Star Wars: the Old Republic, ММО от Bioware Опции

[Talarasha]

Ситх - это привет от Володарского За него надо мочить, как и за гномов-дворфов, но, к сожалению, уже поздно

Это малость разные вещи. В случае с ситами речь идет о небольшой разнице в произношении и написании, а эта штука довольно безобидная. В случае с гномами идет тупая подмена одного слова совсем другим по значению, обман читателя по сути, переводческая отсебятина.
Вот если во вселенной SW ВНЕЗАПНО появится организация филантропов, называемых ситхами - тогда да, можно будет мочить (IMG:style_emoticons/kolobok_light/crazy.gif)

[PaiNt]

Лично для меня само понятие вырожденого джедая вставшего на темную сторону, взращивающего во врагах страх и ненависть больше передают звуки окончания "тх" которые как бы передают зловещую манеру разговора, произношения и "шипения ненависти". Я не знаю в какой стране вы жили, но Всегда все произносили и переводили у нас так, и фанаты ничего не возмущались, выражение уже укоренилось.
Главное в переводе - передать понятия и смысл образов автора из одного типа мозга в другой, вы еще пушкина на японский буквально переведите, или американские фразеологизмы и поговорки на русский.

[Rewazer]

было же верно сказано

Ситх - это привет от Володарского

смотрим оригиналы и убеждаемся что звук -ТХ- вообще не используется а есть что-то типа -ФФ-, в русском языке нет подходящего аналога для такого звука при написании слова.
Все наверно потому, что я все серию смотрел с оригинальной звуковой дорожкой, чего собственно и всем рекомендую...

Сообщение отредактировал Rewazer - Dec 10 2011, 11:21

[Talarasha]

Главное в переводе - передать понятия и смысл образов автора из одного типа мозга в другой

Да вот только разные люди "понятия" и "смысл образов" автора воспринимают по-разному, претендентов на абсолютную истину вроде не видно. Если у тебя слово "ситх" с чем-то таким ассоциируется, у кучи людей - нет. Переводческая традиция конечно хороша, что-то, конечно, укоренилось. Но когда человек начинает плотно изучать англицкий - он с языком проникается и культурой англоговорящих стран. И часто обнаруживает, что тот перевод, который до нас доносят - это всего лишь чье-то измышление, а никак не адекватный перевод. Поэтому любые претензии на "правильность" того или иного написания не имеют под собой оснований. Оригинальное произношение против переводческой традиции - победителей здесь нет и не будет.

[PaiNt]

победителей здесь нет и не будет.

что верно то верно.

Оригинальное произношение против переводческой традиции

Ты согласен что русское "Сит" - тоже не передает (IMG:style_emoticons/kolobok_light/pleasantry.gif) оригинальное произношение (IMG:style_emoticons/kolobok_light/pleasantry.gif) ?

в чем тогда разница?

..а если нет разницы..

Да вот только разные люди "понятия" и "смысл образов" автора воспринимают по-разному

вот тут ты и ошибаешься, дорогой..

Любой новорожденный ребенок одинаково с первых минут понимает понятие<=>образ например "улыбки"..

Сообщение отредактировал PaiNt - Dec 10 2011, 11:32

[Talarasha]

Нет, но оно ближе к нему ..)
Мне тоже импонирует "ситх", я привык как-то уж; но если в тексте будет "сит", я пойму о чем идет речь и даже глаз не зацепится. Покуда нет фактической подтасовки, как в случае с гномами, я считаю, что повода для споров-то и нет. Просто такова она, переводческая специфика.

Новорожденный ребенок с первых минут понимает понятие<=>образ например "улыбки"//

Пруф или небыло ..) И желательно не на желтую прессу.
В качестве противоположного примера подобных ассоциация, можно глянуть в сторону болгар. Кивание, которое кучей людей воспринимается как знак согласия - интуитивно, да - у болгар имеет абсолютно противоположный смысл. Так что это все дело нарабатывающееся, не врожденное.

Сообщение отредактировал Talarasha - Dec 10 2011, 11:33

[PaiNt]

до поры до времени все бы ничего, всякие сказочники адаптировали сказки, со всякими красавицами и 7 маленькими трудоголиками, или всякими там мультики с горными королями или со всякими олелукойлами... уже тогда по каким-то причинам были внесена путаница.. одним словом называли совершенно разные понятия-образы. а с ситхом и ситом - вроде и то и то слово выражает одно понятие-образ.

Пруф

Погоди.. сначало - ты сам, лично, с этим конкретным примером про улыбку не согласен? Пнятно что даже в самой очевидной вещи можно найти выковырять что душе угодно, главное лично твой искренний ответ - да или нет?

[Talarasha]

С тем, что новорожденный ребенок сразу же всекает, что когда мамочка кривит мордаху, это значит доброта и позитив? Не, не согласен ..) Я думаю, это уже потом вырабатывается. Ребенок смотрит на окружающих, подсознательно все это изучает, запоминает, повторяет. Если бы абстрактно в вакууме ему никто бы никогда не улыбнулся, у него и не было бы такого понятия.

По ссылке сходил, там всего много и скучно. В чем суть-то пруфа твоего тезиса, что конкретно говорит о способности вот-вот вылупившегося дитяти сразу, сходу брать интегралы осознавать понятие улыбки?

Сообщение отредактировал Talarasha - Dec 10 2011, 12:39

[denis0k]

Единственный интуитивно понятный интерфейс для младенца - сиська. Всему остальному приходится учиться.

[PaiNt]

Единственный интуитивно понятный интерфейс для младенца - сиська.

отличный пример!

[denis0k]

Посмотрел сабж со стороны. К сожалению, варкрафт (IMG:style_emoticons/kolobok_light/sad.gif)

Тот же интерфейс, те же ветки талантов (даже стиль тот же!), таланты даются по 1 штуке с 10го уровня, те же маунты по схеме "куча бабла за навык и немного - за коня", те же увеличенные рейты для отдохнувших в оффлайне, те же батлграунды, инсты и рейды (и опять нормал+героик, 2 рейда по цене одного), абсолютно тот же цвет лута (!), те же 2 воюющие фракции.

Впечатление - аддон для вова а-ля ололоды. Тратить на это 1.2к за ключ и по 500р в месяц жаба душит, при цене на остальные ммо и отсутствии принципиальных различий.

Особенно порадовало отсутствие поддержки кириллицы и забавные глюки при наличии русских букв в пути к игре на винте. Уж 2012й на дворе, а юникода всё нет. Биовари в своём стиле.

[Ната]

Посмотрел сабж со стороны. К сожалению, варкрафт (IMG:style_emoticons/kolobok_light/sad.gif)

Тот же интерфейс, те же ветки талантов (даже стиль тот же!), таланты даются по 1 штуке с 10го уровня, те же маунты по схеме "куча бабла за навык и немного - за коня", те же увеличенные рейты для отдохнувших в оффлайне, те же батлграунды, инсты и рейды (и опять нормал+героик, 2 рейда по цене одного), абсолютно тот же цвет лута (!), те же 2 воюющие фракции.

Впечатление - аддон для вова а-ля ололоды. Тратить на это 1.2к за ключ и по 500р в месяц жаба душит, при цене на остальные ммо и отсутствии принципиальных различий.

Особенно порадовало отсутствие поддержки кириллицы и забавные глюки при наличии русских букв в пути к игре на винте. Уж 2012й на дворе, а юникода всё нет. Биовари в своём стиле.

Все это было понятно во время закрытых и открытого уикендов.
Я так поняла это на второй день игры.
Единственное, я не понимаю, почему у всех так старательно лезут ассоциации с ВоВ.
ВоВ, давно не владеет экслюзивом в бэттлаграундах, в наличии двух фракций.
Увеличенные рейты давно уже существуют в Линейке.
Ну а рейды и рейд боссы, сегодня присутствуют в любой хоть мало мальски известной ММО.

По мне так совершенно разные игры, причем ВоВ не в пример лучше.

Сеттинг офигенный, фанов больше, чем у всех варкрафтов в разы, а толку ноль, делают какой-то фаст-фуд.

Сеттинг - полное дерьмо. совершенно непредназначен для масс игры.
Он предназначен для того, что бы дать игроку ощущение исключительности.
Когда джидаи все, это значит, что никто не джидай.
СВГ была выстроена не в пример лучше, и джидаями могли стать только упоротые задроты.
И это - правильно.
На мой взгляд, ММО по вселенной Масс Эффект сегодня смотрелась бы на порядок интереснее.

Сообщение отредактировал Ната - Jan 17 2012, 15:26

[denis0k]

Единственное, я не понимаю, почему у всех так старательно лезут ассоциации с ВоВ.

Он самый попсовый. Я не спорю, что всё это может быть в любой корейской ф2п-ммо с 1к онлайна, но с вовом пример максимально очевидный для всех. Ну и ключевой момент всё же - зачем делать клон хуже оригинала? Хитрый маркетинговый ход? (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Имхо лучше зафейлиться с революцией.

Ну а рейды и рейд боссы, сегодня присутствуют в любой хоть мало мальски известной ММО.

Ну их тоже можно сделать по-разному (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) С танками и без, с инстансами и без, с героик-режимом и без и т.п.

СВГ была выстроена не в пример лучше, и джидаями могли стать только упоротые задроты.
И это - правильно.

Это её вроде и похоронило. Куча жадных детей хочет играть именно джедаями, всё равно на деле никто не читает диалоги и всем глубоко пофиг на атмосферу и сеттинг. В любом случае, сам дизайн ммо в принципе отрицает какую-то логику, сюжеты и прочее.

На мой взгляд, ММО по вселенной Масс Эффект сегодня смотрелась бы на порядок интереснее.

Скорей всего сделают, этих ммо жопой жуй сейчас. Правда официальный сторилайн там "окончательно окончен", но мастера белых ниток справятся и тут. Лотро же сделали, хотя многие задавались вопросом "ну что же там персонажи делать-то будут?".

[Лео]

Когда джидаи все, это значит, что никто не джидай.

Очень четкое описание всех ЗВ кроме оригинальной трилогии.

[Ната]

Он самый попсовый. Я не спорю, что всё это может быть в любой корейской ф2п-ммо с 1к онлайна, но с вовом пример максимально очевидный для всех. Ну и ключевой момент всё же - зачем делать клон хуже оригинала? Хитрый маркетинговый ход? (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Имхо лучше зафейлиться с революцией.

О какой революции ты говоришь?
По моему, по первым опубликованным скриншотам было понятно, что никакой революции не будет.
200 миллионов долларов потрачено на какую невнятную слабоиграбельную херню.

Ну их тоже можно сделать по-разному (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) С танками и без, с инстансами и без, с героик-режимом и без и т.п.

Как видишь, по разному, это только "с" и "без".

Это её вроде и похоронило. Куча жадных детей хочет играть именно джедаями, всё равно на деле никто не читает диалоги и всем глубоко пофиг на атмосферу и сеттинг. В любом случае, сам дизайн ммо в принципе отрицает какую-то логику, сюжеты и прочее.

СВГ похоронил казуальный патч. Именно из него начался отток игроков.

Скорей всего сделают, этих ммо жопой жуй сейчас. Правда официальный сторилайн там "окончательно окончен", но мастера белых ниток справятся и тут. Лотро же сделали, хотя многие задавались вопросом "ну что же там персонажи делать-то будут?".

Окончен сторилайн с Пожинателями и Шеппардом. Завязок по вселенной МЭ можно сделать кучу.

На самом деле, если Биовар с ЕА сядут в лужу с СВТОР, то это будет просто прекрасно.
Может разработчика и продюсерам наконец станет понятно то, что ВоВ, это просто уникальное явление в мире ММО и что второй такой ММО больше не будет.
Я думаю, что даже Близзард не способны повторить успех ВоВ.

[Rewazer]

На хабре была в свое время статья про различные методы удержания игроков (источник бабла) в игре, собственно любая ММО это лишь воплощение этих методов, одетое в различные красочные шкурки.

Единственное, я не понимаю, почему у всех так старательно лезут ассоциации с ВоВ.

так сделано, чтобы сманить из ВоВ народ и сделать переход легче (чтобы не попортить кисель в черепушке)

Стоит заметить, что за последнее время это единственная игра, где интересно прочитать и прослушать диалоги даже в самых мелких квестах.

ЗЫ Читаю форум и печально становится, когда люди начинают ВоВ восхвалять... ощущения словно попал в дом инвалидов

Сообщение отредактировал Rewazer - Jan 18 2012, 09:56

[Ната]

ЗЫ Читаю форум и печально становится, когда люди начинают ВоВ восхвалять... ощущения словно попал в дом инвалидов

Конечно. 10 миллионов зомбированных инвалидов.
Иначе чем зомбированием, такой онлайн ВоВ не объяснить.

[denis0k]

Это происки ZOG (IMG:style_emoticons/kolobok_light/ph34r.gif)

P.S. Мне на ммо как-то пофиг, я чуть попробовал и быстро завязал, ощущение дома инвалидов у меня начинается, когда кто-то начинает возвышать рунвн над ммо - типа ммо для овощей, квесты там говно, эльфы не эльфястые, текстуры травы не зелёные, механика две кнопки, а вот нвн - другое дело... Квестов за ненадобностью нет, класс один (в зависимости от фиксов он везде разный), любимое (и часто единственное) времяпрепровождение - круги по локации для фарма одного и того же моба из недели в неделю на протяжении многих лет. Это игра для души, не то что всякие там варкрафты.

[Лео]

ММОРПГ это крутая вещь на ролплей шардах, но ролевиков-то единицы. Плюс даже там гейммастера не делают ничего, чтобы поощрить отыгрыш.

[denis0k]

Star Wars: The Old Republic — Free-to-Play осенью

Как многие и предполагали (особенно после волны увольнений в биоваре и ухода их исполнительного продюсера) - срубили бабла с наивных подписчиков, а теперь можно и донат ввести (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Может хоть окупятся вложенные пол-лимона. Как ни странно, я даже счастлив, что биовари с ЕА зафейлились с ммо, может наконец-то другие не полезут тягаться с варкрафтом на его поле.

[virusman]

Вроде у игры хорошая задумка, но не покидает ощущение вторичности... Самый дорогой ММО-проект, рекорд по количеству текста и диалогов в CRPG, огромное количество контента, и... не цепляет.

[denis0k]

Меня опечалило почти полное копирование варкрафта.

[Flaristan]

По-моему очевидно было, что превратить джедаев в войну клонов – это фейл. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)
«Когда все супергерои – никто не супергерой» (с) а люкосовская вселенная как раз базируется на том что джедаи исключительны.
А ну и еще с точки зрения ММОшек джедаи с их световыми мечами и скромными немногочисленными вторичными джедайскими способностями – жалкая пародия на эльфов 80 уровня. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/biggrin.gif)

[virusman]

Героический мир джедаев, куча квестов, и при этом мир от квестов не меняется вообще.
Как сингл - фейл, как ММО - уныло. Пытались сесть на два стула сразу, 200 млн не помогли.

[PaiNt]

а мне вообще смутно видится ММО в джедайской эпичности, думаю если и стоило делать ММО по вселенной звездных войн - то выбрать время когда джедаев вырезали и не позволять игрокам ими играть - сделать уклон на жизнь вольного наемника каких в SW великое множество.

Сообщение отредактировал PaiNt - Aug 13 2012, 00:45