Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Город Мастеров _ "Порядок Времени" _ Усталость и отдых

Автор: Lex Jan 11 2007, 16:36

я так понял по среднему тону отзывов - такая схема не многим понравилась, хотя она была мягче системы в Проклятии Левора (там 24 часа и штрафы, тут же больше и штрафы меньше, да и начисление гибче).
Собсна в этой теме можно (и нужно) конструктивно пожаловаться на недостатки и мб высказать ваш вариант, как лучше сделать усталость / отдых в модуле, и надо ли вообще делать это в синглах.

зы: мысль для затравки - у меня пылится в архивах система, основанная не на времени, как сейчас, а не действиях игрока + времени. Те можно пахать как лошадь 12 часов к ряду и заработать первые штрафы, а можно 2 суток простоять и получить только штрафы от недосыпания.

в общем "раз такие умные", попробуйте придумать или высказать, как бы вам хотелось видеть в модулях отдых.
Глядишь, идея гениальная у кого родится smile.gif

Автор: Neo Jan 11 2007, 19:25

Я, я знаю, я бегаю как лось, мочу всех подряд, а устает хенч prankster2.gif самое то

Автор: Сергей25 Jan 31 2007, 18:34

Как вариант:
Усталость может проявляться как постепенное снижение хитов с течением времени, скорость снижения может быть завязана на силу, телосложение, расовые особенности и активную деятельность.

Автор: gennady Feb 1 2007, 07:30

Меня тоже занимает проблема сна и усталости в игре. Раз есть смена дня и ночи, то грех не использовать эту возможность.

Тут возникает один вопрос, проблема кнута и пряника для игрока. Что дать взамен игроку от издевательств ограничений и штрафов при усталости? Понятно, что кастеры пополняют заклинание при отдыхе, а что отдых дает воинам? Восстановление ХР не слишком весомый аргумент, при большом количестве денег и зелий. Тут нужен какой-то пряник, а что конкретно, то это уж сам модостроитель должен решить. Главное чтобы этот пряник исчезал при усталости, и значит, появится стимул и для отдыха.

Со сном понятно, игрок получает возможность переждать время, когда закрыты на ночь двери домом, магазинов и т.п. Можно на низких уровнях героя избежать ночных нападений грабителей или сильных монстров. А может просто кому-то влом лазить ночью по областям со слабым освещением. biggrin.gif Помогут оживить атмосферу и ночные квесты, кстати, что мы и видели в Тсурлаголе Лекса.

С усталость сложней, трудно найти предел терпения игрока biggrin.gif Все же, на мой взгляд, усталость должна быть довольна навязчива, но не фатальна. Возможность отдыха должна при этом быть доступна и легка для героя.

Плюшками для героев могут быть бонусы по параметрам силы, телосложения, ловкости. Это хороший стимул для воина и не только. ПВ не играл, сказать нечего, но судя по отзывам, достало фатальное понижение параметров и трудность с зоной отдыха. В ПЛ мне вообще непонятно зачем нужна была усталость, разве что поиздеваться над игроком, да подвесить ком маршиком biggrin.gif. Идея

QUOTE(Lex @ Jan 11 2007, 16:36) [snapback]102064[/snapback]
мысль для затравки - у меня пылится в архивах система, основанная не на времени, как сейчас, а не действиях игрока + времени.

вообще бредовая, как и зависимость времени усталости от телосложения. Какая бы не была игра это отражение нашей людской жизни и взглядов, а нам привычней спать ночью, а значит и время усталости нужно фиксировать одним часом (если конечно перед этим часом не спали в волюшку), так и справедливо для всех героев, да и игроку будет легче распределять игровое время.


Автор: Ёжик Feb 1 2007, 08:12

А я люблю всякие фишки, усталость в т.ч.
Потому что сутками носиться по подземелью - это совершенно несерьёзно и абсолютно неролеплейно, ИМХО. Я конечно против того, чтобы добалвлять ещё и всякую там еду и прочие естесвенные надобности, и слава Богу этого делать никто не собирается.

А по скольку тех, кого отдых и усталость вполне устраивают и тех кого нет почти равное количество, вопрос такой: можно ли сделать усталость отключаемую? Независимо от уровня сложности?

Т.е. не всем хардкорщикам нравиться эта система, но и не все кому она нравиться - хардкорщики. Я например предпочитаю среднюю сложность...

Автор: Lex Feb 1 2007, 17:45

предложи способ игровыми методами отключить усталость. Какая-нить кнопочка (в инвенторе шмотка в виде рычажка - "переключатель усталости") - это не ролеплейно, нужно что-то другое smile.gif Я вот в итоге отказался от ее отключения, сделав просто градацию по сложности, в итоге на изи усталость очень ненавязчивая.

Автор: Neo Feb 1 2007, 18:51

QUOTE(gennady @ Feb 1 2007, 07:30) [snapback]103669[/snapback]

Идея вообще бредовая, как и зависимость времени усталости от телосложения. Какая бы не была игра это отражение нашей людской жизни и взглядов, а нам привычней спать ночью, а значит и время усталости нужно фиксировать одним часом (если конечно перед этим часом не спали в волюшку), так и справедливо для всех героев, да и игроку будет легче распределять игровое время.

ахха, ты сам-то пробовал в броне с мечом и котомкой вяческого барахла часов 5-6 побегать? wink3.gif ты не только спать, а еще и восторженно похрапывать будешь опосля smile.gif а один час - вот это бред, это как выключатель что ли? не хотел-не хотел спать и вдруг бац вторая смена.... ууу.... бац 12 часов ночи и тебя зараз вырубает? хрень какая-то pardon.gif
QUOTE(Lex @ Feb 1 2007, 17:45) [snapback]103712[/snapback]
Какая-нить кнопочка (в инвенторе шмотка в виде рычажка - "переключатель усталости") - это не ролеплейно, нужно что-то другое

а чегой? ну не хочешь выключатель, ну сделай таблетку виагры в инвентаре crazy.gif слопал и какой тут сон? biggrin.gif

Автор: Aiwan Feb 1 2007, 21:25

QUOTE(NeoJSmith @ Feb 1 2007, 20:51) [snapback]103722[/snapback]
а чегой? ну не хочешь выключатель, ну сделай таблетку виагры в инвентаре слопал и какой тут сон?

И разбегающиеся от игрока верблюдицы и Алишан по пустыне mosking.gif Хачу такую таблетку в модуль. yes3.gif

Автор: Lex Feb 1 2007, 22:13

QUOTE(Aiwan @ Feb 1 2007, 21:25) [snapback]103728[/snapback]
И разбегающиеся от игрока верблюдицы и Алишан по пустыне (IMG:style_emoticons/kolobok_light/mosking.gif) Хачу такую таблетку в модуль.

бедные плюющиеся кактусы (ты их вставил?) игрок же на них оторвется по полной программе biggrin.gif

Автор: Aiwan Feb 1 2007, 22:34

Блин! ЗАБЫЛ! Леха, я реально про них ЗАБЫЛ! swoon.gif

Автор: Ёжик Feb 2 2007, 05:30

QUOTE
предложи способ игровыми методами отключить усталость


Ну... я вообще-то в этом вопросе абсолютно некопенгаген... Но я представляла себе это приблизительно так: например перед началом игры окошко с вопросом "А вы хотите отключить усталость?" Игрок выбирает да-нет и потом до конца так и играет с выбраным вариантом. Захочет по-другому - пусть с начала начинает... Хотя я даже не знаю осуществим ли этот вариант...

Добавлено

Кстати. то что в ПВ усталость сделали через 48 часов, а не через 24 - очень даже правильно.Т.к. 24 часов не всегда хватает на то, что бы выкосить всё подземелье или завалить крутого босса с охраной. А усталость посреди конкретного мочилова - это ба-альша бяка smile.gif

Автор: Neo Feb 2 2007, 18:05

QUOTE(Lex @ Feb 1 2007, 22:13) [snapback]103729[/snapback]
бедные плюющиеся кактусы (ты их вставил?) игрок же на них оторвется по полной программе

shok.gif это как это? точнее куда? и это... оне ж колюцца

Автор: Flame Feb 2 2007, 18:19

Имхо, усталость в ПВ - это слишком.

QUOTE(Lex @ Jan 11 2007, 16:36) [snapback]102064[/snapback]
хотя она была мягче системы в Проклятии Левора

в ПЛ был такая штучка - маршрутизатор называлась. Устал - за денюжки отдохнул либо в собственном карманном плане. Не было такого, чтобы мой персонаж в игре бился с врагами усталым. Ну не было! В ПВ - это стало нормой - случайные бои, когда тебе встречается орава матерых рейдеров, пара-тройка огненных гигантов или стада полудьяволов - и герой, усталый до степени сила -1, потому что случайных боев за раз бывает по 12-15 штук, я считала даже. Если все же удается попасть на нужную локацию, то персонаж к этому времени просто ползет по земле, не в силах передвигать ноги. Это ненормально. Особенно, когда появляются случайные встречи, и ты перед ними никакой просто.

Автор: Lex Feb 2 2007, 18:53

QUOTE(NeoJSmith @ Feb 2 2007, 18:05) [snapback]103783[/snapback]
это как это? точнее куда?

найдет. Не найдет - сделает.
QUOTE(NeoJSmith @ Feb 2 2007, 18:05) [snapback]103783[/snapback]
и это... оне ж колюцца

игроку под виагрой будет пофигу.. smile.gif

Автор: Aiwan Feb 2 2007, 19:46

Флем, никто не мешал корректировать ЭТО до выхода релиза. При тестинге всех устраивало, я же не из принципа такая какашка, взял и сделал отдых нереальным. Сейчас проще. Тестят последний баг (Лекс делит на ноль в куске де то smile.gif) и ставь патч и будет все в шоколаде. Даже на сейвах... bb.gif

Автор: Ёжик Feb 3 2007, 18:13

Насчёт 12-15 боёв - тестеры по этому поводу страшно возмущались, и ты обещал сделать их неболее трёх... Разве это не было сделано? И подогнан уровень боёв под уровень игрока? А про усталость - никто не мешает вам выспаться перед дальней дорогой...

Автор: Flame Feb 3 2007, 22:04

Перед дорогой-то выспишься, а толку-то? После 5 боя уже усталый, после десятого уже никакой. Паук в бою выдерживает только первую минуту - спутник он никакой, слишком мал уровень и не повышается, так что приходится еще и тащить и все, что было на нем, и его самого. А он и весит не мало, и доспехи на нем не пушинки.

Автор: Life Feb 15 2007, 15:42

Может убрать из эффектов усталости минусы к мудрости и интеллекту. С их понижением пропадают запомненые клериком, друидом или магом заклинания, приходится спать по нескольку раз.. а если не в гостинице спать а где-нить на природе.. и тебя будят какие-то звуки.. то вообще пропадают все запомненные заклинания. Несколько геморойно это все выставлять перед каждым сном.. когда забываешь поспать. тем более никаких предупреждений что скоро устану не видел.. заменить это например на минусы к атаке, АС и спел фейлуре не большой.

Автор: Aiwan Feb 15 2007, 16:03

Играйте на сложности Easy

Автор: Lex Feb 15 2007, 16:56

Айв, не бросайся сразу цербером на человека smile.gif Мысль хорошая есть - давать предупреждения, что скоро игрок устанет smile.gif
по поводу того, чтобы не понижать мудрость/инту.. тут сложно. Получается что понижаться будут только бойцовские статы, а магам минимум хлопот, это имхо неверно.

Автор: Aiwan Feb 15 2007, 20:40

Ну тоды в патче 1.2 если такавой буит, пофиксим предупреждения. Только я думаю в дебаг. Иначе начнется бяка какая нить... yes3.gif

Автор: Lex Feb 16 2007, 09:08

не, если делать SpeakString (те не кидать в стек команд) или FloatingText то ничего не должно посыпаться. Текст можно вывести даже во время анимации, не говоря уже о других действиях.

Автор: Life Feb 16 2007, 10:37

QUOTE(Lex @ Feb 15 2007, 17:56) [snapback]104436[/snapback]

по поводу того, чтобы не понижать мудрость/инту.. тут сложно. Получается что понижаться будут только бойцовские статы, а магам минимум хлопот, это имхо неверно.


магам spell failure 10-15% хватит.. (не знаю можно тут дорасти до 3х автстилов..)
с клерами друидами сложнее... можт минус к скорости передвижения.. чтобы точно спали.
а то с этим запоминанием заклинаний к сожалению много неудобств sad.gif

Автор: Lex Feb 16 2007, 12:44

да в идеале надо бы сделать кастерам медитацию, чтобы ею восстанавливали магию. А спали как все, после физической усталости.
*сделал зарубку*

Автор: gennady Feb 17 2007, 06:38

QUOTE(Lex @ Feb 15 2007, 16:56) [snapback]104436[/snapback]
по поводу того, чтобы не понижать мудрость/инту.. тут сложно. Получается что понижаться будут только бойцовские статы, а магам минимум хлопот, это имхо неверно.


Чет не понял, это почему же не верно? Ведь идет разговор о том, почему ваша усталость раздражает игроков, а это точно большое раздражение. Может еще добавить и харизму колдуну, для полноты картины? (Хотя наверное и харизму давно режете…biggrin.gif) Предупреждение на SpeakString не спасет положения… NeoJSmith высмеял положение когда усталость наступает в определенный час: «…а один час - вот это бред, это как выключатель что ли?» Предупреждения вообще будут выглядеть как мина с часовым механизмом: «Ты смотри остался один час до взрыва!» biggrin.gif

Ну это все лирика… Тут вчера нашел бяку в своем отдыхе, игра подвешивалась при попытке отдыха с подчиненным монстром. Как у вас решалась эта проблема? Я ничего другого не смог придумать, как воткнуть кусок кода перед стартом отдыха:
NSS
/////////////////////////  ЕСТЬ ПОДЧИНЕННЫЙ МОНСТР    ////////////////////////
object oDominated = GetAssociate(ASSOCIATE_TYPE_DOMINATED, oPC);
if (GetIsObjectValid(oDominated))
  {
    SetCommandable(TRUE, oPC);  // разблокировать очередь
    SetCommandable(TRUE, oHench);  // разблокировать очередь
    SendMessageToPC(oPC, "Ваш сон нарушен врагом!");
    AssignCommand(oPC, ClearAllActions());
    AssignCommand(GetHenchman(oPC), ClearAllActions());
    SetLocalInt(oPC, "REST_DIALOGUE", 0);
    effect eOne = GetFirstEffect(oDominated);
      while (GetIsEffectValid(eOne))
      {
        RemoveEffect(oDominated, eOne);
        eOne = GetNextEffect(oDominated);
      }
      return;
  }

ПС Скрипт писал на базе Левора biggrin.gif

Автор: Life Feb 17 2007, 20:56

ужс в общем.. не удовольствие от прохождения.... а вечная борьба с усталостью... и восстановлением заклинаний sad.gif

а не все норм smile.gif в Таннеме нашел плащик с имуном от понижения характеристик smile.gif играется с удовольствием.. спасиб smile.gif

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)