Новые BG и NWN, Atari выпустит продолжения Опции

[PaiNt]

http://forum.baldursgate.com/discussion/18...zuemyh-zaprosov

(IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) .. если взвесить сколько модов (местами довольно органично вливающихся в игру) BGT (Baldur Gate Trilogy) внесла в игру - то "появятся баги и это будет вызывать диссонанс" сказаное Beamdog смотрится просто смешно... я даже боюсь представить что они сваяют ЕЕ без оглядки на дополнения БГ-1 и БГ-2, просто чистые части - и скажут что это круто?

[virusman]

Ну да, по сути это будет порт на другие платформы + хорошо сделанный мод для GUI + мод с собственным контентом. Они даже инструментами пользуются теми же, которые у обычных энтузиастов.
Но ничего странного нет: в 2012 никто из издателей не будет давать большие деньги под игры на D&D. Поэтому это пробный шар; низкобюджетный, я полагаю. Если будет пользоваться популярностью - могут дать деньги на что-то более серьёзное.

[PaiNt]

Ну да, по сути это будет порт на другие платформы + хорошо сделанный мод для GUI + мод с собственным контентом. Они даже инструментами пользуются теми же, которые у обычных энтузиастов.
Но ничего странного нет: в 2012 никто из издателей не будет давать большие деньги под игры на D&D. Поэтому это пробный шар; низкобюджетный, я полагаю. Если будет пользоваться популярностью - могут дать деньги на что-то более серьёзное.

опять эта "эра маркетологов" (IMG:style_emoticons/kolobok_light/sad.gif)

[denis0k]

Ну ей не один год (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) В своё время бг тоже был современным коммерческим проектом, а фанаты горевали по поводу забивания на голдбокс (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Время идёт.

[virusman]

18 сентября.
20 баксов.

[denis0k]

Гы, из них 10 баксов - 2 персонажа (на планшете они отдельно и цена в 2 раза ниже). И эти люди ещё говорят о том, что корпорации загубили понятие длц (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) А новый контент в виде арены - просто труъ рп ад.

Я не злой, но надеюсь, что с такими аппетитами они зафейлятся и сдохнут с голоду. Перепродать чужую игру почти 15-летней давности за 20 баксов... Да меня бы совесть замучила.

[Talarasha]

Сделаю пожалуй себе подарок на ДР x)

[Flaristan]

Гы, из них 10 баксов - 2 персонажа (на планшете они отдельно и цена в 2 раза ниже). И эти люди ещё говорят о том, что корпорации загубили понятие длц (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) А новый контент в виде арены - просто труъ рп ад.

Я не злой, но надеюсь, что с такими аппетитами они зафейлятся и сдохнут с голоду. Перепродать чужую игру почти 15-летней давности за 20 баксов... Да меня бы совесть замучила.

Ну вот наконец-таки проснулся здравый смысл, правда пока в подсознательной форме… (IMG:style_emoticons/kolobok_light/biggrin.gif)

Кстати на днях ради интереса (чтоб сравнить с диаблой-3) посмотрел первую попавшуюся современную псевдобесплатную ММО:
- диабло-2(не 3!) респект – многие успешные мелочи геймдизайна из этой игры до сих пор передираются (к сожалению как и недостатки которые собсно и формируют ненавистный мною жанр ММО) несмотря на то что сами игры к диабло совершенно никакого отношения не имеют, помимо жанра;
- случайной ММО (а это оказалась «Blood and Soul») респект так же – игра несмотря на мои опасения (выбрал я ее тупо клинув на перво попавшийся баннер и боялся что это окажется браузерка – нелюбовь к коим идет у меня отдельно) оказалась конкурентноспособным ВоВоподобным клиентом который можно тут же скачать и запустить вместе с социальным гибридом игровой марки разработчиков.

Игра в себе не несет совершенно ничего, кроме местами вполне даже красивой графики формирующей замысловатый игровой мир. Тоесть вся разница с вышеозначенными диабложадноподобными проектами – за нее ненужно платить, если вы этого не хотите.

Сообщение отредактировал Flaristan - Jul 27 2012, 13:04

[denis0k]

Одно дело - проект ааа-класса, с собственным или лицензированным движком на дх9+, часами актёрской озвучки, шикарно поставленными сценами и т.п. И совсем другое - по сути фанский мод к уже готовой и, что главное, в своё время успешной игре.

[Flaristan]

Я думал уж где-где, а тут должны понимать, что это совершенно не показатель на самом деле. В Левор было интереснее играть чем в официальную компанию (однако социальная часть игры не развита ни там, ни там) и если б не баги и некоторые недоработки – она была бы лучше по всем показателям (одна глобальная карта чего стоит).

Только не понял к чему это вообще: ни BG:EE ни Диабла-3, ни B&S таковыми модами не являются...

[denis0k]

Бг:ее - именно мод. Они к готовой игре подключили пару персонажей и вайдскрин, т.е. то, что фанаты делали бесплатно для этой игры ещё 15 лет назад.

[Flaristan]

Темболее – значит уже даже игру новую ленятся делать, но денег с фанов нарыть хотят. Мутят фигню какую-то, на кол их нада! (IMG:style_emoticons/kolobok_light/biggrin.gif)

[Talarasha]

Темболее – значит уже даже игру новую ленятся делать, но денег с фанов нарыть хотят. Мутят фигню какую-то, на кол их нада!

Не ленятся, а не имеют юридической возможности.

Бг:ее - именно мод. Они к готовой игре подключили пару персонажей и вайдскрин, т.е. то, что фанаты делали бесплатно для этой игры ещё 15 лет назад.

Не пару персонажей и вайдскрин, а как минимум новый данж типа ToSC'а (с новыми задниками, заметьте; какими-никакими, но фанатские моды в основном тырили задники из других IE игр и друг у друга), озвучка, фиксы, переработка кода...

Серьезно, я один что ли список улучшений читаю? ..)

[Flaristan]

Да ладно, не имеют, вон народ права на fallout профукали – ниче теперь зато wasteland делают...

[Talarasha]

Да ладно, не имеют, вон народ права на fallout профукали – ниче теперь зато wasteland делают..

Ога, и будет вместо балдура очередной драгон эйдж ) У чуваков жесткие сроки и очень ограниченное поле для деятельности - нужно кардинально не вмешиваясь в оригинал намутить апдейт к игре, в которую все уже (кроме меня) наигрались, да при этом еще и продать это выгодно, чтобы дали добро на продолжение разработки, иначе и затевать всю кутерьму не стоило. Отсюда и высокая цена.

В Левор было интереснее играть чем в официальную компанию

Кому как x)

И совсем другое - по сути фанский мод

Почему-то в каждом посте звучит слово фанатский. На основании чего, позвольте узнать? То что мод? Допустим. Делается тем же набором инструментов? Допустим (хотя это не так). НВН какбе тоже делался не в небесной кузнице, однако официальные модули что SoU, что HotU никто фанатскими не называет. Потому что дело не в инструментарии, а в качестве - очень уж сильно у фанатов провисающем. И это утверждение справедливо для кучи игр, начиная от того же НВНа до каких-нибудь HoMM.

Сообщение отредактировал Talarasha - Jul 28 2012, 01:43

[denis0k]

Не пару персонажей и вайдскрин, а как минимум новый данж типа ToSC'а

Я читал (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Но как по мне, арена в ролевой игре смотрится не очень.

Серьезно, я один что ли список улучшений читаю?

Основное улучшение, на которое они потратили все полгода - механизм покупки/активации длц, которые после релиза польются рекой.

Меня не переиздание смущает, а то, что они с одной стороны кричат на конторы типа ЕА, а с другой - сами же продают небольшой контент по 5 баксов за штуку (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Честно - добавлять в бг романсабельных персонажей (я надеюсь хоть не геев) - издевательство над классикой и попытка нажиться на ноулайферах.

Почему-то в каждом посте звучит слово фанатский.

Например потому, что разработчики этого мода имеют столько же отношения к бг, сколько и я. Это то же самое, что какому-нить михалкову продать право добавить пару диалогов, скажем, "Крёстному отцу". Да, михалков профессионал, но мод от этого фанатским быть не перестанет, ибо изначальный дух он априори сохранить не сможет.

[Talarasha]

Например потому, что разработчики этого мода имеют столько же отношения к бг, сколько и я.

Как минимум семь человек из нынешней команды работали над балдуром, а Остер к тому же курировал и геймдизайнил НВН. Это должно за что-то считаться. Хотя желание видеть в работе над этим модом "тех самых", и одновременно воротить нос от гей-романсов, которыми "те самые" как раз ныне занимаются - это как-то странно (IMG:style_emoticons/kolobok_light/unknw.gif)

Сообщение отредактировал Talarasha - Jul 28 2012, 08:40

[PaiNt]

Это то же самое, что какому-нить михалкову продать право добавить пару диалогов, скажем, "Крёстному отцу". Да, михалков профессионал, но мод от этого фанатским быть не перестанет, ибо изначальный дух он априори сохранить не сможет.

(IMG:style_emoticons/kolobok_light/good.gif) зачетная метафора!

[denis0k]

Как минимум семь человек из нынешней команды работали над балдуром

Ну это прямо в стиле мема "разработчик этой игры раньше работал в команде фоллаута" (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) "Тех самых" уже нет и не будет, даже сами люди уже сто раз поменялись, поэтому и был на форумах разговор про HD (как в случае с другими играми) - это именно то, что можно относительно беспристрастно сделать, не поменяв ничего.

[Talarasha]

denis0k как-то неожиданно ушел куда-то в сторону мемов. Не понравилось, что эти чуваки таки имеют побольше отношения к бг, чем ты? Об этом ведь вопрос был (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Фанатский мод это фанатский мод, проект на котором занята хотя бы часть оригинальных разработчиков (да хотя бы один, как было с некоторыми игровыми добавками Гейдера к бг2) - это уже совсем другое дело.

"Тех самых" уже нет и не будет, даже сами люди уже сто раз поменялись, поэтому и был на форумах разговор про HD (как в случае с другими играми) - это именно то, что можно относительно беспристрастно сделать, не поменяв ничего.

А это уже просто ковыряние пальцем по столу. Люди поменялись, времена прошли, блаблабла, не надо ничего трогать, оставьте уже труп, не будем покупать. Или лучше - не трогайте игру, вы в ней ничего не понимаете, обновите только графику, иначе не будем покупать. Или нет, лучше - как так, только графику обновили, и это все, да за что тут платить, не будем покупать! Крутить можно как угодно.

Однако глядя на сложившиеся условия, я не вижу, как разработчики могли бы улучшить ситуацию, чтобы система не стояла на месте. У них нет средств, времени и юридической возможности кардинально улучшать графику - перерисовывая все задники и анимацию. Они делают что могут с тем, что у них есть - фиксят баги, перерабатывают код, оптимизируют, адаптируют интерфейс к новым разрешениями, добавляют немного нового контента (киты, квесты, npc) и т.д. Учитывая, что на некоторые вопросы о правомочности некоторых изменений до сих пор (или до недавнего времени) нет четкого ответа, они скорее провели эти полгода не полируя конвейер для зарабатка бабла, а работая над игрой и согласовывая каждый чих с кучей разных контор-правообладателей.

Сообщение отредактировал Talarasha - Jul 28 2012, 17:37

[denis0k]

как-то неожиданно ушел куда-то в сторону мемов

Почему же, вполне ожидаемо (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

Не понравилось, что эти чуваки таки имеют побольше отношения к бг, чем ты?

Ну это смотря, что они там делали. Если они там мыли полы или писали какой-нить менеджер ресурсов, то разницы между нами особой нет (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

Однако глядя на сложившиеся условия, я не вижу, как разработчики могли бы улучшить ситуацию, чтобы система не стояла на месте.

Сделать новую игру? Потому как это единственный способ действительно не стоять на месте. Если Брайан Фарго собрал с фанатов пустошей 3кк и объединил блэк айл, то в чём проблема сразу аж семи разработчикам бг и нвн сделать бг3/нвн3? Семь опытных человек с именем - огромная цифра для инди, на кикстартере они соберут много денег. Да, они не смогут лицензировать анреал энжин 3 и сделать графику ведьмака, но купить юнити за пару тысяч вполне реально.

Они делают что могут с тем, что у них есть - фиксят баги, перерабатывают код, оптимизируют, адаптируют интерфейс к новым разрешениями, добавляют немного нового контента (киты, квесты, npc) и т.д.

Это уже давно сделали фанаты (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Да, с исходниками это лучше и проще, но ведь есть уже. Как и порт на андроид/линукс.

[Talarasha]

Ну это смотря, что они там делали. Если они там мыли полы или писали какой-нить менеджер ресурсов, то разницы между нами особой нет

Но ты ведь знаешь, что они там не полы мыли - их не из-за громкого имени в проект взяли, а именно потому, что они работали над балдуром - концепт-художник, пара художников по задникам, художник по анимациям, моделлер, програмист... Это все важные аспекты балдура, я бы не сказал, что они там кофе подносили. Да и то, что кое-кто (не будем показывать пальцем (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) ) после балдура поднялся до ведущего гейм-дизайнера, тоже об этом говорит.

Сделать новую игру? Потому как это единственный способ действительно не стоять на месте. Если Брайан Фарго собрал с фанатов пустошей 3кк и объединил блэк айл, то в чём проблема сразу аж семи разработчикам бг и нвн сделать бг3/нвн3?

Помимо отсутствия лицензий? Как я уже вышел написал, эти люди могли бы, конечно, заняться каким-нибудь новым драгон эйджем. Я не исключаю, что получилась бы неплохая игрушка. Но не балдур (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Мод это мод, семь (я вру про семерых, поменьше конечно; на постоянке на проекте занято меньше, остальные - контрактники, сделали свою часть работы и вернулись к своим делам) профессионалов его могут хорошо сделать. А клепать игру на коленке - это уже другое дело. И да, по поводу этого, так сказать, плана... в смысле, вастланда - к этому проекту я как раз отношусь со скептицизмом. Скриншот мне доверия не внушил (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

Это уже давно сделали фанаты

Далеко не все. К тому же, фиксов много, зачастую они друг друга дублируют, зачастую конфликтуют - кустарщина как она есть. Делать все это поверх обновленной версии намного проще, тем более что и дополнительные возможности мододелам в переработке будут присутствовать.

[denis0k]

Помимо отсутствия лицензий?

Ну биовари смогли же. Пропиарили свой дэ, его и покупали исключительно как "игру от разработчиков бг" и "классическую рпг в стиле бг". Суть ведь не в названии, а в геймплее. Можно было и дэ в классическом стиле сделать, а можно и за нвн3 взяться и выпустить коридорный шутер от 3го лица.

И да, по поводу этого, так сказать, плана... в смысле, вастланда - к этому проекту я как раз отношусь со скептицизмом. Скриншот мне доверия не внушил

Дело не столько в скриншоте, дело в принципе. Товарищ захотел сделать продолжение классики в классическом же стиле, обратился к издателю, те поставили условие - делать 3д-шутер, на что он сделал дяде ручкой и пошёл побираться у фанатов. Даже если игра и не получится как надо (хотя и inxile, и обсидиан имеют за спиной хорошие проекты), может выйти забавный прецедент.

[Talarasha]

Ну биовари смогли же. Пропиарили свой дэ, его и покупали исключительно как "игру от разработчиков бг" и "классическую рпг в стиле бг".

Поправочка - биовары позиционировали дэ, как наследника балдару. Покупали ее не только и не столько из-за этого - они много чего уже успели к тому моменту выпустить.

Даже если игра и не получится как надо (хотя и inxile, и обсидиан имеют за спиной хорошие проекты), может выйти забавный прецедент.

Позволю себе заметить, если продажи бг:ее будут хорошими, то команде могут дать добро и на бг3 (разговоры об этом разработчиками ведутся) - и это будет прецедент ничуть не хуже x)

[Flaristan]

Это то же самое, что какому-нить михалкову продать право добавить пару диалогов, скажем, "Крёстному отцу". Да, михалков профессионал, но мод от этого фанатским быть не перестанет, ибо изначальный дух он априори сохранить не сможет.

Исходя из такого подхода, вытекает что экранизация любой книги над сценарием которой работал не ее автор – является фанфиком. Так что метафора конечно забавная, но не более чем лишь выражение личного мнения. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

В остальном все вроде да, и не понятно зачем они решили насиловать старый труп с какими-то странными условиями на время. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/biggrin.gif)