы понять те ограничения, которые накладывает индивидуальная работа на голом энтузиазме. По крайней мере лично я в вас верю со страшной силой victory.gif

Автор: Lex Feb 2 2007, 18:01

QUOTE(Volk @ Feb 2 2007, 17:12) [snapback]103775[/snapback]
З.Ы. В Порядок Времени я так и не смог поиграть (IMG:style_emoticons/kolobok_light/vava.gif) Говорю честно, за диск и 20 баксов не пожалел бы...

Ну если желание поиграть не угаснет через месяц-два, возможно сможешь достать через журнал. (ну накрайняк по почте Айв тебе СД пришлет с инсталяшкой)

Автор: Neo Feb 2 2007, 18:04

QUOTE(Lex @ Feb 2 2007, 18:01) [snapback]103780[/snapback]
ну накрайняк по почте Айв тебе СД пришлет с инсталяшкой

за 20 баксов не считая доставки biggrin.gif

Автор: Jarlaxl Feb 2 2007, 19:13

QUOTE(Aiwan @ Feb 2 2007, 16:26) [snapback]103774[/snapback]

В FEAR-е мне нравились убийцы, карабкающиеся по стенам.

Да, их наскоки из темноты довольно забавны. Но... Как-то по сказочному что-ли. Из той же оперы, что юберсолдаты и роботы - аркада, блн.! Мне же больше нравились ситуации, когда десант сваливал столы в минибаррикаду и очень грамотно начинал простреливать из крупнокалиберного оружия единственный проход. И как они через пару секунд шарахались в разные стороны от посланой мной отрекошетевшей от стены гранаты... biggrin.gif То единственное, из-за чего я вообще играл в эту игру. Ну впрочем это дело вкуса biggrin.gif

QUOTE(Aiwan @ Feb 2 2007, 16:26) [snapback]103774[/snapback]

Я не думаю, что мы делали в ПЛ мега хардкор. Мы отошли от каких то штампов (Типа ты пуп земли и тебя никто не может убить) и прочего.


На счет штампов. Не, я понимаю, что ваша команда всячески хочет их обойти smile.gif Но по большому счету кудаж без них? Что их создает? Почему игры такие, какие они есть? Вот еще один интереснейший вопрос. Думается, что ответ лежит в области психологии, как я уже писал пару постов назад. По результатам социологических исследований большинство людей в виртуальном мире подсознательно хотят видеть себя сильными, выдающимися личностями, совершающими общественнозначимые поступки. Закладывание подобного концепта в будущий проект является одним из критериев его будущего успеха. Эта фишка очень умело обыгрывается некоторыми разработчиками. Например один важный аспект - 'подставлять' игроку оборимых врагов. Хочу немного запоздало вас покритиковать - столкнулся с довольно неприятной ситуацией в самом начале 2-й главы ПЛ1, когда с дуру отправился в соседний лесок, где обнаружил ПОЛЧИЩА неубиваемых злыдней. И самая беда, что я понял-то это не сразу crazy.gif Ты туда не ходи - ты сюда ходи. Была жуткая психологическая травма crazy.gif crazy.gif crazy.gif Эта как та самая дверь с черепом и костями, на которой написано 'НЕ ВХОДИТЬ'. Всегда интересно, что за ней. В данном случае оказалось: действительно лучше не входить. Тогда зачем нужна сама дверь? smile.gif Особенно в игре? По большому счету главу можно было бы начать сразу в городе, предворяя все могучим роликом на движке, где рассказывается в том числе и об осаде орков. Посмотри, как хитро отыгрывает это Beshesda в Oblivion'е. Уровень противостоящих врагов прямо пропорционален уровню развития чара игрока. Да, казуально. Да, количество даэдрической брони и артефактов к сороковому уровню зашкалило за все мыслимые пределы. Зато игрок чувствует себя сухо и комфортно в качестве Героя (с большой буквы). РАЗВЛЕЧЕНИЕ, получение удовольствия от игры - вот смысл всего! Почти каббалистическая концепция получилась crazy.gif В том же старом добром NWN разрабы по сути незаметно 'водят' игрока по локациям таким образом, чтобы по ходу дела он осваивал премудрости интерфейса, особенности ролевой системы и прочую ерунду, не на минуту не забывая о главной конфетке - боях, загадках, головоломках... Кстати в этой связи я не считаю, что сценарий 'забить' является таким у казуальным. Ведь ПОСТАНОВКА боя - это тоже своего рода театр. Как говорится 'сделайте нам красиво и воздастся вам по делам вашим'. Лихая заруба Монтеки и Капулетти - это разве казуальщина? Это высокое искусство biggrin.gif Правильная битва может быть не менее сложной, чем иная головоломка. Все зависит от умения 'режиссера' biggrin.gif

QUOTE(Aiwan @ Feb 2 2007, 16:26) [snapback]103774[/snapback]

ПЛ2 (если будет) то он выйдет как раз для тех, кому мало компании и хотелось бы чаво погорячей! А уж им точно не надо казуальских тропок по сюжету или по локации с прочерченой линеей пути по вокмехам.


На счет линейности. Я вообще не понимаю как её избежать. Либо надо на движке NWN2 делать мир, огромный как какая нибудь Arena (ну или от крайности Morrowind), в которых все равно есть квесты основного сюжета... Что практически неосуществимо. Либо... Не стоит пытаться перепрыгнуть через голову и смириться с неизбежным. Главное не отсутствие линейности, которая есть в любой известной мне компьютерной игре (даже в какой нибудь Master of Orion), а техническое исполнение и грамотная 'режиссура'. Модуль на русском языке, который будет априори лучше обсидиановской поделки от отсутствия лишних заморочек только выиграет. Во всяком случае в качестве проработки.

QUOTE(Aiwan @ Feb 2 2007, 16:26) [snapback]103774[/snapback]

Теперь пару слов без протакола. ПЛ2 будет не таким как ПЛ1 и нас будут пинать.

Про критику и критиков. Конечно пожелания надо учитывать. Но настоятельно рекомендую вам таки все равно сделать по своему. Беда NWN2 заключается на мой взгляд еще и в том, что разрабы уж слишком пошли на поводу у фанатов. Должна быть единая мысль, цельный замысел. Без этого все превращается в неудобоваримую кашу.

Автор: Prince Corwyn Feb 3 2007, 02:14

QUOTE(Aiwan @ Jan 31 2007, 22:39) [snapback]103654[/snapback]

Многие вещи на которые тратися 40-50% работы ПОПРОСТУ не замечают или замечают единицы. К примеру я с Алишан возился с месяцев шесть. Диалоги, фразы зависиящие от ее отношений, минимум три варианта на 10 страниц А4. Вывод? Да половина ее вообще не взяли mosking.gif

Айв,делать ДАЖЕ для единиц-СТОИТ!!!

Автор: Solo Feb 5 2007, 10:59

QUOTE(Jarlaxl @ Feb 2 2007, 19:13) [snapback]103789[/snapback]
Например один важный аспект - 'подставлять' игроку оборимых врагов. Хочу немного запоздало вас покритиковать - столкнулся с довольно неприятной ситуацией в самом начале 2-й главы ПЛ1, когда с дуру отправился в соседний лесок, где обнаружил ПОЛЧИЩА неубиваемых злыдней. И самая беда, что я понял-то это не сразу. Ты туда не ходи - ты сюда ходи. Была жуткая психологическая травма. Эта как та самая дверь с черепом и костями, на которой написано 'НЕ ВХОДИТЬ'. Всегда интересно, что за ней.

Ну если на двери висит табличка с надписью: "Не влезай - убьёт" и череп с костями нарисован, то лезть туда, действительно, не стоит, как правило, там правда написана biggrin.gif . Те, кто не верит, могут проверить это на себе biggrin.gif (лучше - виртуально, в игре). Кстати, орки там вполне убиваемы, вот только довольно сложно это, а по поводу получения психологических травм, от неспособности перебить всё что движется на обозримом пространстве - тогда можно порекомендовать играть в дьяблу или титан квест (вполне достойные игры).
Если серьёзно, то бои в ПЛ1 были расчитаны на игрока думающего, а не прущего на пролом.
И надеюсь, что в ПЛ2 удастся эту тенденцию сохранить.

Автор: Анхен Feb 6 2007, 12:35

QUOTE(Solo @ Feb 5 2007, 10:59) [snapback]103923[/snapback]
Если серьёзно, то бои в ПЛ1 были расчитаны на игрока думающего, а не прущего на пролом.
И надеюсь, что в ПЛ2 удастся эту тенденцию сохранить.

Тут и надеяться-то нечего. Уж ежели ПЛ1 так хорош в плане сражений (а мне нравится магами мочить Воина Орды) - то ПЛ2 явно хуже не будет, ибо это физически невозможно. Тут другие проблемы возникают: в основном, сюжетные: будут ли так же хорошо (или лучше) реализованы диалоги?
А вот мои новые соображения по поводу ПЛ2:
Будет особенно хорошо, когда враги будут попадаться разные: одни сильнее героя и могут за два удара его забить, если он с дуру к ним приблизится (особенно маги в этом плане хороши - побольше бы их - с ними всегда труднее сражаться), другие даже раны нанести не смогут, а третьи умеют зубы заговаривать.
Тут всегда подход разный будет. Если будет несколько дорог, то какие-то из них в любом случае должны быть непроходимыми, ибо там либо ЗЛЫДНИ, либо ПРОКЛЯТИЕ! Либо и то, и другое, а в придачу ещё коровья лепёшка.
А есть ещё случай, когда все пути непроходимы: нужно к кому-то обратиться за помощью или найти ещё одну незаметную на первый взгляд тропинку, как в Айсвинд Дале сделано (несколько месяцев я там по лесу бродил)

Автор: Snake_Best Feb 16 2007, 09:53

Ну еш... хотел что-то сказать, но последние 45 минут читал ваши ответы и постепенно погрузился в транс. Столько идей прозвучало хороших, уместных предложений. Всё круто, нет серьёзно declare.gif . Однако вы оставили без внимания пост о гильдиях. К слову я тоже в какой-то мере фанат готики2, так вот гильдии в не том смысле что это просто энные постройки с 2-3 людьми в нутри которые раз за разом выдают тебе глуповатые квесты, которые рано или поздно закончатся фразой"прости ПОКА работы нетsad.gif" этой самой работы не будет больше совсем. А нам нужна ДИНАМИКА!!! гильдии которые заботятся о своих членахsmile.gif Масштабные мочилова за сферы влияния!!! (не 4х4 и пара магов а 10х10 чтоб они рубаки и маги по виду различались) Нет, не так что та гильдия к который ты присоединился обязательно должна выиграть, она должна жить своей жизнью, по принцыпу 7 одного не ждут как во 2 модуле ПЛ при атаке лагеря орков= не успел к 22:00= лузер, отстойник! опоздал короче declare.gif они не должны быть спланированы! все идет само по себе ты принимаешь участие, конечно существует система шрафов и поощрения (-Метод кнута и плетки-эй! а пряники?!- пряники сам себе купишьsmile.gif) как в TFT3 когда 2 гос. долбятся а ты приняв одну из сторон изо всех сил помогаешь, помог- получил бабки, помер, ну чтож пожали плечами и пошли дальше.
Надо чтоб взрывы, мочилова, почти не останавливались, ведь это война! (банды "Нью Ёрка" отдыхают) игрока должно трясти от разворачивающихся событий, PS2 полный эффект присутсвия! а нет так что твоих размазывают постенке на улице ты заходиш в картонный домик и спокойненько ложишся спатеньки, здоровье восс. итд а эти валенки там ждут пока ты выйдешь и настучишь им по репе. НИ ЧЕРТА ПОДОБНОГО!!! никакого чуства безопасности!!! все время на кофе и стероидах!!!:)

если что приношу извинения за странный постsmile.gif надеюсь у вас не сложилось впечатление что в жизни я сухой лысый старик с горящими глазами, одержимый видео играми? не сложилось? ну и ладушки tease.gif

Автор: Lex Feb 16 2007, 11:52

гильдии в описанной выше форме, а так же постоянная война не попадают в сюжетную канву. Не говоря уже о том, что в тех местах, где происходит действо нет ничего подобного. Ориентировка идет в первую очередь на сюжет и на сеттинг Васта, а из этого уже вырастают всякие фичи.

Автор: Snake_Best Feb 16 2007, 21:32

ну возможно я перегнул палку и теперь идее точно конецsad.gif не сумел объяснить так как хотел... sad.gif но блин, должна же быть какая нибудь фишка. что нибудь что живет своей жизнью, это утомляет когда все крутится вокруг перса. Да, скорее всего к сюжету это имеет мало отношения, но не ужели вам (всем вам) играя в РПГ ни разу не захотелось несколько отвлечся от сюжетной линии? скажем уйти вообще куда нибудь "налево" (можно направоsmile.gif) нет, не квесты повыполнять левые а именно почуствовать свободу выбора чтоли? как то так. ну, частично можно сравнить со сталкером, огромная территория ходи где хочешь, делай что хочешь. Я думаю что это необходимая изюминка к стряпающемуся пирогу. это недолжно быть фундаментальной частью игры/сюжета, однако на мой взгляд, это позволит полностью погрузится в мир созданный игрой, то самое понятие свободы которое каждый понимает по-своему, оно должно помочь игроку полностью отождестить себя со своим героем, мысленно слиться с ним(в разумных пределах),войти в роль так сказать.
Полная "власть" над игроком, так чтоб оторвать нельзя было, разве не ЭТО признак хитовых РПГ? может быть стоит задуматься? unknw.gif

Автор: FireWall Feb 17 2007, 21:26

Полностью согласен! Хочется того, чтобы мир игры жил своей собственной жизнью и игрок был частью этого живого мира. Чтобы у многих персонажей было своё место для ночлега, где бы они спали ночью (вот они, плюшки для воров! declare.gif ), а не дожидались терпеливо игрока круглые сутки. Хочется, чтобы они занимались своими делами, а не подрабатывали на полставки по специальности "манекен-раздатчик квестов". Чтобы города менялись со временем(если времени проходит достаточно). Хочется возможности просто жить в этом игровом мире. А новые квесты, персонажей, и т.д можно добавлять через инет(как патчи). Не знаю, правда, насколько это реально... aggressive.gif А хотелось бы...

Автор: Griffon Feb 19 2007, 10:10

Попробуйте поиграть на шардах, ну, или в ММОРГП, может это то что ищете?


Автор: Lex Feb 19 2007, 10:21

FireWall, эти задачи нормально не могут решить маститые игроделы в крупных компаниях, чего ты хочешь от нескольких человек, для которых модули - хобби и увлечение?
Надо выбирать, или живой мир и свобода движения, тогда игрок там как исследователь, или сюжет и крутится он вокруг игрока .. или серединку (при этом и мир не такой статичный, см вторую главу ПЛ1).

А жить в игровом мире - это вам в ММОРПГ. Они именно для этой цели и создаются. У синглов другая цель - рассказать игроку очередную историю и дать возможность в ней принять участие.

Автор: FireWall Feb 19 2007, 10:40

Я ни в коем случае не хочу сказать, что ПЛ- это плохо! Как раз наоборот! Вам, ребята, удалось значительно превзойти геймплей оригинальной НВН, сделать аддон, который гораздо более реалистичен и интересен. Поэтому, хотелось бы, чтоб ПЛ-2 был законным наследником своего раннего собрата не только по названию, но и по тому качеству проработки, которое продемонстрировал ПЛ-1.
А насчёт желания жить в игре... так собственно для этого люди и играют в игры, чтобы пережить то, что в реальной жизни недоступно. Я и не говорю того, чтобы вы в ПЛ-2 организовали смесь Oblivion&Lineage, поскольку это нереально с точки движка НВН-2 да и по затратам времени и ресурсов. Может, к ПЛ-8-9-10 ? А? good.gif biggrin.gif Шучу. Так держать и не вешать нос! declare.gif

Автор: Aiwan Feb 22 2007, 18:47

Еще один пост оффтопа и пойдут преды... big_boss.gif

Автор: Ёжик Feb 23 2007, 09:37

QUOTE
А, так тема закрыта? Жаль...
Я не поняла, прошу пардоны. Больше не буду.


Тема открыта для разумеых предложений. Для издевательств над пингвинами открыта другая тема:
http://www.city-of-masters.ru/forums/index.php?showtopic=4489

Добавлено:
Ребят не обижайтесь. Меня туда первую выгнали biggrin.gif . За стёб и флуд

(А Оммадана - замочить!)

Neo: не пугаццо, весь оффтоп в указанной теме

Автор: Mnilionic Feb 23 2007, 16:52

Вы считаете мои предложение неразумными?
Что плохового или нереального в том, что я не против увидеть в игре доп. персанажа отличного от обычного перса?
1. Зимний волк (аля Лесси) - это плохо?
2. Фея (Питер Пен навсегда)- это не разумно?
3. Упырь с зависимостью (Блейд возвращается) - тоже не серьёзно?

или тут принимаютмя узкоспециализированные предложения? или "общие": больше сражений, больше романтики, меньше ошибок, "больше-больше не знаю как, но чтоб круче как у других".

Я собщил своё мнение, т.к. запрошено по тематике форума.
Если Вы считаете его неразумным - Ваше право. Сами предупредили о несостоятельности учёта всех мнений и пожеланий. Напоминать - лишнее.
Почему удалили мои прошлые сообщение? Как минимум это проявление неуважения и дискриминации мнения, при условии того что ничего порочещего, неуважительного, глупого или оффтопового сказано не было.

неприятно, но ладно - ваше право.

Автор: Aiwan Feb 23 2007, 17:06

Mnilionic, не стоит обижаться и ругаться. Никто ваше мнение не потер. Просто форум оффтопа у нас недоступен простым пользователям, вот именно в нем и ваши сообщения. Там отдельная тема про ПЛ2 и предложения такие как у вас. Это ваше ИМХО, никто не спорит. Но если бы в названии темы было "Любая бредовая идея!" то тогда можно было бы обсудить всякое околоигровое действо.

Автор: кирёныш Feb 23 2007, 18:03

Ругаться не буду, но я тоже обиделась. Ладно.
1) Надо было предупреждать, для каких идей этот форум.

QUOTE
Просто форум оффтопа у нас недоступен простым пользователям

А куда простым пользователям бредовые идеи высказывать?

и 2)
QUOTE
Для издевательств над пингвинами

Я вообще-то никаких издевательств не предлагала. Я писала:
"какой-нибудь квест с пингвином", но на эту строчку неадекватно среагировали некоторые граждане.

"квест",имхо, не значит извращение

Автор: Neo Feb 23 2007, 18:32

Вы особлива не забижайтесь smile.gif но как бы это...

QUOTE(Mnilionic @ Feb 23 2007, 16:52) [snapback]104917[/snapback]
1. Зимний волк (аля Лесси) - это плохо?
2. Фея (Питер Пен навсегда)- это не разумно?
3. Упырь с зависимостью (Блейд возвращается) - тоже не серьёзно?

Может быть проще тогда почитать Питера Пена и посмотреть 2 (или сколько их там?) фильма про этого самого Блейда? Это тема "Пожелания и Идеи будущего проекта...", а не "Чегой мы сплагиатим(скомуниздим) в будущий проект..."
QUOTE(кирёныш @ Feb 23 2007, 18:03) [snapback]104919[/snapback]
но на эту строчку неадекватно среагировали некоторые граждане

ессесно smile.gif почему именно с пингвином? а не с жирафом например? или не со страусом? wink3.gif

Автор: кирёныш Feb 23 2007, 19:02

QUOTE(NeoJSmith @ Feb 23 2007, 17:32) [snapback]104921[/snapback]

ессесно smile.gif почему именно с пингвином? а не с жирафом например? или не со страусом? wink3.gif

Я ни жирафов, ни страусов в невервинтере не видела, а пингвинов видела - симпатишные.
Кажется, в каком-то из модулей Пенальтимы и в ПЛ среди кур... Но всё так, в эпизодах.
biggrin.gif Ну понравились мне пингвинчики, что ж теперь! Хотя со страусом тоже можно.

Автор: Mnilionic Feb 23 2007, 19:15

NeoJSmith, если Вы придумаете, что либо новое, невиданное - это будет грандиозно smile.gif
А задача сего форума, мне так кажется, сотоит не в оценки одиночного слова, а анализа пожеланий.

Aiwan, никто не обижается и не ругается, что Вы ))
Темболее, что игра отличная - грех обижаться на вас.

Просто мне кажется "фейс контроль" форума несколько завышен. Основное кол-во сообщений оставленны под эмациональными наплывами от игры. Судить их строго не есть хорошо. Серьёзными, хорошими, наватарскими идеямя мало кто будет делится. И ждать их здесь несколько наивно.

Так какие предложения тут ждут? что не любые - это я понял.
А то бонусы моей харизмы уже штрафуются, я так понял. scratch_one-s_head.gif

Автор: Neo Feb 23 2007, 20:25

Mnilionic, не обижайся, но - как мне кажется, задача сего форума не в оценке слов pardon.gif здесь собираются люди, которые постоянно что-то делают, творят (криатиффщики по-современному crazy.gif ). Я придумаю? нет, что ты, я скорее сяду и сделаю что-нибудь pardon.gif это занятие мне гораздо интереснее wink3.gif

Автор: FireWall Feb 23 2007, 23:01

QUOTE(Mnilionic @ Feb 23 2007, 15:52) [snapback]104917[/snapback]

Фея (Питер Пен навсегда)- это не разумно?

В принципе, мне так кажется, можно дать возможность вызывать Бальзитамиль полностью как фамильяра с возможностями пикси, а не просто для вызова капитана Огнёва.
Да, кстати, неплохо было бы проучить ту вздорную(забыл как зовут) зентаримскую девицу, из-за которой и начались у героя проблемы с этой милой организацией.

Автор: Lex Feb 24 2007, 00:55

опять нафлудили.

цель этой темы - в сборе пожеланий игроков на ПЛ2 (с тем, чтобы примерно знать настроения будущих игроков и вообще аудитории). Конкретика в пожеланиях, это конечно хорошо, но надо бы и меру знать и не вдаваться в мелочи типа "а я хочу в лесу дерево с боооольшим дуплом, и там кучу золота". Надеюсь это все понимают и никому персонально не надо объяснять?

Надо всего навсего было сформулировать те моменты, которые понравились в ПЛ и которые вы бы хотели видеть в продолжении, те моменты, которые не понравились в ПЛ (и ваш взгляд на их исправление/видоизменение), и пожелания общего характера.

А такие нюансы, как "давайте сделаем страусика, он будет ГГ яйца сносить приносить." оставьте разработчикам. Ну или в оффтоп-тему их (ссылка выше).

Автор: Ёжик Feb 24 2007, 06:13

Lex ты же правда имеешь в виду, что идею с дурным компаньоном приняли на обдумывание, а кем он будет - большая тайна? angel.gif

ЗЫ: Оммадан маст дай

Автор: Aiwan Feb 24 2007, 07:04

QUOTE(Mnilionic @ Feb 23 2007, 21:15) [snapback]104923[/snapback]
Просто мне кажется "фейс контроль" форума несколько завышен.

Мы боремся с посторонними людьми, точнее со СЛУЧАЙНЫМИ. pardon.gif Так комфортней работать, когда все свои и те кто фулюганит, тоже свой smile.gif Тем кому влом пройти перепитии регистрации и непонятен строгий запрет на флуд и спам, делать тут нечего. smile.gif
QUOTE(FireWall @ Feb 24 2007, 01:01) [snapback]104927[/snapback]
В принципе, мне так кажется, можно дать возможность вызывать Бальзитамиль полностью как фамильяра с возможностями пикси, а не просто для вызова капитана Огнёва.

Хорошая идея, не пойму почему мы ее не родили в ПЛ1, а...! Смысл ее отпал как только мы поняли что в одном моде все не слить. А так была идея сделать ее живой.

Автор: Mnilionic Feb 24 2007, 17:49

Так в том и дело, что общие моменты они и так хороши собой и сюжетом и поворотами событий.
И судить удачные и неудачные шаги тут трудно т.к. вы сами говорили, что основные вещи, на которые уходило большая часть времени и сил, рядовой пользователь не увидит.

QUOTE

Надо всего навсего было сформулировать те моменты, которые понравились в ПЛ и которые вы бы хотели видеть в продолжении, те моменты, которые не понравились в ПЛ (и ваш взгляд на их исправление/видоизменение), и пожелания общего характера.


Понравились все моменты; в частности: участие доп. персанажей в диалогах, безвыходность некоторых ситуаций.
Непонравились ошибки и баги самого движка игры.
А ещё даилог с дьяволами во Флегетосе отвратителен!

Собственно общие моменты исчерпаны smile.gif


Не понятно ещё какие моменты связаны с ПО игры, а какие могут быть исполнены инструменнтами сценариев, тобишь вами.

А почему нет желания выслушать конкретику? по типу:

Можно ли при прочтении черчежей оружия и доспехов, узнавать их характеристики?
А то собираешь ингридиенты, потом ждёшь пока кузнец выкует это. И в конце оказывается, что абсолютно бесполезная вещь.
Или
Вариант возвращения Ви:
Её вылечили, она вступила в орден того заведения, где она лечилась (Ильматер вроде) и стала крутым клериком. Уровень котороего не уступает не моему персанажу не Каэтан.

QUOTE
Мы боремся с посторонними людьми, точнее со СЛУЧАЙНЫМИ. Так комфортней работать, когда все свои и те кто фулюганит, тоже свой Тем кому влом пройти перепитии регистрации и непонятен строгий запрет на флуд и спам, делать тут нечего.

под флуд попадает "мозговой штурм"? который по эффективности находится на ровне с аналитикой, и как было обьвленно выше "креативностью".

Извини за "флуд", разговор может быть завершон по первой просьбе.

Автор: кирёныш Feb 24 2007, 19:47

QUOTE

Мы боремся с посторонними людьми, точнее со СЛУЧАЙНЫМИ. Так комфортней работать, когда все свои и те кто фулюганит, тоже свой Тем кому влом пройти перепитии регистрации и непонятен строгий запрет на флуд и спам, делать тут нечего.

QUOTE

под флуд попадает "мозговой штурм"? который по эффективности находится на ровне с аналитикой, и как было обьвленно выше "креативностью".

Да нет, Mnilionic, вы тут, видимо, ни при чём. Судя по намёкам на регистрацию, все наезды Айвана на меня персонально.


Перечитала всю тему ещё раз.
Насчёт общих пожеланий, их тут было достаточно, и добавить просто нечего, это во-первых. А во-вторых, хватало не только общих, и если от "случайных людей" ожидались общие фразы типа "интересных, хороших текстов, больше загадок и нелинейности, хорошую музыку, юмора, но не тупого и вообще чтобы было не хуже ПЛ1; да, и поменьше багов", то об этом надо было предупреждать. И ещё: насколько я понимаю, пожелания людей, для которых главное реалистичный мордобой в ущерб диалогам, выносить всех врагов одним ударом, спасти мир и вообще побольше попсы и голливуда, и не дай бог какой сюрприз и отклонение от мироспасания! - учитываться точно не будут (и слава богу!). А раз так, какой смысл был открывать эту тему? Разве что, нужна ли усталость, но про это отдельная тема есть.
Или, если конкретику только для своих, может, стоило сделать закрытую тему?

P.S. Может, я чего-то не понимаю? Но хамить-то всё равно не надо..

Автор: Lex Feb 24 2007, 21:02

QUOTE(кирёныш @ Feb 24 2007, 17:49) [snapback]104943[/snapback]
ожно ли при прочтении черчежей оружия и доспехов, узнавать их характеристики?

можно. это уже в таск-листе по крафтовой системе.

QUOTE(кирёныш @ Feb 24 2007, 19:47) [snapback]104944[/snapback]
Перечитала всю тему ещё раз.
Насчёт общих пожеланий, их тут было достаточно, и добавить просто нечего, это во-первых........
Или, если конкретику только для своих, может, стоило сделать закрытую тему?

Ничего вы не поняли. "Для своих" есть отдельная тема, где можно пофлудить и поприкалываться относительно ПЛ2. Это не значит что там мы рассматриваем какие-то особые, привилегированные предложения, скорее наоборот. Просто отдушина для стеба и шуток.

Пишите конкретику, если хотите. Только не удивляйтесь потом, что ничего похожего вы в игре не увидите. Например вон там, повыше,
Snake_Best писал про гильдии а-ля Моровинд, при этом совершенно не учитывая место действия и то, что описанного им там быть не может. Или вот спутник-нежить, который может и прикольный, но при первом обдумывании насоздает нам кучу проблем.

Внятные конкретные пожелания могут дать те, кто хоть немного знаком с Королевствами и сеттингом тех мест (на сайте полно статей по Васту и скоро еще будут), знает ДнД (чтобы понимать, что может быть, а что нет) и имеет представления о возможностях редактора. А все остальное, хотя может быть и гениальным и супер-оригинальным, но применительно к разработке ПЛ2 - просто треп и сотрясание воздуха pardon.gif и чтобы вас же уберечь от разочарований ("ну как же, я им столько идей навыдавал, а они ничего этого не сделали sad.gif") мы и не рекомендуем такого рода предложения. Хотя и не препятствуем.

зы: только отличайте нормальный разговор от балагана. То что было выше - именно балаган и именно по этой причине он вызвал у нас недовольство.

зыы: выше я не совсем точно выразился. Часть коммента относится к ненужным в данный момент тонкостям и деталям (типа того самого дупла).

Автор: кирёныш Feb 24 2007, 23:45

QUOTE(Lex @ Feb 24 2007, 20:02) [snapback]104947[/snapback]

можно. это уже в таск-листе по крафтовой системе.

Это не я спрашивала

QUOTE(Lex @ Feb 24 2007, 20:02) [snapback]104947[/snapback]

зы: только отличайте нормальный разговор от балагана. То что было выше - именно балаган и именно по этой причине он вызвал у нас недовольство.

Балаган начала не я, фактически я его спровоцировала, причём непреднамеренно.
Приношу за это извинения.

Вообще я не претендую ни на какие гениальные идеи, тем более не требовала, чтобы они были реализованы.
И то, что посты переместили, меня совсем не обидело, там действительно бредятина была. (хотя, конечно, интересно узнать куда переместили)

Lex: переходить на личности и правда не нужно, поэтому вопросы относительно проблем регистрации решайте в частном порядке в переписке с Айваном, тут об этом писать не нужно, тема не о том.
Скажу лишь что вы снова неправы, Айван не намекал на ваши проблемы с регистрацией хотябы по той причине, что он о них не знал (если вы только сами ему об этом не говорили). Он говорил об отсеивании посторонних людей и относилось это не конкретно к вам.

Автор: Aiwan Feb 25 2007, 09:27

QUOTE(Mnilionic @ Feb 24 2007, 19:49) [snapback]104943[/snapback]
Понравились все моменты; в частности: участие доп. персанажей в диалогах, безвыходность некоторых ситуаций.

Перекрестные диалоги? Да. Это было прикольно и от этого мы никак не собираемся отказываться. Будет по возможности конечно во многих диалогах.
QUOTE(Mnilionic @ Feb 24 2007, 19:49) [snapback]104943[/snapback]
А ещё даилог с дьяволами во Флегетосе отвратителен!

Тут можно провести опрос и будет тонна людей кому понравилось и тонна, кому не понравилось. Я вам скажу так. Лично я собираюсь сделать и ПЛ2 что бы демоны не говорили как кастрированные птерадактели. ЕСли он демон, то говорить будет так как ему пологается без всякой розово-голубой сопливости. По сетингу фаеруна, Бельял трахает свою дочку и трахает всех вокруг из мужиков, кто к нему попадает под .... руку. Так что по всем канонам марали это отморозок еще тот... Думаю теперь вам будет смешно читать его диалоги "О гордый лыцарь! Скажи какая судьба занесла тебя в мое королевство!" А доча еще хуже Бельяльчика, Фьенка smile.gif Уж она шалава еще покруче папы будет. И остальная братва там не лучше smile.gif Отморозков в аду я сделаю не лучше чем были. Возможно диалоги будут политкоректней, но мерзкими типами они останутся.
QUOTE(Mnilionic @ Feb 24 2007, 19:49) [snapback]104943[/snapback]
Не понятно ещё какие моменты связаны с ПО игры, а какие могут быть исполнены инструменнтами сценариев, тобишь вами.

Движок новый и глюков будет очень много. Так тчо тут заранее звиняйте, но пинать надо Обсидан.
QUOTE(Mnilionic @ Feb 24 2007, 19:49) [snapback]104943[/snapback]
Вариант возвращения Ви:
Её вылечили, она вступила в орден того заведения, где она лечилась (Ильматер вроде) и стала крутым клериком. Уровень котороего не уступает не моему персанажу не Каэтан.

Нет, я не думаю, что Ви станет клером. pardon.gif
QUOTE(кирёныш @ Feb 24 2007, 21:47) [snapback]104944[/snapback]
Да нет, Mnilionic, вы тут, видимо, ни при чём. Судя по намёкам на регистрацию, все наезды Айвана на меня персонально.

Милая девушка smile.gif Если я наеду на кого-то, то у того на кого я наеду не останется и тени сомнения что это именно ОН или ОНА. Я не то что бы на вас лично наехал, я не удилил вашей персоне больше внимания чем другим аппонетам в теме. Мои мысли относительно сложности перепитий с регистрацией относились скорее к посту Mnilionic-а, о чем Я ДАЖЕ СДЕЛАЛ ЦИТИРОВАНИЕ. Скажем, так его фраза побудила меня написать ответ.
QUOTE(кирёныш @ Feb 24 2007, 21:47) [snapback]104944[/snapback]
А раз так, какой смысл был открывать эту тему?

Видите ли. В игре тонна разных вещей которые у нас литы в одно единое целое. Я лично не вижу фишек и прочего того что понравилось игроку. Именно для этого и нужна эта тема. Вот понравились перекрестные диалоги. Я взял на заметку. Хочется что бы Ви ожила и вернулась, пометили в задачах. И так далее.

кирёныш, поверьте никто не хотел вас ни обидеть не поставить на место. Я вообще не вижу причины "разгара" этой беседы. Я приношу вам извинения за все действия что могли коственно задеть вас на нашем форуме. Никто не желал вам зла, повертье.

Автор: кирёныш Feb 25 2007, 11:46

Всё, всё, извиняюсь. Ни с кем не хотела ругаться, и вообще мои посты от 24 числа написаны, так сказать, в состоянии аффекта, так что лучше бы их удалить.
И, так, на будущее, лучше всё-таки сразу в теме уточнить, чего вы здесь НЕ хотите видеть, в конце концов, новички не знают, где допускается флуд, а где нет. Ну то есть к "Однако ж мечтать (и излагать мечты тут) вам никто не мешает, правда?" добавить, что мечты должны быть в меру небредовыми. А то ни я, ни Mnilionic об этом просто не знали.
Сейчас Ёжик меня уже просветила, что чтобы флудить, нужен доступ к специальным темам. Хотелось бы узнать, какой нужен для этого уровень.

Ну если насчёт фишек, не понравились кастсцены (так это, кажется, называется) перед диалогом с бандитами. Когда их несколько, нужно успеть хоть что-то ответить, прежде чем другой его перебьёт. А когда на выходе из борделя они насели на меня вместе с Дикси, получился такой компот, что пришлось перезагрузиться.

Автор: Пафнир Feb 25 2007, 19:01

А еще очень хочется персонажей (лучше спутников) навроде Виконии из БГ2 - пёс её знает, чему обрадуется, что выкинет и за что по мордам надоёт! vava.gif

Полистал тему, но не нашел следующего:
1. Почему бы не дать герою в хозяйство замок(воину/паладину/барду), башню(волшебник/колдун), деревню(рейнджер/варвар), рощу(друиду), монастырь али храм(жрЕцу/монаху)?? Или вообще дать ему стать воротилой в финансовом мире, преподователем-деканом-ректором ВУЗа, хозяином таверны, в конце-то концов!
2. В связи с пунктом (1) не впихнуть пару квестов. Ну там порешать трудности с руководством соседнего городка, помордовать вождя орков, который не дуром наглеет и грабит соседнюю дорогу (а может вежливо его попросить побесчинствовать на тракте у соседа?). Пусть сядет в местную Думу и ворочает там всякое.
3. После того как наворочает, пусть расхлебывает грехи и промахи. (Для подведения художественно-литературной основы лично я могу предложить Анджея Сапковского)
4. Продолжая тематику литературного творчества писателей фентезийного жанра, если кто-нибудь читал Пехова - поймет: почему бы не дать игроку понатравливать своих врагов друг на друга, а не наоборот, как это обычно происходит? И не дать потом ему спокойно сидя на стульчике наблюдать как проблемы решают дпуг друга?
5. Очень мило будет приплести как во 2й Готике разные языки, которые можно будет выучить(ну там пара олухов, считая себя очень умными, базарят на Очень-Древнем-И-Поэтому-Забытом-Эльфийском языке, если выучил его раньше - понял, что один сейчас метнется кабанчиком кудато к Очень-Злым-Дядькам, а другой станет вешать тебе на уши Доширак без масла, ожидая пока Дядьки не подкатят)?
6. Мечта идиота - кто-нибудь придумайте для ПЛ2 такого зверя как ЕЗДОВАЯ ЛОШАДЬ!!!!!!! declare.gif thank_you.gif

Автор: Mnilionic Feb 25 2007, 19:26

Было бы здорово расширить контейнеры.
Например хотя бы для бумаг, манускриптов, записок, пропусков... а то вроде бумага, а места занимают неоправдано много. Для такого литераторного добра можно, к примеру, использовать контейнер, в котором есть перелистовалки вправо/влево как в шкафах для белья

Автор: Lex Feb 25 2007, 20:07

QUOTE(Пафнир @ Feb 25 2007, 19:01) [snapback]104986[/snapback]
1. Почему бы не дать герою в хозяйство замок(воину/паладину/барду), башню(волшебник/колдун), деревню(рейнджер/варвар), рощу(друиду), монастырь али храм(жрЕцу/монаху)?? Или вообще дать ему стать воротилой в финансовом мире, преподователем-деканом-ректором ВУЗа, хозяином таверны, в конце-то концов!

есть такое в НВН2, смысла в том же виде копировать в ПЛ2 я не вижу.
QUOTE(Пафнир @ Feb 25 2007, 19:01) [snapback]104986[/snapback]
5. Очень мило будет приплести как во 2й Готике разные языки, которые можно будет выучить(ну там пара олухов, считая себя очень умными, базарят на Очень-Древнем-И-Поэтому-Забытом-Эльфийском языке, если выучил его раньше - понял, что один сейчас метнется кабанчиком кудато к Очень-Злым-Дядькам, а другой станет вешать тебе на уши Доширак без масла, ожидая пока Дядьки не подкатят)?

это в принципе можно, благо в DnD оно есть.
QUOTE(Пафнир @ Feb 25 2007, 19:01) [snapback]104986[/snapback]
6. Мечта идиота - кто-нибудь придумайте для ПЛ2 такого зверя как ЕЗДОВАЯ ЛОШАДЬ!!!!!!! (IMG:style_emoticons/kolobok_light/declare.gif) (IMG:style_emoticons/kolobok_light/thank_you.gif)

если Обсидиан не сделают таких лошадок в аддонах, и не сделают парни из DLA, то мечтой оно и останется.
да и не шибко оно нужно, имхо.


QUOTE(Mnilionic @ Feb 25 2007, 19:26) [snapback]104993[/snapback]
Было бы здорово расширить контейнеры.
Например хотя бы для бумаг, манускриптов, записок, пропусков... а то вроде бумага, а места занимают неоправдано много. Для такого литераторного добра можно, к примеру, использовать контейнер, в котором есть перелистовалки вправо/влево как в шкафах для белья

принципиально новые контейнеры сделать нельзя. Те те, что есть в НВН2, те и будут.

Автор: Пафнир Feb 26 2007, 00:49

QUOTE(Lex @ Feb 25 2007, 20:07) [snapback]104995[/snapback]

есть такое в НВН2, смысла в том же виде копировать в ПЛ2 я не вижу.


Не, не в том виде, что в НВН2, а в том виде, что в БГ2, тока добавив "элементы стратегического планирования" (ну не ппутайте это с НВН2! Продал 3 шмотки построил стены и дороги - это бред!!!!!!!!!!!!!!!!!)

а Mnilionic дело говорит! А, Aiwan? Помнишь БГ? Такую прелесть как контейнеры для бумаг и мешочки для драгоценностей? И в продолжение темы: иожет добавить связки для ключей? thank_you.gif

Автор: Lex Feb 26 2007, 09:10

QUOTE(Пафнир @ Feb 26 2007, 00:49) [snapback]105005[/snapback]
а Mnilionic дело говорит! А, Aiwan? Помнишь БГ? Такую прелесть как контейнеры для бумаг и мешочки для драгоценностей? И в продолжение темы: иожет добавить связки для ключей?

:
QUOTE(Lex @ Feb 25 2007, 20:07) [snapback]104995[/snapback]
принципиально новые контейнеры сделать нельзя. Те те, что есть в НВН2, те и будут.

что-то после этого не ясно?

Связка ключей принципиально возможна, но управление (скажем выделить 1 ключ из связки) возможно только через диалог, а взаимодействие с дверьми будет через скрипты заметно усложнено. Оно надо? Имхо не очень. (об этом думалось еще в НВН1 и в итоге мы отказались от этой фичи)

Автор: Aiwan Feb 26 2007, 11:31

QUOTE(Пафнир @ Feb 26 2007, 02:49) [snapback]105005[/snapback]
А, Aiwan? Помнишь БГ? Такую прелесть как контейнеры для бумаг и мешочки для драгоценностей? И в продолжение темы: иожет добавить связки для ключей?

Это как раз тот случай, когда трудозатраты не оправдываются smile.gif

Автор: Пафнир Feb 26 2007, 14:37

QUOTE(Aiwan @ Feb 26 2007, 11:31) [snapback]105013[/snapback]

Это как раз тот случай, когда трудозатраты не оправдываются smile.gif

Черт! Вот так всегда - разработчики толи не додумали, толи не захотели, а отдуваться - простым гамерам! vava.gif crazy.gif

И еще, коли мы уж про кампанию НВН2 вспомнили: было бы Оочень хорошо, приятно и жирно, если бы было побольше таких моментов как суд во второй (?) главе, тока с разными вариантами выхода (что-нибудь кроме стандартных "ууууууу замачуууу", "я белый и пушистый, а еще очень люблю бить Конституцией по голове" и "а мне по....!")
Очень хочется болтливых не по сюжету хенчей. Вы уж меня извините, но коли уж я ща в БГ2 загоняюсь, то и ровняю все в основном на него. thank_you.gif

Автор: Snake_Best Feb 26 2007, 15:22

QUOTE(Lex @ Feb 25 2007, 02:02) [snapback]104947[/snapback]


Пишите конкретику, если хотите. Только не удивляйтесь потом, что ничего похожего вы в игре не увидите. Например вон там, повыше,
Snake_Best писал про гильдии а-ля Моровинд, при этом совершенно не учитывая место действия и то, что описанного им там быть не может.


я всё слышу. sad.gif
как знаешь, ты босс, мое дело предложить твое дело отказаться

Автор: кирёныш Feb 26 2007, 17:22

Раз уж пошли такие разговоры, нельзя ли сделать не три панельки быстрых слотов, а, например, пять (если это возможно). Не знаю, кому как, а мне для кастующих классов 36 слотов не хватает (а в ПЛ ещё были наркотики!)

Автор: Lex Feb 26 2007, 19:35

в НВН2 быстрых слотов значительно больше, чем в НВН1 (около 100 чтоли).
зы: а сделать новые панельки слотов врядли бы получилось, хотя если поковырять гуи.. все равно проблематично имхо

Автор: кирёныш Feb 26 2007, 20:53

QUOTE
в НВН2 быстрых слотов значительно больше, чем в НВН1 (около 100 чтоли)

Здорово! yahoo.gif
А не сделали контейнеры 6 клеток в высоту? имхо 5 - неудобно
*пардон за оффтоп*

Автор: Пафнир Feb 26 2007, 23:55

QUOTE(кирёныш @ Feb 26 2007, 20:53) [snapback]105046[/snapback]

А не сделали контейнеры 6 клеток в высоту? имхо 5 - неудобно

My dear, вы не понимаете всей прелести извращенной игры "аля Баланс"!
По поводу контейнеров и инвентаря: нельзя ли его УРЕЗАТЬ? Что-то мне слабо верится, что можно таскать с собой сразу н-адцать мечей и доспехов, а тем более почти 2-тыс стрел (в жизни это эдакая охапочка хвороста в пол воза размером)! А под свитки и брульянты придумать что-ныбудь?

Автор: Белатрис Feb 27 2007, 07:37

А можно еще сделать какие-нибудь тайные места, в которые просто так не попадешь. Допустим нужно три два раза войти и один выйти из локи, а потом подойти к статуе нажать и попасть кое-куда. Было б прикольно. Правда шансов, что кто-нить догадается 30-40% biggrin.gif

Автор: Пафнир Feb 27 2007, 08:57

Хаа, а еще добавить фишки и примочки аля SaSA! biggrin.gif

Автор: Lex Feb 27 2007, 09:03

QUOTE(кирёныш @ Feb 26 2007, 20:53) [snapback]105046[/snapback]
А не сделали контейнеры 6 клеток в высоту? имхо 5 - неудобно

последний раз предупреждаю, еще одна попытка пошутить - будут санкции. Относится ко всем идеям, оторванным от земли или выдуманым "чтобы просто написать" тут в топике.
элементы управления, инвентаря и прочие интерфейсные аспекты меняться НЕ БУДУТ, даже если там совсем тоскливо. Просто потому что менять это очень геморно и зачастую почти невозможно. Так что хватит про урезание инвенторя, расширение сумок, добавления коробочек для бумаги, добавления спец-кнопок "убить всех врагов, мать их за ногу" и прочие предложения. Пишите ЭТО в Обсидиан как пожелания на аддон.

Автор: Пафнир Feb 27 2007, 22:09

QUOTE(Lex @ Feb 27 2007, 09:03) [snapback]105062[/snapback]

Так что хватит про урезание инвенторя, расширение сумок, добавления коробочек для бумаги, добавления спец-кнопок "убить всех врагов, мать их за ногу" и прочие предложения. Пишите ЭТО в Обсидиан как пожелания на аддон.

Вы, герр мастер, на то и герр мастер, чтобы наставлять заблудшие души, но что там по поводу ввода в соответствующих заведениях примочек аля "Sex & The Single Adventures"?

Автор: Aiwan Feb 28 2007, 05:35

QUOTE(Белатрис @ Feb 27 2007, 09:37) [snapback]105059[/snapback]
А можно еще сделать какие-нибудь тайные места, в которые просто так не попадешь. Допустим нужно три два раза войти и один выйти из локи, а потом подойти к статуе нажать и попасть кое-куда. Было б прикольно. Правда шансов, что кто-нить догадается 30-40%

В ПЛ было такое в дабиринте Склепа Рэджика. Столько писем и вопросов почему и как... scratch_one-s_head.gif
QUOTE(Пафнир @ Feb 28 2007, 00:09) [snapback]105107[/snapback]
но что там по поводу ввода в соответствующих заведениях примочек аля "Sex & The Single Adventures"?

ТОЧНО НЕ БУДЕТ.

Автор: Белатрис Feb 28 2007, 10:33

QUOTE
В ПЛ было такое в дабиринте Склепа Рэджика. Столько писем и вопросов почему и как...

Не видел, игру я всю не прошел. Но все равно - прикольно declare.gif

Автор: Пафнир Mar 2 2007, 16:26

QUOTE(Aiwan @ Feb 28 2007, 05:35) [snapback]105118[/snapback]

ТОЧНО НЕ БУДЕТ.

Почему? Немного здорового плоского юмора, на мой взгляд, не помешало бы! К томуже в самой компании НВН2 оно тоже было.

Автор: helvene Mar 2 2007, 16:38

QUOTE(Пафнир @ Mar 2 2007, 16:26) [snapback]105254[/snapback]
Немного здорового плоского юмора

Плоский, здоровый и юмор - взаимоисключающие вещи.
Большинству людей постарше возрастом шуточки подростка, страдающего спермотоксикозом, из Sex & The Single Adventures просто несмешны.

Автор: Flame Mar 2 2007, 16:39

QUOTE(Пафнир @ Mar 2 2007, 16:26) [snapback]105254[/snapback]
К томуже в самой компании НВН2 оно тоже было.

НВН2, к сожалению, не образец. Да и делать, КАК У ДРУГИХ, имхо, не стоит. А тем, кому нужны атмосфера и "плоский юмор" Sex & The Single Adventures, лучше пойти и поиграть в Sex & The Single Adventures.

Автор: Пафнир Mar 2 2007, 16:47

QUOTE(Flame @ Mar 2 2007, 16:39) [snapback]105256[/snapback]

НВН2, к сожалению, не образец. Да и делать, КАК У ДРУГИХ, имхо, не стоит. А тем, кому нужны атмосфера и "плоский юмор" Sex & The Single Adventures, лучше пойти и поиграть в Sex & The Single Adventures.

Набросились, басурмане! smile.gif Лучше бы уже начинали делать, а то НВН2 простаивает!

Автор: Arilyn Moonblade Mar 3 2007, 13:18

ПЛ это шедевр...
Поэтому мне кажется что если создатели хотят сделать ПЛ2 таким же бессмертным, думаю особо не надо отходить от того что было в первой части good.gif

1 Лично я терпеть ненавижу когда с первых минут в игре ваш герой уже с большой буквы "Г", в руках у него по 2 артефакта, сам он полу-бог а его цель спасти мир от разрушения с помощью дрыны, которую он купил у бармена в трактире "Ночной клоп" (вопрос как у бармена эта дрына оказалась)
Именно поэтому мне и полюбился Левор...Там все по-другому...
игрок, по-моему мнению, в ПЛ2 должен быть простым смертным, в кармане у него 5 рубликов и он пол-игры копит денежку, чтобы в итоге купить палку-копалку и достить апогея своего могущества на 10 уровне (ура я теперь лыцарь! dwarf.gif )

2 Главный "гад" не должен быть таким банальным Королем Теней (как в НВН2) или избитым до тошноты Мефистофелем (как в Хоте), нужно придуамть что-то по-интересней, по-экзотичнее, как в оригинальной версии Мораг

3 Насчет Хэппи-Энда - он ОБЯЗАТЕЛЬНО должен быть и извините меня все кто против него, но лично меня например конец НВН2 убил - столько мучений и надежд и все простите коту кое-куда aggressive.gif (хотя может людям с депрессивной натурой такое по душе)

4. Э... Насчет блужданий в Бааторе - не знаю, но как мне кажется, друиды... варвары... воры чувствуют себя там как идиоты... Как говорится "кесарю - кесарево". Не очень то приверженцам природы интересно блуждать по каким-то утопическим планам-( может этого всего так... в конце да по-меньше? unsure.gif

5. Очень понравилась идея с Тайными клубами, анклавами, гильдиями и тп
6. По-больше романтики, отношений, незапланированных диалогов со спутницами)))

Я еще подумаю

Автор: Aiwan Mar 3 2007, 13:55

QUOTE(Arilyn Moonblade @ Mar 3 2007, 15:18) [snapback]105294[/snapback]
Я еще подумаю

Ждем ваших мыслей thank_you.gif

Автор: Пафнир Mar 3 2007, 15:32

QUOTE(Arilyn Moonblade @ Mar 3 2007, 13:18) [snapback]105294[/snapback]

Насчет Хэппи-Энда - он ОБЯЗАТЕЛЬНО должен быть и извините меня все кто против него, но лично меня например конец НВН2 убил - столько мучений и надежд и все простите коту кое-куда aggressive.gif (хотя может людям с депрессивной натурой такое по душе)

Про Хэрри-Энды: может у меня и дипресняк, но лучше пусть герой честно умрет в конце, чем повторять НВН2! (хотя все иговорят, что оно "Г" с большой буквы, но приятные моменты там были и я за то чтобы их подшлифовать и пустить в ПЛ2) И вообще - смерть логическое завершение жизни... Да и герой наш - не Эльминстер, чтобы не изменившись в лице сгонять в пасть к смерти и вернуться назад!

QUOTE(Arilyn Moonblade @ Mar 3 2007, 13:18) [snapback]105294[/snapback]

6. По-больше романтики, отношений, незапланированных диалогов со спутницами)))

И у тебя еще хватает совести ругать НВН2? tease.gif
Нишка - форевер! biggrin.gif ("ой, идут! Если тебя спросят, где ящик для пожертвований - ты его невидел!") ЗЫЫ
Хотя, если быть честным Виконию из БГ в этом плане никто, лично для меня не переплюнет!

Автор: Arilyn Moonblade Mar 3 2007, 16:09

QUOTE(Пафнир @ Mar 3 2007, 14:32) [snapback]105309[/snapback]

Про Хэрри-Энды: может у меня и дипресняк, но лучше пусть герой честно умрет в конце, чем повторять НВН2! (хотя все иговорят, что оно "Г" с большой буквы, но приятные моменты там были и я за то чтобы их подшлифовать и пустить в ПЛ2) И вообще - смерть логическое завершение жизни... Да и герой наш - не Эльминстер, чтобы не изменившись в лице сгонять в пасть к смерти и вернуться назад!


Вот поэтому не люблю я эпические квесты где "Герой" со своим "апендиксом" в руке идет убивать какое-то божественное существо и желательно куда-нибудь в Ад (и у него как ни странно получается!)
Я люблю более... земные приключения что-ли... Героями рождаются, а не становятся... Как можкт какой-нибудь крестьянский сын убить какого-нибудь "Лорда Тьмы"?
Чем разумнее квест - тем счастливее развязка biggrin.gif
QUOTE

И у тебя еще хватает совести ругать НВН2? tease.gif
Нишка - форевер! biggrin.gif ("ой, идут! Если тебя спросят, где ящик для пожертвований - ты его невидел!") ЗЫЫ
Хотя, если быть честным Виконию из БГ в этом плане никто, лично для меня не переплюнет!


С чего бы это мне ругать НВН2? declare.gif
Нет мне лично игра местами очень даже понравилось, просто ожидал я такого конца: вернусь в крепость, женюсь на Эйлин rolleyes.gif и "они жили долго и счастливо"... а тут БАЦ! и камни на голову посыпались - какая нелепая смерть после убийства самого Короля Теней cray.gif (еще бы написали: после смерти "короля" вы благополучно вернулись домой но когда шли к Лорду Нашеру за наградой подскользнулись на дорожке, ударились башкой об косяк и погибли...)


Чтобы не было оффтопа:

Придумал еще что бы мне понравилось:

7 Знаете ведь в ПЛ совсем не было деревень ( только одно селение близ Арбона и то...)
А я так люблю сельскую атмосферу в НВНе rolleyes.gif Может сделаем в ПЛ2 хотя бы две маленькие,но очень милые деревушки?

Автор: helvene Mar 3 2007, 16:21

QUOTE(Пафнир @ Mar 2 2007, 16:47) [snapback]105258[/snapback]
Лучше бы уже начинали делать, а то НВН2 простаивает!

Вместо того, чтоб других упрекать...

Автор: Пафнир Mar 3 2007, 16:58

QUOTE(helvene @ Mar 3 2007, 16:21) [snapback]105324[/snapback]

Вместо того, чтоб других упрекать...

Заню, знаю, но иногда лучше ничего неделать, чем делать что попало!

Автор: Aiwan Mar 3 2007, 18:38

QUOTE(Arilyn Moonblade @ Mar 3 2007, 18:09) [snapback]105321[/snapback]
Знаете ведь в ПЛ совсем не было деревень ( только одно селение близ Арбона и то...)
А я так люблю сельскую атмосферу в НВНе Может сделаем в ПЛ2 хотя бы две маленькие,но очень милые деревушки?

Разумно smile.gif Подумаем.

QUOTE(Пафнир @ Mar 3 2007, 17:32) [snapback]105309[/snapback]
Лучше бы уже начинали делать, а то НВН2 простаивает!

Теперь по ЭТОМУ поводу. Первое, ПВ висело в сущности на мне и Лексе. У Лекса учеба и реал не позволили ему добить его до конца (Свой мод). Сейчас в WRG! Team Я, Лекс, Нео. Я и Лекс модмейкеры, Нео кодер. Он к НВН не касался. На нем сайт, утилиты тулзы и прочее, чего вполне хватает с головой для загрузки 100%. И что выходит? Лекс устроился на работу, ему нет возможности СТОЛЬКО (нууу оооочень много времени) проводить за модом. остался я один основной координаторомапероскриптердиалогоквестотестеробилдер. Я сейчас уже второй месяц не касаюсь НВН, потаму как ПВ меня замаял если честно. Соотвественно, сейчас ничего особо не планируем. А то что вам хотелось бы скорее, то скорее никак не выйдет smile.gif Альтернативы всеодно нет никакой...

И кстати. Я лично не в состоянии пока грузить и качать по 100 метров модули туда обратно. А размер архивов сейчас жуть какая scratch_one-s_head.gif В моем городе метр трафа около 3 рублей...

п.с. Да и отзывов о ПВ не много. Кто сольет 1 гиг ПЛ2? Да единицы. Интереса пока я не вижу у игроков...

Автор: Пафнир Mar 3 2007, 19:06

QUOTE(Aiwan @ Mar 3 2007, 18:38) [snapback]105334[/snapback]

И кстати. Я лично не в состоянии пока грузить и качать по 100 метров модули туда обратно. А размер архивов сейчас жуть какая scratch_one-s_head.gif В моем городе метр трафа около 3 рублей...

п.с. Да и отзывов о ПВ не много. Кто сольет 1 гиг ПЛ2? Да единицы. Интереса пока я не вижу у игроков...

offtopic.gif Про трафик - это грабеж! Если только ты не живешь на золотом прииске! У меня в глубоченной провинции 1,5 руб! При том, что сети подключения от силы 5 мес!
А про 1 гиг - нельзя ли сделать как с ПЛ установочные вар-ты? Они весили в 20 раз меньше того, что несли! (если вопрос покажется тупым - прошу простить, я ЮЗЕР!) wacko.gif

Автор: Aiwan Mar 3 2007, 21:58

QUOTE(Пафнир @ Mar 3 2007, 21:06) [snapback]105335[/snapback]
А про 1 гиг - нельзя ли сделать как с ПЛ установочные вар-ты? Они весили в 20 раз меньше того, что несли!

NWN1 - папка modules 227 МБ
NWN2 - папка modules 2.992 МБ (Почти три гига)
Вот и подумай.

Автор: Lex Mar 3 2007, 23:13

QUOTE(Aiwan @ Mar 3 2007, 18:38) [snapback]105334[/snapback]
Лекс устроился на работу, ему нет возможности СТОЛЬКО (нууу оооочень много времени) проводить за модом. остался я один основной координаторомапероскриптердиалогоквестотестеробилдер.

как-то ты мну элегантно списал в утиль. Нехорошо biggrin.gif

Автор: Пафнир Mar 3 2007, 23:14

А как будете тестить и тем более распространять? Мне даже в самом страшном сне не снилось скачивать километровую страхоёжечку с И-нета. Или есть какие-нито договоренности с журналами по КРПГ?

Автор: Lex Mar 3 2007, 23:18

журналы, пираты.

Можно конечно под готовый продукт будет попробовать получить у Обсидиан лицензию на продажу (нужна для того, чтобы не с пиратами иметь дело тогда, а с офф. издателями НВН2 - Акеллой), но эт ну очень врядли.

Автор: Пафнир Mar 3 2007, 23:20

Опять вопрос в моем любимом направлении (т.е. глупый): где можно будет узнать про то когда и у кого?

Автор: Lex Mar 3 2007, 23:21

хыхы.. ну когда мы до этой стадии дойдем (а это будет не скоро), тогда и объявим. Если кому будет это еще интересно - они объявление не пропустят.
Новости команды вообще говоря на сайте выкладываются: www.wrg.ru Ну и на форуме бывает.

Автор: Пафнир Mar 3 2007, 23:28

Будем надеяться, что время и ресурсы всё-таки позволят не очень затягивать с выпуском! smile.gif Народ, еть хлеба и зрелищ, блин, требует! smile.gif Спасибо, что просвятили! thank_you.gif

Автор: Aiwan Mar 4 2007, 09:00

Скоро Нео доделает портал на форум этот. Так что вполне реально будет узнать и в Городе Мастеров о ходе работ.

А еще... у нас на сайте 100 посетителей в сутки. Так что пока на ПЛ2 не то что нет желания, даже нет позывов начинать...

Автор: Mnilionic Mar 4 2007, 11:25

QUOTE(Aiwan @ Mar 4 2007, 09:00) [snapback]105355[/snapback]

А еще... у нас на сайте 100 посетителей в сутки. Так что пока на ПЛ2 не то что нет желания, даже нет позывов начинать...

Мне казалось, что вы это делаете, потому что вам это нравится, а не потому что это кому-то надо.
А так как просьбы о пл2 тянутся ужо более двух лет, я считаю это уже достаточный позыв.

но на нет и суда нет.

Автор: кирёныш Mar 4 2007, 14:58

QUOTE
А еще... у нас на сайте 100 посетителей в сутки. Так что пока на ПЛ2 не то что нет желания, даже нет позывов начинать...

Ну так новостей вроде нет. Я вот иногда заглядываю. По-моему, количество посетителей - это не показатель. Новеньких мало, да. Ну а кто уже общается здесь на форуме, итак знает, что ПЛ2 будет не скоро.
Имхо, это совсем не значит, что в ПЛ2 поиграет 100 человек, а остальным это не нужно. Во-первых, почти все, кто играл в ПЛ1 (за исключением тех, кому не понравилось, но, по-моему, таких немного). Во-вторых, если ПЛ2 выйдет на дисках, как ПЛ1, то добавятся и новые люди.

ЗЫ. Всё вышеприведённое - моё личное любительское имхо, конечно. Но всё же делать игру стоит. Не понимаю, откуда такое настроение. Ребята, держите хвост пистолетом. Всё будет нормально! good.gif
ЗЗЫ. Пользуясь случаем, хочу ещё раз попросить прощение за то, что я тут наговорила когда-то раньше. Ну, бывает. IPB Image
Вот.

Автор: Arilyn Moonblade Mar 4 2007, 15:05

Да ты права - количество человек на форуме не показатель..
Я вот например очень люблю ПЛ1, но если бы не Lex, подсказавший мне что есть такой форум, я бы его никогда не нашел sad.gif
Так что если на форуме мало человек, не значит что это количество равно тому что любит ПЛ!

Так что ребята вы сами понимаете что ПЛ2 нам НУЖЕН и мы так просо от вас не отстанем declare.gif

Автор: Aiwan Mar 4 2007, 16:00

QUOTE(Mnilionic @ Mar 4 2007, 13:25) [snapback]105357[/snapback]
Мне казалось, что вы это делаете, потому что вам это нравится, а не потому что это кому-то надо.

Да, это конечно верно как любая асолютная вещь. Вот если я скажу что мне нравистя рисовать смайлы и ПЛ2 выйдет в виде рассказа со смайлами. Это будет то что надо? Я буду делать то что мне нравится и вам это будет нужно? Или я не прав? smile.gif Любой самоммальски некудышный писатель пишущий для себя все равно пишет для людей, своих читателей. Так что творчество это слаженный симбиоз. Общий интерес к НВН вообще так низко упал, что это не может не огорчать. Делать что-то несколько лет что не будет востребовано скажем мягко не совсем разумно. И еще. Над ПЛ трудилось как минимум 6 человек: Я, ДБ, Лекс, Лексел, Баал, Айс и куча помошников не в команде. А сейчас я и Лекс. Я тянул ПВ за уши чуть пупок не надорвал. Поэтому я сейчас в отпуске smile.gif Если я сяду за ПЛ2 то точно буду знать что у меня есть те с кем МЫ ЗАВЕРШИМ и у меня есть силы. Это немного жестко но честно. Я прекрасно понимаю, что много людей кто хочет поиграть в ПЛ2. Но на одном этом его не сделать smile.gif Сейчас я готовлю почву к началу работ. Если она не будет благодатной, то работы не начнутся. Я не пытаюсь мозги пудрить вам, я говорю честно как есть. Можете по разному принять эту информацию.

2 кирёныш не мучайся, все давно забыто smile.gif Я про твои посты. drinks.gif
2 Arilyn Moonblade, спасибо wink3.gif Вы не поймите меня привратно, я лишь пытаюсь быть с вами честным. Пока реальность такова. Нас мало, и я устал от этого. Мне нужен отдых и ... люди smile.gif Пока я отдыхаю...



Автор: кирёныш Mar 4 2007, 16:23

QUOTE(Aiwan @ Mar 4 2007, 15:00) [snapback]105363[/snapback]

2 кирёныш не мучайся, все давно забыто smile.gif Я про твои посты. drinks.gif

Да я не мучаюсь, просто нехорошо получилось. Всё, я тоже забыла. yahoo.gif

Айван, так почему вы с Лексом не говорите, что люди нужны? Мне почему-то кажется, что есть люди, которые бы хотели вам помочь, но думают: там небось своя команда, зачем им ещё кто-то?

Я бы сама согласилась, но в тулсете совершенно не разбираюсь, то есть всего пару раз в жизни открывала и смотрела. И времени сейчас нет, вот думала ближе к лету попробовать, может что своё начну делать.

ЗЫ. И всё-таки думаю, что есть люди, которые и могут, и хотят вам помочь; только не знают, что надо.

Добавлено:
QUOTE
И ещё плохо разбираются в том, чем можно помочь!

Пафнир, я имела в виду тех, которые разбираются, а не как, например, я. rolleyes.gif

Автор: Пафнир Mar 4 2007, 17:04

QUOTE(кирёныш @ Mar 4 2007, 16:23) [snapback]105365[/snapback]

И всё-таки думаю, что есть люди, которые и могут, и хотят вам помочь; только не знают, что надо.

И ещё плохо разбираются в том, чем можно помочь!

Автор: Aiwan Mar 4 2007, 18:46

QUOTE(кирёныш @ Mar 4 2007, 18:23) [snapback]105365[/snapback]
Айван, так почему вы с Лексом не говорите, что люди нужны? Мне почему-то кажется, что есть люди, которые бы хотели вам помочь, но думают: там небось своя команда, зачем им ещё кто-то?

Команда, это не просто Н-ное количество людей в одном или разном месте. ЭТО БАНДА! smile.gif Мы есть БАНДА! Поэтому у нас все выходит. pardon.gif

Но я присматриваюсь сейчас к народу smile.gif И еще. Дома у меня НВН2 еле тянет. Месяц я дома, месяц на работе.

Автор: кирёныш Mar 4 2007, 19:05

Ну, удачи вам! Будем ждать, сколько потребуется. good.gif

Автор: Arilyn Moonblade Mar 4 2007, 19:24

Айван прав! Когда группа людей хочет сделать модуль с большой буквы, а не игрушку на день, недостаточно одного лишь знания дела - нужна командность, сыгранность на работе. Я уверен что от желающих помочь не будет отбоя, но это не так просто как на первый взгляд кажется.

ПС я вот тоже начал делать свой модуль и даже нашел здесь человека, который поможет мне со скриптами i-m_so_happy.gif tease.gif dance.gif
Но я четко вижу грань между любительскими модулями (типо мего) и настоящими, профессиональными как у WRG team

Автор: Рыжий Mar 4 2007, 22:40

Ну, про связь с пл1 и Оммадана повторять не будем. Я его и в Тсурлаголе хотел замочить, но столько раз в этом переулке висла игра, что пришлось забить. Насчет заказных вещей хотелось бы что-нибудь эксклюзивное для всех классов. Равноправие среди разных типов характеров (в смысле квесты и вещи для тех и других). А с выходом игры торопиться не надо. Пусть она зато продуманей и интересней будет.

Автор: Ice Blade Mar 5 2007, 11:46

QUOTE(Aiwan @ Mar 4 2007, 17:05) [snapback]105361[/snapback]
Над ПЛ трудилось как минимум 6 человек: Я, ДБ, Лекс, Лексел, Баал, Айс и куча помошников не в команде. А сейчас я и Лекс........

Ну вот... и меня списали, хотя уже не раз говорил что на ПЛ2 - меня не забывать! - я всё ещё тута, хотя и молчу постоянно, но это всё от того что говорить особо не о чем, да в общем-то и уже толком не с кем sad.gif (жрёт нас реал - по одному alcoholic.gif )

Автор: Lex Mar 5 2007, 12:34

Айс, мы всегда тебя рады видеть smile.gif В бункер заглядывай, поделись своими идеями smile.gif

Автор: Aiwan Mar 5 2007, 14:16

QUOTE(Ice Blade @ Mar 5 2007, 13:46) [snapback]105400[/snapback]
Ну вот... и меня списали, хотя уже не раз говорил что на ПЛ2 - меня не забывать!

Гы. Лекс там же написано:
QUOTE(Aiwan @ Mar 4 2007, 20:46) [snapback]105380[/snapback]
А сейчас я и Лекс........

Ну лана. Сейчас Я Лекс и еще раз Лекс. alcoholic.gif declare.gif Теперь понятно КТО кого ЖРЕТ в реале mosking.gif

Автор: Пафнир Mar 6 2007, 08:14

offtopic.gif Вопрос не в тему, просто задаю его, убегая в универ. Где можно "прокачать" НВН до версии, работающей с ПВ? Если мона киньте ссылочку...
Еще раз извиняюсь за офф-топ

Автор: Flame Mar 6 2007, 14:51

http://files.bioware.com/neverwinternights/updates/windows/english/NWNEnglish1.68HotUUpdate.exe + аддоны СоУ и ХотУ

Автор: Fayver Apr 10 2007, 15:50

Создатели можно не делать приколов как в Прокампуре районы в которые нельзя войти, двери как в подземелье Андурлина если я правильно помню название!

Автор: Aiwan Apr 10 2007, 18:50

Можно smile.gif Правильно Андра-Дун.

Автор: Lex Apr 11 2007, 08:35

Цитата(Fayver @ Apr 10 2007, 16:50) [snapback]106952[/snapback]
Создатели можно не делать приколов как в Прокампуре районы в которые нельзя войти

а чем не понравилось то? имхо наоборот помогает осознать размеры города. А низя.. ну туда по сеттингу просто так низя smile.gif

Автор: Arilyn Moonblade Apr 12 2007, 09:56

Я тоже не согласен с тем что "запертые районы" ненужны. Без них город становится жалким и мелким. А что тогда насчёт жилых домов в самих районах? Это ж убиться можно делать для каждого здания отдельный мэппинг. Причём если ПЛ2 будет на ядре НВН2 как я понимаю, то там вообще не очень то улыбается отделывать каждое здание и каждый район.
Лучше пусть это время создатели потратят на личную жизнь prankster2.gif

А вот собственно что я вспомнил:
1 Помните "В Осаде" в одной таверне был старый бард, у которого можно было научиться писать собственные песни? Там было сказанно что полностью эта возможность реализуется в ПЛ2. Нажеюсь вы об этом не забыли? rolleyes.gif

2. Носили мы кристал в первой части, носили, а так он нам и не понадобился. Нужно его во второй части заделать чем-нибудь вроде миталара из СоУ.

3. Половина игроков ПЛа желают мести какому-то обычному духу, а я же не забываю что мстить наш герой собирался 2 карликам и Мефисто. А так же какой-то тёмной королеве из его бреда)))

4. Квест с Гонтом и Лией был в "В Осаде"? Чё-то я не помню, вроде нет.... Если нет то тогда обязательно надо, не зря же мы отгрохали столько бабла этому трактирному барду crazy.gif

Автор: кирёныш Apr 12 2007, 14:45

Насколько я знаю, Прокампур не врг придумали, про метку и закрытые районы тоже. Ну а по сюжету герой приезжий. Вообще было бы неплохо в ПЛ2 туда вернуться, но уже с правами гражданина, и на эти районы посмотреть smile.gif
А насчёт жилых домов, по мне так они вообще не нужны, там всё равно ничего интересного, тем более когда жители за своими сундуками следят. smile.gif Иногда такое было: взломаешь дверь, зайдёшь в дом, а жители ещё и здороваются. lol.gif Имхо можно сделать несколько простых домов с незапертыми (днём) дверями и приветливыми жителями (неподозрительные они, даже дверь не закрывают!), которые, если ты им очень понравишься, могут и переночевать пустить. И несколько закрытых богатых, которые можно грабануть - но уж если хозяин тебя застукает, или сам решит с вором расправиться (если он сильный и храбрый, а вор маленький, слабый и вообще один), или (что вероятнее) за стражниками побежит, возможно, попытавшись запереть воришку на месте преступления. Если поймают, рудники обеспечены (и награбленное отберут). Чё-то я сегодня добрая smile.gif

Про барда мне тоже интересно. Дал какое-то хитрое устройство, жамкаю на него, а толку ноль.

Цитата(Arilyn Moonblade @ Apr 12 2007, 09:56) [snapback]107025[/snapback]
А так же какой-то тёмной королеве из его бреда)))

А ей-то за что? Она вроде ничего плохого не делала?

Про Гонта и Лию вроде уже пообещали.

Чуть не забыла: ножик кровавый вернёте?

Автор: Ёжик Apr 12 2007, 15:30

QUOTE
QUOTE
Не помешало бы встретить в продолжении саги знакомых персонажей из первой части(как врагов, так и друзей).

Это ТОЧНО будет. Даже планировалось и раньше. Не зря же они были неубиваемы в некоторых случаях.


Йес! Йес! Тимора услышала мои молитвы! Оммадану по башке, королеве (или всё-таки Шар?) испоганить её любимую помаду и жили все долго и счастливо!

Автор: Fayver Apr 12 2007, 16:44

На счет личной жизни создателей, я в нее не лезу не хочу и не дубу, просто помнится Lex'у на форуме NWNights.ru
не помню кто задал вопрос" Если подождать Ви 2 месяца она проснется?", понимаете как некоторые привязывются к игре к некоторым персонажам, и когда нарываешся на какое то жесткое ограничение типа проживи 6 лет получишь гражданство и шляйся по всему городу(чувство юмора заслужеваюшие похвалы). Я понимаю что люди работают на полном интузеазме и уважаю это. А квесты заявленные на вторую часть хотелось бы что бы сделали, даже в прохождении, если помните обращалось на них внимание, что де смотрите это говорит о продолжении то, так что если все анонсы будут сделаны, уже одно это затрет все возможные огрехи.

Автор: кирёныш Apr 12 2007, 17:09

Цитата(Fayver @ Apr 12 2007, 16:44) [snapback]107044[/snapback]
проживи 6 лет получишь гражданство и шляйся по всему городу

Бродить по Прокампуру 6 лет, чтобы получить гражданство? shok.gif Мне это как-то в голову не пришло. Вообще по сюжету герой ищет убийц своего дяди, а 6 лет - большой срок... Кого он с такими темпами найдёт? А вот ранение Ви - имхо стоило назначить больший срок, а то до третьей главы 2 месяца запросто проходят, а она всё лежит. scratch_one-s_head.gif

offtopic.gif
Цитата(Fayver @ Apr 12 2007, 16:44) [snapback]107044[/snapback]
не хочу и не дубу
такую опечатку не могу не отметить. mosking.gif good.gif

Автор: Aiwan Apr 12 2007, 21:28

Не все можно учесть. Во время создания квестов столько нюансов, что голова может распухнуть. По прошествии стольких лет вы находите разные неучтенные моменты, а их там еще много. За один раз их просто не потянуть штатом из 3-х человек.

Автор: Lex Apr 13 2007, 09:23

Цитата(Fayver @ Apr 12 2007, 17:44) [snapback]107044[/snapback]
нарываешся на какое то жесткое ограничение типа проживи 6 лет получишь гражданство и шляйся по всему городу(чувство юмора заслужеваюшие похвалы).

суть в том, что те районы города мы сделать не успели. Посмотрев в сеттинг города нашли лазейку - туда нужна метка. И сделали игрока без метки, вот и все. Это лишь объяснение, реальная причина - слишком большой объем дополнительных работ. Но лучше видеть закрытые районы, чтобы создавалось впечатление большого города, чем лазать по 5 локациям и думать, что это весь Прокампур (второй по величине город Васта с населением под 100к жителей вроде). А возможности эксплоринга в первой главе и так порядочные.

Автор: Fayver Apr 18 2007, 15:07

Я уж не думал что мое маленькое пожелание, приведет к таким диспутам, извените. Город Прокампур сам по себе большой(тот что сделан), если кто-то считает его маленьким, а виртуальные районы все спасают, то оставайтесь при своем мнении. Не обезательно делать 5 раайонов, можно два накинуть, забацать огромный дворец с парочкой огромных залов (не больше) ни кто не просит сабачить кучу жилых довмов, административных зданий, с внутреннеми локациями.

Автор: Arilyn Moonblade Apr 18 2007, 17:56

По меркам игры город действительно большой. А вот по меркам реальности - нет. Второй город Васта по величине должен казаться... каплю больше чем обычно

Автор: folder Apr 23 2007, 20:20

Хотя можно было бы и добавить пару локаций-если будем возвращатся в пПрокампур(на что я надеюсь)

Автор: Solo Apr 24 2007, 09:13

Цитата(folder @ Apr 23 2007, 21:20) [snapback]107406[/snapback]
Хотя можно было бы и добавить пару локаций-если будем возвращатся в пПрокампур

Учитывая, что ПЛ2 делается на движке НВН2, город придётся делать вообще по новой. По этому думаю, что если Прокампур и будет во второй части, то локации будут присутствовать те, которые необходимы по сюжету.

Автор: folder Apr 24 2007, 18:41

Я этого и ожидал , что нвн2 появится раньше ПЛ2,и он (ПЛ2)будет именно на другом движке...((но ничего,я думаю справятся и все бу ок"!)

Автор: Ataly Apr 24 2007, 20:46

Честно говоря, у меня НВ2 фигово идет... и мне даже больше нравится старая система.
Хочется посетить закрытые районы. Если есть они, то надо туда попасть. А то людей соблазнили ими, а не пускаете.

Автор: Fayver Apr 25 2007, 15:32

to Ataly

Цитата
Честно говоря, у меня НВ2 фигово идет... и мне даже больше нравится старая система.
Хочется посетить закрытые районы. Если есть они, то надо туда попасть. А то людей соблазнили ими, а не пускаете.

Ко времени выхода ПЛ2, я думаю можно улучшить свою машину, хоть старая система у игры была если не лучше, то удобней точно.
Рад что со мной хоть кто то согласен по поводу закрытых лакаций в Прокампуре, Создатели Вас мало и тратить время на создание лакаций виртуальных НЕ НАДО!!!!!!!!!

Автор: Lex Apr 25 2007, 15:57

Цитата(Fayver @ Apr 25 2007, 16:32) [snapback]107487[/snapback]
Создатели Вас мало и тратить время на создание лакаций виртуальных НЕ НАДО!!!!!!!!!

еще раз: эти локации НЕ закрыты (типа мы такие гады сделали, а потом их из вредности закрыли). Их просто ФИЗИЧЕСКИ нет. Вся работа по ним в релизе свелась к запертым воротам на Большой Дороге. Если проводить аналогии, это как многие домики в НВН2 - дома есть, двери есть, а войти нельзя. Тут тоже самое.

зы: хотя в 2002 году макеты этих локаций были. По крайней мере Храмовый и Замковый район точно + университет магии и школа бардов.

Автор: Arilyn Moonblade Apr 25 2007, 16:38

Э... не понимаю что имеется ввиду "не тратьте время на виртуальные локации". Что там тратить - закрой дверь в её опциях и вот тебе виртуальная локация. То что за дверью, как говорится, ограничивается лишь вашей фантазией

Автор: Aiwan Apr 25 2007, 18:05

Цитата(Lex @ Apr 25 2007, 18:57) [snapback]107489[/snapback]
Их просто ФИЗИЧЕСКИ нет. Вся работа по ним в релизе свелась к запертым воротам на Большой Дороге.

Они есть, но не вошли в релиз. Мы не знали, что так будет rolleyes.gif

Автор: Lex Apr 25 2007, 20:58

Цитата(Aiwan @ Apr 25 2007, 19:05) [snapback]107509[/snapback]
Они есть, но не вошли в релиз

:
Цитата(Lex @ Apr 25 2007, 16:57) [snapback]107489[/snapback]
хотя в 2002 году макеты этих локаций были.


то что там было не тянуло на локацию. Тайлы + объекты, без неписей, событий, и много чего еще smile.gif
Кстати если они у тебя есть, кинь мне smile.gif

Автор: folder Apr 26 2007, 19:38

Цитата(Ataly @ Apr 24 2007, 20:46) [snapback]107466[/snapback]
Честно говоря, у меня НВ2 фигово идет... и мне даже больше нравится старая система.
Хочется посетить закрытые районы. Если есть они, то надо туда попасть. А то людей соблазнили ими, а не пускаете.
С первой половиной я полностью с тобой солидарен)) - старая система удобней.А насчет закрытых локаций-ну раньше это обсуждалось,и пришли к выводу что смысла их открывать нет.Слишком много работы на ненужные детали(если локации не связаны с квестами и т.п.)

Автор: Fayver Apr 30 2007, 11:50

Кстати людь, а типа будет сохранена такая вещь как межпланарный маршрутизатор, наркота, слэнговые приколы типа бабло или шмотка, не помню но где-то это было.
Плюс СТРАШНО хамский вопрос, когда закнчивешь Проклятие Левора, последняя запись в блокноте пожелание создателей сохранить игру+игрока, с переходом на плотформу НВН2, все в обломе, не будет ли мануала как сделать свего играка ручками, чобы, была хоть какая то связь с первой частью.



Зарание Благодарю!!! =)

Автор: Aiwan Apr 30 2007, 14:15

Маршрутизатор скорее всего будет. Наркота... хз smile.gif
Перенос перса из части 1 в часть 2 будет по шмоткам. Мы попытаемся инвентарь перекинуть. Остальное тайна rolleyes.gif

Автор: Mnilionic Apr 30 2007, 16:11

А если кто-то не играл в первого левора? лапу сосать?

или там будет дефолтный наборчик уже развытых до, скажем, 14 уровня персов? Не думаю.

Или при старте игры перс будет испускать дух как в первой части, когда не сначала начинаешь mosking.gif
И предсмертный крик: купи первый Damnation of Levor (кстати диск у меня именно так называется)

Автор: Aiwan Apr 30 2007, 19:49

Да все будет нормально. Кто не играл тот начнет по другому никаких проблем. Мы думаем над этим. Но те кто играл получат кое-какие плюшки. Это факт. bb.gif

Автор: Fayver May 12 2007, 18:29

Простите за тупой вопрос что есть плюшки.
Далее в первой чати был прикол, какая-нибудь тварь бежала за героем через нескоько локаций. С учетом специфики 2ой части будет ли это злобство.

Автор: Ёжик May 15 2007, 15:25

QUOTE(Aiwan @ Apr 30 2007, 19:49) [snapback]107653[/snapback]
Да все будет нормально. Кто не играл тот начнет по другому никаких проблем. Мы думаем над этим. Но те кто играл получат кое-какие плюшки. Это факт. bb.gif

а как тех кто играл отличить от тех кто не играл? если от ПЛ1 до ПЛ2 винт прошел через несколько форматирований или вообще другая машина, короче - никаких следов ПЛ1?

Автор: Lex May 15 2007, 20:06

Цитата(Ёжик @ May 15 2007, 16:25) [snapback]108256[/snapback]
а как тех кто играл отличить от тех кто не играл?

наличие финального сейва героя. Те если проходил, но этот маааленький файлик не сохранил - извини, не судьба pardon.gif
если сохранил - то вещи по возможности перейдут (все сюжетные, все квестовые, по возможности вся амуниция и оружие, возможно с изменением характеристик в свете 3.5 или баланса, но ледяной вампир думаю будет перенесен)

Автор: Aiwan May 16 2007, 17:31

Герои с именем "Ёжик" получат шлем с шипами и корзину яблок со свойствами исцеления раз в сутки biggrin.gif

Автор: Romesta Aug 11 2007, 20:19

А когда выйдет ПЛ2 хоть примерно, и на какая там будет система старая или как в НВН2( она мне совсем не понравилась). Было бы замечательно если бы была старая система, это мое скромное мнение).

Автор: Aiwan Aug 12 2007, 08:59

Мы пока не делаем ПЛ2. Много причин... Но если будем делать то на НВН2.

Автор: Romesta Aug 12 2007, 10:59

Пасибки. Мне бы очень хотелось продолжения ПЛ, ПЛ мне понравилось намного большеНВН

Автор: Moonlight Aug 12 2007, 21:39

Привет всем. Во-первых, снимаю шляпу перед разработчиками ПЛ hi.gif, это просто шедевр. Я прошел его раз 5 от начала и до конца. Пару недель назад снова достал коробочку с диском, установил на комп и играл не отрвыаясь. yes3.gif
Я бы не писал ничего, просто раз подняли эту тему, я решил поделиться своими мыслями. Сразу прошу не сердиться за повторы или, может быть, глупые высказывания. smile.gif

Итак, по сабжу:

1) Возвращение Ви? Было бы здорово. Странствия втроем, перебранки спутниц, развитие отношений в этом любовном треугольнике. man_in_love.gif

2) Многие говорили о ненадобности хэппи энда. В принципе мысль хорошая, только ГГ убивать не стоит. Опять же связывая с предыдущим пунктом можно сделать такой сюжетный ход, в котором перед ГГ встает проблема выбора между Каэтан и Ви, от этого зависит кто связывает с ним дальнейшую свою судьбу, а кто погибает. Также возможна гибель друзей ГГ, типа капитана Огнева, то есть смысл в том, что наш герой не бог, он не может спасти всех, а выполнение его миссии на всем протяжении омрачается гибелью близких ему людей ( в ПЛ1: дядя, Бренен например)

3) Хотелось бы все-таки, чтобы приключения в основном проходили в "земном" мире, то есть чтобы было меньше мотаний по другим планам, Баатору и т.п. diablo.gif Хотя сюжет, насколько я понял, предполагает возвращение туда, битва на Арене и т.д. Хотя есть такая мысль: многие говорили, что Оммадану надо по редиске надавать punish.gif В этом я сомневаюсь в виду того, что он чуть-ли не полубог, а наш ГГ всего-лишь недавно понюхавший пороху юнец. Вывод: можно надавать Оммадану по редиске только с чьей-либо помощью, например с помощью Даллика. aggressive.gif Как нам известно, оба любители попутешествовать по другим планам. К тому же пересечение с уже известными нам персонажами по первой части будет весьма интересным имхо.

4) Завершение любым способом всех квестов, начатых в первой части: Гонт и Лиа и т.д. Например квест с останками кладоискателя: возвращение в Прокампур не намечается, как я понял, а ведь мы обещали духу, что выполним его просьбу. Можно поступить следующим образом: передать останки кому-нибудь, кто отправляется в Прокампур (это уже по сюжету, возможно даже Огневу, если наши с ним пути например расходятся в определенный момент и он говорит, что собирается в Прокампур по делам).

5) Из личных прихотей =) :

Разборки с пиратами не закончены? (Подрез Вильтон, карта пиратского острова с сокровищами?) Думаю, было бы здорово сразиться с пиратами в море, когда они возьмут наше судно на абордаж, как у Сальваторе, помните? smile.gif Чисто локация, представляющая собой два корабля, сцепленных бортами, с нашей стороны: ГГ с девушками, Огнев, матросы. С вражеской: пираты да ихний капитан.

Ну и напоследок скажу, что все вышесказонное лишь мое личное мнение, я ни на что не претендую и не расчитываю, просто захотелось написать то, что думаю. Некоторые идеи мб бредовые, но я не знаю дальнейшей сюжетной линии, поэтому это просто мои предложения. Извините, если что-то не так, много конкретики или еще что-нибудь.

Автор: Aiwan Aug 13 2007, 00:11

Цитата(Romesta @ Aug 12 2007, 13:59) *
Пасибки. Мне бы очень хотелось продолжения ПЛ, ПЛ мне понравилось намного большеНВН

smile.gif Два проекта по два года... Надо собраться с силами для новго.
Moonlight, спасибо. Вполне интересные мысли и идеи. За отзыв тоже спасибо declare.gif

Автор: Lex Aug 13 2007, 08:50

Цитата(Moonlight @ Aug 12 2007, 22:39) *
Некоторые идеи мб бредовые

большинство описанных вами идей уже появлялись у нас ранее, а большая часть планируется к реализации в ПЛ2 (Ви, Пираты, Оммадан, Старые персонажи, продолжение квестов начатых ранее), если мы таки раскачаемся и начнем его делать.

Автор: Stenn Aug 13 2007, 13:36

Цитата
многие говорили, что Оммадану надо по редиске надавать

А может, не надо ему по редиске-то? Поймать, протрезвить, снять проклятие, сделать внушение - он проникнется, станет на сторону добра и надает по морде Мефисте crazy.gif

Автор: Aiwan Aug 13 2007, 14:54

Это напорминает Котор smile.gif Всех убил, поговорили, осознал стал добрым. smile.gif

Автор: Solo Aug 15 2007, 12:40

А может перевернуть всё с ног на голову? В результате дальнейшего развития событий главный герой понимает, что Мефисто то был совершенно прав, а дядя - полный негодяй, хотел использовать нашего персонажа в своих негодяйских целях biggrin.gif , но не успел.

Автор: Ёжик Aug 15 2007, 15:33

Solo, подждерживаю, хорошая мысль.
А ОММАДАНУ НАКОСТЫЛЯТЬ ПОЛЮБОМУ!

Автор: Solo Aug 15 2007, 16:14

Цитата(Ёжик @ Aug 15 2007, 16:33) *
А ОММАДАНУ НАКОСТЫЛЯТЬ ПОЛЮБОМУ!

За чтож ему костылять то? Человек своё имущество назад потребовал, не чужое, и так попользовались... А что прибить его в первой части не дали, так он не виноват, это всё Лекс biggrin.gif .

Автор: Ёжик Aug 15 2007, 16:37

Ну нифига себе! За что! а хто в клубе резню устроил? И вобще он зараза.

Цитата(Solo @ Aug 15 2007, 16:14) *
А что прибить его в первой части не дали, так он не виноват, это всё Лекс

Это завуалированный призыв накостылять Лексу вместо Оммадана? rolleyes.gif biggrin.gif ph34r.gif

Автор: Flame Aug 15 2007, 21:02

Цитата(Ёжик @ Aug 15 2007, 16:33) *
А ОММАДАНУ НАКОСТЫЛЯТЬ ПОЛЮБОМУ!

А может, добавить его в спутники? rolleyes.gif

Автор: Ёжик Aug 16 2007, 05:51

.... и переодически давать ему подзатыльники... bb.gif

Автор: Asterling Aug 17 2007, 15:06

Я прошел ПЛ1 и у меня появились такая идея:
- герой мог бы спасти от смерти дракона, а тот в свою очередь приходил к нему на помощ в критических ситуациях good.gif (возможно сделать героя наездником дракона (хоть штоб иногда полетать rolleyes.gif ))

Автор: Lex Aug 17 2007, 17:12

потом герой полетел на небо, убил Ао и стал править мультивселенной smile.gif
проще говоря слишком жирно заиметь собственного дракона.

Автор: Aiwan Aug 18 2007, 12:54

Реализация езды на драконе займет все время равное по разработке ПЛ2 на родном контенте НВН2.

Автор: Solo Aug 20 2007, 08:58

В свете раелизации идеи с драконом: герой спасает дракона, дракон канешна благодарен, но после тяжёлого нервного потрясения очень кушать хочет, и герой спасает дракона ещё раз, становясь его завтраком biggrin.gif .

Автор: Aiwan Aug 20 2007, 18:11

Ну, это само то! По нашему! prankster2.gif

Автор: Asterling Aug 28 2007, 14:24

Перед входом в дом Фамона можна б поставить магический лабиринт с множеством переходов в разные уровни, в каждом уровне по части головоломки, решив которую ми сможем найти выход. good.gif
Также наставить 1-2 уровня с монстрами большево калибра чем другие. crazy.gif
А на выходе контрольная проверка на прочность. swoon.gif

Автор: Aiwan Aug 28 2007, 21:07

Ну, это интересно но довольно странно. По мне так прикольней было бы подраться с крутым магом smile.gif без башенным...

Автор: Topik Aug 29 2007, 19:33

Проклятие Левора 2. Aiwan название говорит само за себя. А кто-там будет глав-злодей. Скорее всего Мефисто. Почему бы не сделать так что-бы герой должен найти Серебрянный Меч как в NWN 2. Просто Мефисто это-же прислужник Шар, а значит он берет силу в темном плетений? Если так то его может убить очень могучий герой, и очень могучий меч. Как раз такой меч есть и называется он Серебренный Меч Гитянки. biggrin.gif

Автор: Flame Aug 29 2007, 19:53

Повторы - такие как мечи, осколки, с помощью которых можно побить врагов, всякие там болезни главных персонажей, чтобы сделать их более/менее (в зависимости от того, чего желают те или иные разработчики в том или ином проекте) прокачанными, потеря памяти, стукнули по башке и тп, поиск артефактов, по типу - собери пять фиговин и станешь равен богам, битвы с богами - это все неинтересно и неактуально. Зато в ПЛ есть, к примеру, организация "КР", в которую было бы интересно внедриться или побороться, всякие там помешанные на мании величия маги типа Иштвана, непонятных ошибок богов вроде Мефисто, проклятие, в конце концов... Все это было бы куда более захватывающе эпики

Автор: folder Aug 30 2007, 11:34

Вся фишка "проклятия" не в том чтоб стать полубогом(это действительно нудноватая сюжетная калька),а чтоб остатся "человеком" в жизненных передрягах.

Автор: Stenn Sep 4 2007, 15:19

Цитата
В свете раелизации идеи с драконом: герой спасает дракона, дракон канешна благодарен, но после тяжёлого нервного потрясения очень кушать хочет, и герой спасает дракона ещё раз, становясь его завтраком.

Что-то такое уже было в первом NWN. Какой-то жутко голодный дракон, которого в гуманных целях требовалось замочить ибо кормить нечем. А теперь, значит, мир подобрел, и дракон останется в живых... Solo, вы тайный агент Гринпи... ой, Зентарима!

Автор: Solo Sep 4 2007, 16:01

Stenn

Цитата(Stenn @ Sep 4 2007, 16:19) *
Что-то такое уже было в первом NWN. Какой-то жутко голодный дракон, которого в гуманных целях требовалось замочить ибо кормить нечем. А теперь, значит, мир подобрел, и дракон останется в живых... Solo, вы тайный агент Гринпи... ой, Зентарима!

Ну что Вы, почему же тайный? biggrin.gif

Автор: Stenn Sep 6 2007, 09:58

Цитата
Ну что Вы, почему же тайный?

Да как-то уж так принято, что все агенты Зентарима - горячие поклонники конспирации. А если придешь и заявишь что, дескать, я - самый что ни на есть явный агент Зентарима, так народ и не поймет. Обычай, знаете ли...

Насчет драконов мысль хорошая. Предлагаю компромиссный вариант - не надо никого есть и ездить ни на ком не надо. Пусть будет так - один из дядюшкиных подельников, лазивших в знаменитое болото, задумается, отчего это они поумирали, и превратится в дракона, белого и пушистого - исключительно той же конспирации ради. А наш орел его найдет, рассекретит и расколет на предмет страшной тайны. Искать дракона надо долго и муторно.

Автор: Fayver Sep 28 2007, 12:57

Насчет дракона, кто-то хотел на нем летать, кто хотел тот пусть сам это и делает. Дракошу можно исп как маршрутизатор те отправь меня туда, да полетели, появляемся в новой(требуемой) локации.
Не очень круто, но по сюжету можно куда нить вставить.

Автор: Ёжик Sep 28 2007, 15:14

*достойное обоснование "карты мира", с любой точки в любую... бяка...

Автор: Cabalwrath Sep 29 2007, 18:43

Судя по тому что Жентарим лишь пытался убедить нас в том, что хочет нашей смерти, при этом имея указания не убивать нас, уж не окажется ли во второй части что мы - тайный клон лорда Малшуна? rolleyes.gif

Автор: Stenn Oct 1 2007, 09:23

Цитата
Судя по тому что Жентарим лишь пытался убедить нас в том, что хочет нашей смерти, при этом имея указания не убивать нас

Что-то я тоже не въехала, когда расшифровала записку зентаримского черного рыцаря. То ли мы с Каэтан показались бедняжке уж до того отвратными, что он попер против приказа, то ли у зентаримцев был двойной шифр - типа "не убивай" значит "убей". Перемудрили, значить...

Автор: PsyCrow Oct 3 2007, 00:20

Ох, дорвался наконец до анлима.
Пожелания. Много.
1. Не делать из разборки с Оммаданом потасовку в трактирном стиле. rolleyes.gif
2. Планы: здорово воплощенные в ПЛ1, надеюсь, гармонично впишутся и в ПЛ2. Планов хороших и разных. Не обязательно слишком уж много, а то наверняка перестанут производить должный эффект.
3. Сохранение системы реалистичного перемещения и ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ сохранение 3d-карты. Я пока все страницы не изучил, поэтому так и не понял, на первой или на второй NWN делается продолжение, но, так или иначе - карта из NWN2 - настоящее убожество. Ваша на движке игры лучше в тысячу раз.
4. Сохранение и даже увеличение реалистичности "повседневной рутины". Усталость была отличной инновацией, наркотики - тоже, хотелось бы также увидеть голод.
5. Насчет системы сна: мне кажется, отличная, но требует доработки. Например, в NWN2 я реализовал простенький скрипт с "собиранием палатки" из бэкпака - по-моему, можно ввести что-нибудь подобное, чтобы РС не спал на голых камнях и заботился о походных принадлежностях. "Зоны безопасного отдыха" и "опасные зоны отдыха" - разумеется, оставить. И вообще - стремиться к как можно более реалистичному отыгрышу за счет таких вот мелочей.
6. Ви и Каэтан: лично я всем сердцем за Ви, а как там оно у авторов переклинит, не знаю...))) Но лав-стори надо развивать, несомненно.
7. По сюжету ничего советовать не решаюсь, но, на мой взгляд, не повредит разнообразие побочных квестов.
8. Кто-то в начале темы писал о пропорциях золота и разнообразия оружия: мне тоже кажется, что стоит если не убрать "плюсную" амуницию из сельских таверн, то хотя бы взвинтить на нее цены до потолка. Золота у меня по окончании модулей тоже скопилось предостаточно - непорядок.
9. Боевые реплики. "Гад, ты мне жуб выбил!" - это уже почти культ crazy.gif Например, увеличение количества фраз для хенчманов, разнообразные комментарии и т.п.
10. Сами хенчманы. Каэтан и Ви - эт здорово, но по-моему, не помешает и еще парочка персонажей, пусть даже временных, вроде полурослика из трактира Винсента в ПЛ1 (так с ходу не вспомню имя). С биографией, мотивацией, само собой.
11. XP Mod пониже. Или хотя бы такой же. Нечего РС как на дрожжах расти! Мне кажется, ПЛ2 - это эталон ролевой игры, а там, сами понимаете, +1 в уровне после каждой битвы не бывает. Вы уже говорили, что это будет скучным для игроков, зато какой будет праздник при левел-апе!!! yahoo.gif
Мм, наверно, все. Вот.

Автор: Lex Oct 3 2007, 08:40

Цитата(PsyCrow @ Oct 3 2007, 01:20) *
2. Планы: здорово воплощенные в ПЛ1, надеюсь, гармонично впишутся и в ПЛ2. Планов хороших и разных. Не обязательно слишком уж много, а то наверняка перестанут производить должный эффект.

не понял что за "планы" smile.gif
Цитата(PsyCrow @ Oct 3 2007, 01:20) *
3. Сохранение системы реалистичного перемещения и ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ сохранение 3d-карты. Я пока все страницы не изучил, поэтому так и не понял, на первой или на второй NWN делается продолжение, но, так или иначе - карта из NWN2 - настоящее убожество. Ваша на движке игры лучше в тысячу раз.

маловероятно. Слишком это геморойно.
Цитата(PsyCrow @ Oct 3 2007, 01:20) *
4. Сохранение и даже увеличение реалистичности "повседневной рутины". Усталость была отличной инновацией, наркотики - тоже, хотелось бы также увидеть голод.

сдвиг в излишнюю реалистичность и хардкор плохо сказывается на играбельности. Поэтому дальше усталости мы врядли пойдем.
Цитата(PsyCrow @ Oct 3 2007, 01:20) *
5. Насчет системы сна: мне кажется, отличная, но требует доработки. Например, в NWN2 я реализовал простенький скрипт с "собиранием палатки" из бэкпака - по-моему, можно ввести что-нибудь подобное, чтобы РС не спал на голых камнях и заботился о походных принадлежностях. "Зоны безопасного отдыха" и "опасные зоны отдыха" - разумеется, оставить. И вообще - стремиться к как можно более реалистичному отыгрышу за счет таких вот мелочей.

пока анлим, скачай Порядок Времени - Монета Судьбы http://www.wrg.ru/index.php?method=files.open&id=95&sub=vaf.
Там новая система отдыха и усталости. Отдых на природе с разбиением лагеря. На сложности ХАРД усталость еще и накапливается. Мы по этой системе собираем отзывы, чтобы думать, в какую сторону ее развивать.

спасибо за отзыв smile.gif

Автор: PsyCrow Oct 5 2007, 10:29

Цитата(Lex @ Oct 3 2007, 09:40) *
не понял что за "планы" smile.gif

Измерения))
"Порядок" давно скачал, а такого рода системы до этого несколько раз видел в модулях по NWN2 - по-моему, подходит в самый раз.
Удачи в работе.

Автор: Lex Oct 5 2007, 11:22

Цитата(PsyCrow @ Oct 5 2007, 11:29) *
"Порядок" давно скачал, а такого рода системы до этого несколько раз видел в модулях по NWN2 - по-моему, подходит в самый раз.

тока наоборот, это у них ты видел такого рода, как у нас. Порядок то постарше НВН2 будет biggrin.gif
Цитата(PsyCrow @ Oct 5 2007, 11:29) *
Удачи в работе.

спасибо.

Автор: Valhaal Oct 21 2007, 18:10

Вот руки и до пожеланий дошли...
Ну во первых, самое важное, никакого увеличения кол-ва помочников(1 МАКСИМУМ 2 и то не небольшое время...)
А то после нвн2 офф компании меня тошнит уже от этого. Вожу за собой эдакую персональную армию. Прям как в стратегии...еще б сделали, чтоб они квадратиком выделялись как в варкрафте. Поиграв в нвн2 я очень удивился...зачем я там вообще нужен, если хенчмены за меня могут вообще все сделать.?
Извините, выложился...наболело smile.gif
Ну конечно хочется не менее захватывающего сценария. Предложений по этому поводу вносить не буду... хочется полной неожиданности..
Также хочется, чтоб была нормальная проходимость и баланс классовых квестов.
И еще тут поднимался вопрос про "нереалестичность" (типа пушки по +5 в магазинах лежат)...Это тоже очень актуально:
Сегодня начал проходить ПЛ заново блекгуардом(потому просто, что версию 1.68 поставил) и в канализации на 1ом уровне в бочке нашел свиток...не поверите Слово Силы: УБИТЬ!.. Интересно, что мог бы творить маг с таким свитком?..Он же по месности вроде бьет..

Ну пожалуй все...удачи в работе над проектом. yahoo.gif

Автор: Aiwan Oct 21 2007, 19:41

Спасибо smile.gif Прислушаемся.

Автор: Valhaal Oct 22 2007, 21:38

Прошу прощения за злостный оффтопик, но никак по другому к администрации обратится не могу...
Мне закрыт доступ к открытию новых тем, и даже отправке ЛС( написал бы в ЛС об этой проблеме, но фиг sad.gif )
В чем суть проблемы?...
Еще раз извиняюсь за оффтоп, но никак по другому сказать не могу.
Потрите пост, после того как ответите мне ... rolleyes.gif

Автор: Lex Oct 22 2007, 21:48

Цитата(Valhaal @ Oct 22 2007, 22:38) *
В чем суть проблемы?...

уже ни в чем. Ты набрал 10 постов и теперь это все возможно. Раньше, пока было меньше 10 - были урезанные возможности. Защита от спам-ботов.

Автор: Valhaal Oct 23 2007, 11:21

Понял, спасибо smile.gif. thank_you.gif
Кстати, добавлю по теме...
Было бы неплохо если б был рендом дроп с врагов( имеется ввиду обычных, а не сюжетных, типа Смердоглота...) и чтоб дроп мог быть очень ценным...например какое- нибуть хорошее оружие могло выпасть с обычного орка, а могло и не выпасть... Да и те же скроллы, что я упомянал тоже не плохо, я маленько погорячился... Например даже хорошо если то же слово силы можно найти на 1ом уровне, но шанс там очень маленький. А то несколько скучно, когда точно знаешь где, и с какого врага упадет какая вещь...так сказать для разнообразия рендом было бы весело.. rolleyes.gif

Автор: Shadenuat Oct 24 2007, 00:25

Вопрос непростой. Пожелания - это же то, как хочу видеть модуль, допустим, *Я*, а не разработчики игры.
Например я бы не отказался от небольшого и компактного модуля, пусть в три или более раз меньше чем ПЛ, но с несколькими хечманами, взаимоотношениями между ними и большим количеством побочных квестов. Чтобы гигантские и классные таверны были источником геймплея, а не просто украшением.
А чего хотели разработчики ПЛ? Вот в чем вопрос. Свободы? Движок NWN для Фоллаутовских просторов не предназначен.
Есть вариант с тщательнейшим образом проработанным городом (и только городом) крупных размеров в одном единственном модуле. Но тема эта избитая и порядком пользованная в том же оригинальном NWN и стареньких играх по FR от первого лица времен EoB.
Извините если повторяю слова уже кем-то сказанные)

Хороший (уровня BG1 NPC Project) романс - хорошее добавление к любому соответствующему модулю. Это так, просто мысль.
В общем, только зная задумку авторов можно что-то к ней прикрутить. Может, они решили амулет нафиг в болоте утопить)))

Автор: Valor Nov 27 2007, 21:01

Из пожеланий хотелось бы отметить предпочтительность создания ПЛ2 на движке первого НВН. Советовать ничего не буду, так как все уже сказано, единственное что хотелось бы связанных с предметами из первой части квестов, вроде встречи с купцом Августо, с Гонтом и Лиа и тому подобных.

Автор: Valhaal Nov 28 2007, 00:05

Цитата(Valor @ Nov 27 2007, 20:01) *
Из пожеланий хотелось бы отметить предпочтительность создания ПЛ2 на движке первого НВН.

+10000
Ибо вечноплужащий, тормозящий, лагучий,кривой движк НВН2 достал НАСТОЛЬКО что я даже маску удалил, непройдя и 1ой части.
Внешние зоны еще терпимо сделаны..но помещения...оО ужос. Столько ненужных текстур..ААА.лаги. Камера летает куда хочет..персонажи теряются среди экрана..
Я понимаю кнешна, что нвн2 популярние нвн1 потому что он 2 и что сделанно будет таки на 2ом... Но все же ..это мое пожелание Но1

Автор: Allien Dec 8 2007, 12:24

Одно основное пожелание- продолжайте в духе "Проклятие Левора I"[size="2"][/size][color="#000000"][/color]- всё было просто замечательно! ах да, ведь 2 месяца давно прошло-верните Ви, и пусть перед героем встанет выбор- Каэтан или эльфийка)) немного романтической линии не повредит.

Автор: Aiwan Dec 8 2007, 15:22

Первый НВн к сожалению уже не пойдет. Второй пока не вдохновил smile.gif Или если честно, я лично устал, отдыхаю пока. По поводу атмосферы, это конечно же будет важно и мы будем стараться, если начнем smile.gif

Автор: Белатрис Mar 12 2008, 15:25

Судя по опросу, именно на 1 невере нужно делать, дабы угодить большинству. biggrin.gif

Автор: Lex Mar 12 2008, 15:39

"большинство" - 12 голосов? против почти 10 за "нвн2" и "на усмотрение авторов"? смешно smile.gif

Автор: Белатрис Mar 13 2008, 08:38

когда я голосовал, было 14 ph34r.gif

Автор: Moonlight Mar 13 2008, 09:33

понимаю, что тяжело начать, но скорей бы уж приступили smile.gif

Автор: denis0k Mar 15 2008, 09:11

А на чем приступать-то?

Допустим создание полноценной кампании в нвн1 займет год. Меня терзают смутные сомнения, что через год в нвн1 (!), да еще сингл (!!) будет играть хотя бы 10 человек. Форумчане конечно из уважения поиграют, но ждать аудитории за пределами этого форума бесполезно.

На нвн2 с учетом лагнутости тулсета и общей сложности этот срок будет грубо говоря в полтора-два раза больше. Сейчас-то нвн2 мало кому нужен, через 2 года - и подавно. Надеяться, что за время разработки модуля обсидианы выпустят патч, сделающих всем хорошо, и игроки ринутся в нвн2 - верх оптимизма (и даже наверно наивности). Гораздо более велика вероятность, что выйдет какая-то новая игра.

Автор: FireWall Mar 15 2008, 10:51

Цитата(denis0k @ Mar 15 2008, 09:11) *
А на чем приступать-то?

Допустим создание полноценной кампании в нвн1 займет год. Меня терзают смутные сомнения, что через год в нвн1 (!), да еще сингл (!!) будет играть хотя бы 10 человек. Форумчане конечно из уважения поиграют, но ждать аудитории за пределами этого форума бесполезно.

На нвн2 с учетом лагнутости тулсета и общей сложности этот срок будет грубо говоря в полтора-два раза больше. Сейчас-то нвн2 мало кому нужен, через 2 года - и подавно. Надеяться, что за время разработки модуля обсидианы выпустят патч, сделающих всем хорошо, и игроки ринутся в нвн2 - верх оптимизма (и даже наверно наивности). Гораздо более велика вероятность, что выйдет какая-то новая игра.


Не знаю-не знаю... из Ваших слов выходит, что нет смысла вообще ничего делать! Но это же нонсенс! Продолжение Проклятия Левора нужно! Не знаю, как для самих его создателей, но для нас, игроков, очень! И мне кажется, что нет смысла ждать, что Обсидиан доведёт-таки до ума тот кошмар, в который они превратили НВН-2- необходимо делать продолжение на базе НВН-1. Иначе, действительно может быть поздно, потому, что великая игра- НВН постепенно может забыться и потерять интерес... sad.gif

Автор: Baal Mar 15 2008, 14:07

ШО, таки WRG будет делать продолжение Левора? scratch_one-s_head.gif good.gif
Если на базе нвн 1, то могу вспомнить старые времена и посодействовать в скриптах (если пудет потребность конечно).

Диска с Нвн2 у меня просто нет, да и не зацепила она чтото.

Автор: Lex Mar 15 2008, 14:17

Цитата(Baal @ Mar 15 2008, 14:07) *
ШО, таки WRG будет делать продолжение Левора?

пока нет. ты бы почаще вылезал из своей Меркавы smile.gif

Автор: Al Vito Mar 16 2008, 00:13

Цитата(FireWall @ Mar 15 2008, 09:51) *
Не знаю-не знаю... из Ваших слов выходит, что нет смысла вообще ничего делать! Но это же нонсенс! Продолжение Проклятия Левора нужно! Не знаю, как для самих его создателей, но для нас, игроков, очень! И мне кажется, что нет смысла ждать, что Обсидиан доведёт-таки до ума тот кошмар, в который они превратили НВН-2- необходимо делать продолжение на базе НВН-1. Иначе, действительно может быть поздно, потому, что великая игра- НВН постепенно может забыться и потерять интерес... sad.gif

Великие игры не забываются! Интерес может поубавиться, но это не мудрено.
Обсидиан скорее постигнет участь Блэк Айлз, но в худшем его проявлении.

Автор: denis0k Mar 16 2008, 10:30

Цитата
Великие игры не забываются! Интерес может поубавиться, но это не мудрено.
Вот только конкретно у нас (нвн-комьюнити) есть неслабые грабли, которые нам подкинули обсидианы. Берем любую старую сингловую игру неважно какого жанра - гта, макс пейн, фоллаут наконец (просто что на ум пришло, локальный форум полистал) - в них еще активно играют и делают моды, т.к. у них целостная линейка серий. Кому-то может сиквелы эти игр немного не по душе, но такой пропасти как между нвн1 и нвн2 нет. Так вот, вернемся к нашим баранам. Нарно все без исключения много лет ждали нвн2, строили планы. И вот сие чудо явилось, и мы увидели то, что увидели. Очень много игроков из-за наличия второй части не видят смысла играть в первую, а из-за кривизны - во вторую. Да и разработчики тоже - очень угнетает, когда многолетняя надежда вдребезги разбилась о бетонную стену.

Т.е. грубо говоря играло в нвн1 100 человек, вышел нвн2 и побил комьюнити - 30 осталось в нвн1, 30 ушло в нвн2, 40 вообще с горя забили, т.к. нвн1 надоел, а нвн2 не зацепил.

Как ни крути, но если и делать ПЛ2 сейчас, то только на движке нвн2. Только в нее может быть приток игроков, в том числе из-за ПЛ.

Автор: Al Vito Mar 16 2008, 16:52

Цитата(denis0k @ Mar 16 2008, 09:30) *
Как ни крути, но если и делать ПЛ2 сейчас, то только на движке нвн2. Только в нее может быть приток игроков, в том числе из-за ПЛ.

У меня по этому поводу другое мнение.

Автор: Moonlight Mar 16 2008, 19:42

ПЛ не коммерческий проект и не рассчитан на широкую аудиторию игроков, это на форуме даже не раз говорилось. Так что те, кто прошел ПЛ, пройдут и вторую часть, и неважно будет ли она на движке первого НВН или второго. Я к чему вообще сказал: лучше бы уж был ПЛ2, чем его не будет совсем. Да, игрокам легко говорить, но на создание требуется огромное количество свободного времени и сил, а это зачастую невозможно. К тому же это все держится на голом энтузиазме. Просто я опасаюсь, что мы вовсе не увидим ПЛ2. Пусть вторая часть будет раза в три короче первой, но я все равно пройду из-за уважения к первой и ее создателям. Незаконченная история не есть гуд имхо.

Автор: Lex Mar 16 2008, 20:08

Цитата(Moonlight @ Mar 16 2008, 19:42) *
К тому же это все держится на голом энтузиазме

А энтузиазм не возможен если сам не получаешь удовольствие от процесса разработки (мы устали от НВН1, нам не нравится НВН2) или/и не уверен в том, что конечный результат будет достаточно востребован (и НВН1 и НВН2 сейчас не так популярны, как когда-то НВН1, поэтому расчитывать приходится на пару сотен потенциальных игроков. Это меньше, чем хотелось бы, учитывая то, сколько времени и сил занимает разработка). По причине отсутствия энтузиазма мы и взяли паузу.

Автор: Moonlight Mar 17 2008, 19:24

Устали от нвн1, не нравится нвн2 ph34r.gif Безвыходная ситуация?

Автор: FireWall Apr 6 2008, 10:05

Цитата(Lex @ Mar 16 2008, 19:08) *
расчитывать приходится на пару сотен потенциальных игроков.

Често говоря, сомневаюсь, что так мало. Вы не забывайте о том, что на сайте зарегистрирован очень малый процент поклонников ПЛ. Реальное количество потенциальных игроков- гораздо больше! Не знаю, где как, но у нас до сих пор в прокатах постоянно есть пиратки Проклятие Левора, Власть Левора и т.д. и они вполне востребованы! А следовательно, играть в ПЛ2 будут тысячи!

Автор: кирёныш Apr 6 2008, 19:28

FireWall, да, но чтобы узнать, что ПЛ2 существует, эти тысячи должны зайти на сайт и увидеть.

Автор: Al Vito Apr 6 2008, 20:47

Цитата(кирёныш @ Apr 6 2008, 19:28) *
чтобы узнать, что ПЛ2 существует, эти тысячи должны зайти на сайт и увидеть

Необязательно. Проинформируем апчественность на всевозможных ресурсах, так или иначе имеющих отношение к игровому жанру РПГ, миру фэнтези вцелом и Забытым Королевствам в частности (займусь лично если понадобится declare.gif ). Ну и конечно же журналы, файлообменники. Короче реклама.

З.Ы. Не разделяю песимизма в отношении строго ограниченой игровой аудитории ПЛ2.

Автор: virusman Apr 6 2008, 21:43

Популярности ПЛ способствовало в первую очередь издание на дисках.
Сейчас:
1) Скорее всего, будет сложнее издать ПЛ2
2) Диски сейчас покупают меньше, чем 4 года назад.

Автор: FireWall Apr 7 2008, 09:42

Цитата(virusman @ Apr 6 2008, 21:43) *
1) Скорее всего, будет сложнее издать ПЛ2
2) Диски сейчас покупают меньше, чем 4 года назад.


1) А пираты и без спросу пропиратят! rolleyes.gif
2) Их сейчас берут напрокат или качают с инета
Так что, мне кажется, аудитория будет good.gif

Автор: denis0k Apr 7 2008, 14:14

Биовари кажется не имеют своего представительства у нас, и на момент выхода ПЛ1 у 1с не было прав на издание нвн. Т.е. в принципе ПЛ вышел и не совсем пиратский.

Если сейчас взять нвн2 и на его основе выпустить ПЛ2 - имхо акелла будет рвать и метать. Да еще и поправки в законах новомодные.

А выкладывание в инете по большей части для крупных городов.

Автор: FireWall Apr 7 2008, 14:31

Цитата(denis0k @ Apr 7 2008, 14:14) *
Биовари кажется не имеют своего представительства у нас, и на момент выхода ПЛ1 у 1с не было прав на издание нвн. Т.е. в принципе ПЛ вышел и не совсем пиратский.

Если сейчас взять нвн2 и на его основе выпустить ПЛ2 - имхо акелла будет рвать и метать. Да еще и поправки в законах новомодные.

А выкладывание в инете по большей части для крупных городов.


Создание и некоммерческое распространение неофициальных аддонов к игре- это не пиратство, иначе зачем предлагать инструментарий для этого? А если кто-то нашлепает дисков и начнет продавать, то это не к авторам аддона, а к тем, кто это сделал.
А насчет выкладывания в инете...то, собственно и компьютеризированы, в основном, крупные города...smile.gif А без компа...гм...на пальце,чтоли диск с ПЛ крутить? yahoo.gif
А НВН2- в топку...вместе с Обсидианом...чтоб пожарче было...и ждем НВН3, который, было бы здорово, чтоб отдали на разработку ребятам, что сделали Ведьмака- вот у кого руки из правильного места ростут! Из того г..., что представлял собой движок НВН, сделали конфетку...

Автор: Al Vito Apr 7 2008, 15:10

Цитата(denis0k @ Apr 7 2008, 14:14) *
А выкладывание в инете по большей части для крупных городов.

Дык на них в основном и надо ориентироваться. Более того интернет ежедневно становится всё более доступним и в провинциальных городах (к примеру в моем городе безлимит 512 стоит 20$ в месяц), а к моменту полной готовности ПЛ2 (наверное не менше года понадобится) так и подавно.

По поводу замечания, что диски не покупаются так, как 4 года назад - согласен, но тогда практически не знали, что такое файлообменники и торренты.

Автор: virusman Apr 7 2008, 16:32

Разница между дисками и DD в том, что дисков в ларьке не очень много, и можно на него случайно наткнуться, а в инете случайно наткнуться на один из модов для не самой популярной ныне игры - значительно менее вероятное событие. Впрочем, при хорошем PR можно этого добиться.

Автор: denis0k Apr 7 2008, 22:16

Цитата
Создание и некоммерческое распространение неофициальных аддонов к игре- это не пиратство, иначе зачем предлагать инструментарий для этого?
ПЛ на дисках был с нвн, причем с ломаным клиентом - там ПЛ был как кампания встроен. Пираты на такое неспособны.
Цитата
Дык на них в основном и надо ориентироваться.
По твоему люди с крупных городов, с дорогими компами и толстым инетом - и есть нвн-комьюнити? smile.gif
Цитата
и ждем НВН3
Где-то я такое уже слышал smile.gif Примерно года 4 назад rolleyes.gif

Автор: Al Vito Apr 8 2008, 00:36

Цитата(denis0k @ Apr 7 2008, 22:16) *
По твоему люди с крупных городов, с дорогими компами и толстым инетом - и есть нвн-комьюнити? smile.gif

При чем здесь дорогой комп и толстый нет? unknw.gif Конечно же такого люду в больших городах поболее чем в провинциальних, но и тех, кто играет в РПГ вообще (не самый популярный жанр на сегодня) и НВН в частности тоже побольше будет (хотя бы за счет количества населения). Да и то, что сегодня качественный нет и дорогой комп доступен только жителям "больших" городов - брось. Я не знаю как в России (уж слишком она разношерстна и велика), но в Украине точно. Я сам из небольшого, провинциального города с запада Украины и знаю, что говорю.
Но согласись, ориентироваться на жителей райцентров, провинций и пгт - утопия. Там заинтересовать, пусть даже качественным продуктом на движке 6-ти, 7-ми летней давности можно будет единицы. Процент "истинных ценителей жанра" там ничтожно мал. К тому же, я считаю, что в ситуации с ПЛ2 нужно скорее не заинтересововать новых, а пробуждать прошлых и настоящих комьюнити. А их немало, пусть даже некоторые это и отрицают acute.gif

Автор: Lex Apr 8 2008, 01:28

Цитата(Al Vito @ Apr 8 2008, 00:36) *
(не самый популярный жанр на сегодня)

на РС он 3ий после шутеров и стратегий. Так что про непопулярность - миф. + для каждой страны своя специфика (в штатах популярны спортивные линейки игр. У нас нет.) Не самый популярный сейчас это квест и симулятор чего-бы-то-ни-было.
Цитата(Al Vito @ Apr 8 2008, 00:36) *
А их немало

именно комьюнити - мало. Человек купивший диск, поигравший и забросивший его на полку - не комьюнити. А таких большинство. Активны на форумах и тд где-то secret.gif 2-7% игроков данной игры. (и то 7 это я лишку хватил, это у какого-нить мегахита такое комьюнити). Вообще имхо ориентация только на хардкорщиков - путь в никуда. В ПЛ прокатило, но просто повезло я считаю.

denis0k, вариант ПЛ собирали мы, да. Но там ничего сложного, пираты и сами могли бы такое своять. Посмотри хотябы на даймонд НВН + аддоны + ПЛ. Собрали же как-то в кучку smile.gif

Автор: Al Vito Apr 9 2008, 00:36

Возможно этот жанр и третий, но разрыв между 1-2 и 3 очень велик, мне так кажется. Последний год был скуп на РПГ, если не сказать больше...
Именно комьюнити - мало. Уж извини Лекс за прямоту, но мне кажется ты слишком песимистичен в этом вопросе (как и остальные "отцы" ПЛ). Закиньте утку на ВРГ и в Городе, что мол работы над проектом ПЛ2 возобновлены и получите стопроцентных 7-мь, а то больше... Ты говоришь, что с ПЛ прокатило - неа, не верю. В действительности великолепный проект и колосальный труд были по достоинству оценены. Скромняги Вы конечно (в хорошем смысле), и это неизбежно только украшает good.gif thank_you.gif

Автор: virusman Apr 9 2008, 01:19

Просто RPG бывают разные. Значительная доля так называемых "RPG" - это hack'n'slash и прочее "типа фэнтези". NWN, пожалуй, относится к относительно немногочисленной категории хардкорных RPG.
Насчёт крупных городов и провинции - не согласен. ИМХО, одинаково, а то и может быть даже больше в провинции.
Потенциальная заинтересованность NWN1 среди людей с тонким каналом, слабым компом и ларьком с дисками ПЛ/НВН1 под окнами значительно выше, чем среди геймеров на quadcore/SLI/DDR3/дохренамегабит, рубящихся в WoW, Crysis и прочие "гламурные" шедевры.

Автор: Al Vito Apr 10 2008, 00:16

virusman
1. Согласен. А ещё плюс всякие там екшн с елементами рпг или рпг с елементами стратегии...
2. Сколько людей, столько может быть и мнений. Натурально. Я имею свое, но учитываю, считаюсь и уважаю чужие.

Автор: Deirel Oct 3 2010, 14:30

Хотелось бы мне спросить... Уже прошло более двух лет с сообщения Al Vito... Как поживает идея ПЛ2? Два года назад Lex писал:

Цитата
мы устали от НВН1, нам не нравится НВН2


За прошедшее время энтузиазм не восстановился? smile.gif Что касается, например, меня, то я уже раз двадцать замечал, что иногда первый невер меня достает. Тогда я его забрасываю и занимаюсь своими делами. Но по прошествии какого-то времени ВСЕГДА возникает потребность к нему вернуться) Этому посодействовало и ПЛ, и Порядок Времени - по-моему, просто замечательные, виртуозные модули!

Интересно, много ли еще осталось фанатов NWN, таких, которые до сих пор с удовольствием бы в него играли? (Если судить по шардам, то, мне кажется, достаточно smile.gif ) Я всеми руками за то, что если делать - то делать для первой части! К тому же, если постараться, то можно было бы сделать по-настоящему красивую игру)

К чему я это все? А, ну да - вопрос про энтузиазм swoon.gif

Автор: denis0k Oct 4 2010, 08:50

Пардон, что вклиниваюсь, но отвечу очевидную вещь, которую тут разжёвывали последние... кхм.. годы smile.gif

Цитата
Интересно, много ли еще осталось фанатов NWN, таких, которые до сих пор с удовольствием бы в него играли? (Если судить по шардам, то, мне кажется, достаточно smile.gif )
Человек 50-60 на всех шардах, человек 20-30 на форумах. Из них бОльшая часть - онлайновые задроты, для которых нвн - это нарезание кругов по паре локаций и дикий фарм мобов с целью выбить очередную шмотку (основной онлайн на пве-шардах), из них большинство ни сингл нвн, ни тем более пл не проходили, это я помню ещё со старых опросов. Остальные - заходящие по старой памяти декорации (как я - удалившие нвн года 2-3 назад) и почти вымершие в этих краях ролевики. Подозреваю, что если лично написать по аськам старым нвнщикам, то ещё человек 10-20 скажет, что возможно поставит нвн ради чего-нибудь, если звёзды встанут сердечком. Какой процент из этого реально будет играть в пл2 (который, не забываем, может выйти никак не раньше ~2012) гораздо дольше получаса - сложно сказать.

И если не было желания делать тогда, для бОльшего комьюнити, то теперь и подавно смысла нет. Сингл в отличие от шарда делается для других игроков (не считая варианта доказательства себе "я могу").

Автор: virusman Oct 4 2010, 09:32

Цитата(denis0k @ Oct 4 2010, 08:50) *
Пардон, что вклиниваюсь, но отвечу очевидную вещь, которую тут разжёвывали последние... кхм.. годы smile.gif
Человек 50-60 на всех шардах, человек 20-30 на форумах.
До 90 человек одновременно на шардах, т.е. учитывая обычное соотношение онлайн/общая аудитория, где-то 150 человек на шардах играет.

Автор: kiruhs Oct 4 2010, 10:37

Цитата(virusman @ Oct 4 2010, 09:32) *
До 90 человек одновременно на шардах, т.е. учитывая обычное соотношение онлайн/общая аудитория, где-то 150 человек на шардах играет.


+ вы еще забывает про буржуйские шарды. Наших там тоже не мало. В основном те, кто в рунете уже облазил все вдоль и поперек. Появиться что-то новое (новый шард, новая версия старого шарда), скорей всего вернутся

Автор: Deirel Oct 4 2010, 21:35

denis0k, возможно, Вы и правы. Но я больше склоняюсь к мнению kiruhs. К тому же, я думаю, нет ничего плохого в том, чтобы те люди, по-настоящему увлеченные NWN, создали продолжение ПЛ, а другие столь же увлеченные в нее играли... Может, чисто для интереса, не в целях привлечения большой аудитории!))) А если в последствии заняться переводом... smile.gif

Автор: kiruhs Oct 4 2010, 22:57

Deirel, сингловый модуль уже вряд ли кого-то зацепит, Денис прав. НВН1 еще сейчас жив за счет шардов на которых, по сути, можно играть вечно. А делать несколько лет модуль, чтобы его прошли 5-10 человек за пару часов... Тем более, как опять же Денис заметил, "Сингл в отличие от шарда делается для других игроков" и "из них большинство ни сингл нвн, ни тем более пл не проходили"

Автор: denis0k Oct 4 2010, 23:42

Цитата
я думаю, нет ничего плохого в том, чтобы те люди, по-настоящему увлеченные NWN, создали продолжение ПЛ, а другие столь же увлеченные в нее играли...
Это не плохо, это просто замечательно. Но проблема в том, что увлечённых фанатов почти и не осталось smile.gif А увлечённых фанатов с возможностями разработчиков и годиком свободного времени - и подавно. Игре уже 8 лет, надо ж знать меру smile.gif

Шарды да, живы и будут жить, потому как это бесконечная игрушка как для разработчиков (прежде всего), так и для игроков. Можно заниматься с любым графиком, периодически забивать на год-другой, бесконечно насиловать отсутствие баланса, игнорировать сюжет, персонажей и диалоги (что как правило есть самое сложное в игре) и т.п., а вот с синглом так не прокатит, потому как на нём можно играть только после завершения, и то автору это не особо и интересно, ввиду досконального знания всех потрохов.

Я бы порекомендовал забуриться на волт и найти там пачку модулей для нвн1 (раньше ещё переведённые на игромании выкладывали, я почти все их прошёл), а то и для нвн2. Кстати, тоже неплохая игра, если отбросить религиозные предрассудки.


Что касается иммигрантов, то у меня тут мнение и наблюдение в точности, как и с машинами. Кто-то пересевший даже на старенький фольксваген ни за какие коврижки не вернётся на новую ладу прости господи калину. Я даже после вов не могу играть на наших шардах, где всего один ежедневный повторяющийся квест - найти мобов по уровню/силе и убивать их, пока спать не захочется. Так что я бы не стал акцентировать будущий онлайн новых шардов на возвращении народа из ммо или западного нвн - с нашим прогрессом в нвн1 мы им не конкуренты ближайшие лет десять. Только не надо продолжать бодягу про разные ниши и т.п., если играют либо рунвн, либо юснвн, либо ммо, то по крайней мере для игрока это одна ниша.

Автор: kiruhs Oct 5 2010, 08:18

Цитата(denis0k @ Oct 4 2010, 23:42) *
Что касается иммигрантов

Если появится проект по качеству, как минимум, не хуже западных(точнее, если соберется нормальная команда с желанием это сделать. Я все-таки верю в то, что у нас не меньше талантливых разработчиков. Только работают врозь ) - вернутся rolleyes.gif

Автор: denis0k Oct 5 2010, 17:51

Знаешь, как говорится, если б у бабушки был ..., она была бы дедушкой smile.gif Все эти таланты ничего не стоят, пока они способны разругаться вдрызг и похоронить проект из-за выдачи привилегий другу-читеру или из-за цветового тона подсветки локации. За 7 лет, что я знаком с этой замечательной игрой, я не видел ни одного объединения, только скандалы и развалы. Не думаю, что сейчас что-то внезапно изменится.

P.S. Господа разработчики, а небольшой рассказ по сюжету ПЛ2 нельзя написать? Просто интересно, чем там всё это должно было кончиться smile.gif Или там выпустить брошюрку с рабочими материалами smile.gif

Автор: besn May 2 2011, 13:29

Хотя тема мертва,все же выражу благодарность создателям мода за то удовольствие,что я получил проходя этот мод.Жаль,что продолжения не будет.

Автор: Wakeful Jul 5 2011, 18:34

Даёшь ПЛ2! Сколько можно ждать! diablo.gif alcoholic.gif

Автор: denis0k Jul 6 2011, 08:06

А, типа год сбывшихся надежд? smile.gif Тут и портал2 сделали и даже, о боги, дюка нюкема crazy.gif Даже ходят слухи, что до последнего часть фанов дожила таки.

Автор: Aiwan Jul 15 2011, 11:11

У меня уже второй ребенок родился smile.gif а вы пл2.....

Автор: Golindor Jul 17 2011, 21:05

кстати, а на движке torchlight неьзя ничего сделать?

Автор: Aiwan Jul 17 2011, 21:34

А что за двиг и что за игра? biggrin.gif

Главное, инструментарий какой?

Автор: kiruhs Jul 18 2011, 07:33

Цитата(Aiwan @ Jul 17 2011, 20:34) *
А что за двиг и что за игра? biggrin.gif

Главное, инструментарий какой?


Диаблоподобная игрушка. Правда не припомню в ней хоть какого-то инструментария

Автор: denis0k Jul 18 2011, 08:24

Да есть там тулсет. Но в 2011м году как-то некошерно играть в помесь вова, дьяблы, сакреда и наруто smile.gif Популярность таких игр ушла лет 8 назад, и собственно только дьябла там так и осталась лидером, остальное - баловство на пару месяцев. Тем более, торчлайт без мультиплеера, это фэйл в данном жанре.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)