Город Мастеров
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Современный ФР
denis0k
сообщение Jun 14 2013, 07:45
Сообщение #1


Level 19
Иконки Групп

Класс: Воин
Характер: Lawful Good
Раса: Человек
NWN: Скриптинг [PW]
Gem of the North
Край Лесов



Где-то во времена конца 3й редакции визарды кинулись делать "собственный" сеттинг, который был бы продуктом их работы, а не достался им в наследство от некогда великой компании (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) В результате эберроном они запиарили всё, что только можно, даже ммо по нему сделали, а ФР отдали на откуп Сальваторе, он, насколько я помню, в гордом одиночестве сеттинг и развивает. Не так давно он родил дочерний сеттинг - Невервинтер, который решили подкрепить ещё одной ммо и серией книг.

Собсно, такого трешака я не видел ни разу (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Аннотации к последним книгам 15ти от "мэтра" уже были не айс, но текущая - за гранью добра и зла, хорошие вампиры - вот чего не хватало ФР! (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Печально видеть, как ФР ушёл вслед за Кринном, утонув в говёной литературе. А старые книги я даже читал (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Melisse
сообщение Jun 14 2013, 09:25
Сообщение #2


Level 11
***

Класс: Волшебник
Характер: Neutral Good
Раса: Фея



Мне не удалось осилить ни одну его книгу - они все показались трэшаком. Да простят меня фанаты Драгонлэнс, даже сага о копье прочитанная мной 2 раза, во второй раз показалась бульварным чтивом... тоска

Сам сэттинг ФР мне нравиться больше остальных. Не знаю почему, как-то милее из-за самой игры нвнвинтер или из-за того что это первый мой сеттинг. Конечно, редакции страдают, но для мастера все исправимо, если руки не ноги (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

Сообщение отредактировал Melisse - Jun 14 2013, 09:28
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Flaristan
сообщение Jun 14 2013, 13:20
Сообщение #3


Тролль
****

Класс: Пьяный Мастер
Характер: Chaotic Neutral
Раса: Тварь



ФР еще кто-то увлекается? о.О Не знаю как где, а у нас Дрисст этот и в лучшие свои годы не был особо популярен. Крин имел место быть. Но я его, честно говоря, тоже не осилил на какой-то там книге, когда сказка в стиле Толкиена уже превратилась в фарс вроде сериала в стиле женских романов. Да и он чем-то особенным не был – просто очередной годный фэнтазийный сеттинг для ролевух.

Таки да – «слон есть плохой, справка короший!» (с). НВН как игра весьма увлекательна, и в ее игровом мире можно вкусно запилить практически любой фэнтазийный сюжет. ФР в целом, как попытка слепить в один сеттинг кучу отдельных самобытных, слепленных на каких-то там «планах» – это ИМХО ошибка природы и творческий выкидыш уже изначально. Годно только как сеттинг для Авроры.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
denis0k
сообщение Jun 14 2013, 16:28
Сообщение #4


Level 19
Иконки Групп

Класс: Воин
Характер: Lawful Good
Раса: Человек
NWN: Скриптинг [PW]
Gem of the North
Край Лесов



Цитата
Мне не удалось осилить ни одну его книгу - они все показались трэшаком.
Первые в качестве художки по сеттингу времён 2й редакции очень даже ничего. Описания мест, существ, политики - для настольного сеттинга самое то, многие в своё время с этих книг начинали. То же с Кринном - куда лучше прочесть художку, чем незапоминающийся кампейн сеттинг.
Цитата
Да простят меня фанаты Драгонлэнс, даже сага о копье прочитанная мной 2 раза, во второй раз показалась бульварным чтивом...
Стареешь (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Первые 3 книги саги - лучшее, что рождалось на тему дид. Можно найти только хуже (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)
Цитата
ФР еще кто-то увлекается? о.О Не знаю как где, а у нас Дрисст этот и в лучшие свои годы не был особо популярен.
До недавних времён у нас тут почти каждый год были полёвки по ФР (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Дриззтом рядился каждый третий. Потом их вытеснил ведьмак, а его потом - сталкер. А уж сколько добрых дроу-отщепенцев было на шардах... - пальцев рук и ног не хватит пересчитать (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Дриззт адски популярен. Был по крайней мере где-то до середины нулевых, книги с ним расходились как пирожки.
Цитата
Крин имел место быть. Но я его, честно говоря, тоже не осилил на какой-то там книге, когда сказка в стиле Толкиена уже превратилась в фарс вроде сериала в стиле женских романов.
Там было две вменяемых трилогии (примерно как и с Дриззтом), потом бешеный принтер убил сеттинг, о чём я и писал.
Цитата
Конечно, редакции страдают, но для мастера все исправимо, если руки не ноги (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)
Нет проблем, пока ты сам по себе или пока всем пофиг. Проблемы начинаются, когда ты играешь с незнакомыми людьми или когда участвуешь в полёвке. Как и в любых других ситуациях, должен быть "канон", а его по сути нет. К примеру, в последних книгах по фр дворфы и орки заключили мир, несмотря на тысячелетнюю вражду, разработчики снова убили Мистру, да и вообще проредили пантеон ну и т.п. А т.к. куча игроков - это как раз читатели подобной литературы, приходится постоянно объяснять, что в твоём личном фр "уже добрый" Оболд нифига не добрый, дворфам руки не жал и в состав Серебряных пределов королевство орков включать не хотел (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Это детали конечно, но суть думаю ясна.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Melisse
сообщение Jun 14 2013, 18:33
Сообщение #5


Level 11
***

Класс: Волшебник
Характер: Neutral Good
Раса: Фея



Цитата
Нет проблем, пока ты сам по себе или пока всем пофиг. Проблемы начинаются, когда ты играешь с незнакомыми людьми или когда участвуешь в полёвке. Как и в любых других ситуациях, должен быть "канон", а его по сути нет. К примеру, в последних книгах по фр дворфы и орки заключили мир, несмотря на тысячелетнюю вражду, разработчики снова убили Мистру, да и вообще проредили пантеон ну и т.п. А т.к. куча игроков - это как раз читатели подобной литературы, приходится постоянно объяснять, что в твоём личном фр "уже добрый" Оболд нифига не добрый, дворфам руки не жал и в состав Серебряных пределов королевство орков включать не хотел Это детали конечно, но суть думаю ясна.


Даяпонимаю, но так же мне видна и суть того что не каждый модуль - это весь торил. Простые примеры модулей официальных можно найти даже на днд на русском и в них события происходят в 1 городе или 1-2 деревнях, а не на всем ториле и там не суть какое время или кто там мистра. Главное - это цель приключения и тайны, которые раскроются в процессе.
Сеттинг - это для общего развития, чтобы целостность мира была и он казался продуманным. Что Оболд и добрые дроу, мешают придумать и сплести цепи между отдельными событиями и приключениями героев в модулях? Торил просто огромен и если герои будут в настолке как в нвн мотаться из невервинтер в беорунну и порт пласт с лусканом, то это не супер. Так как область этих мест очень обширна и достаточно одного невервинтера для 1000 приключений. Сеттинг описывает мир как бы в основных моментах, тоже и с божествами и планами, тоже и с событиями. Остальное - во власти мастера. Что касается механики, классов и вообще билда, тут это зависит от области же. Нельзя стать Хатран в невервинтер - это нелепо и это надо понимать. За модуль же игроки получают опыт 1-2 левела - это все тоже мастер диктует. Так что я не вижу проблем в ФР - вижу проблемы в людях только.
На полевка есть правила и корректировки, да и на сколько мне известно там суть не в соблюдении канонов сеттинга (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) )

Сообщение отредактировал Melisse - Jun 14 2013, 18:41
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Flaristan
сообщение Jun 14 2013, 20:14
Сообщение #6


Тролль
****

Класс: Пьяный Мастер
Характер: Chaotic Neutral
Раса: Тварь



Видимо дроумания – это болезнь чисто поклонников D&D, поскольку среди них ента самая темная личность обычно очена популярна. Зато просто ролевики или просто любители РПГ-шек не в курсе, поскольку ни игр, ни достойных книг про него не вышло.
Ну, на счет последнего можно спорить конечно сколько угодно, но книги про темного ельфа никак не дотягивают в мировой литературе ни до Толкиена, ни даже до какой-нибудь Роулинг – даже Крин похоже и то куда интереснее был в свое время.

Добрые дроу и вообще дроу на шардах для меня всегда были чем-то вроде пингвинов. А еще загадка: почему можно было красить эльфов в черно-белый и от этого раса «эльф» становилась почему-то при отыгрыше «дроу» (которые, если даже забыть про D&D-сеттинг, в регалиях самого НВН очень даже монстры стабильно злобные и разговаривающие с другими исключительно эльфийским матом параллельно с атакующими действиями), хотя если случалось побрить и покрасить гнома в хаки и заявить что он гоблин – на него смотрели в то же время как-то странно. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/biggrin.gif)

Чтоб не было «твоих личных ФР» - нужно просто указывать конкретные книги по которым собираешься проводить игру или которые закладываешь в основу шарда. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)
Правила и администрация ролевок кстати в этом плане были весьма конкретными: помимо указания книжек для сеттинга в них описывалось все принципиальное, что требовалось соблюдать в игре – а прочие тонкости (например как подействует то или иное заклинание в игре) объяснялись/решались соответствующими мастерами прямо на месте.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
denis0k
сообщение Jun 15 2013, 07:49
Сообщение #7


Level 19
Иконки Групп

Класс: Воин
Характер: Lawful Good
Раса: Человек
NWN: Скриптинг [PW]
Gem of the North
Край Лесов



Цитата
достаточно одного невервинтера для 1000 приключений
К слову, Невервинтер эти мастера пера уже тоже замацали своими потными ручонками (IMG:style_emoticons/kolobok_light/biggrin.gif) В 3.5Е он был, в 4Е его разнесли, а в 5Е его походу снова восстанавливают, и до кучи он становится центром путешествий Дриззта. И какой из вариантов каноничен? (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) К слову, если бы не нвн-ммо, я бы предсказал наплыв дриззтоманов на шарды нвн (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)
Цитата
Сеттинг описывает мир как бы в основных моментах, тоже и с божествами и планами, тоже и с событиями.
Ууу, пантеон - особый разговор (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) В 4Е (а ему уже достаточно лет, чтобы часть игроков в принципе не видели предыдущие редакции), скажем, нет Мистры, а её сфера влияния вообще как бы исчезла, а не перешла её убийце. Плюс вагон других перестановок. Тут про это не знают может, ибо для многих здесь присутствующих дид замерло на нвн, но я лично знаком со многими, кто читал и водил дальше. Кстати, ты четвёрку видела? В ФР версии 2008 года есть дракониды в качестве игровых персонажей, дворфы ростом с человека и двухметровые страшные эльфы, которые больше не эльфы, а перебежчики из страны фей. Т.е. для тех, кто не видел редакции до 4й, толкиеновских эльфов в ФР вообще нет. Очевидно, никакие Кореллоны их не создавали тысячи лет назад, они просто пришли из другого мира. А сейчас в разработке пятёрка, где, вуаля, всё вроде как бы возвращается назад, типа ничего не было (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Я задолбался следить и начал водить по собственному сеттингу - оказалось проще прописать кучу всего самому, чем состыковывать потуги больного мозга Сальваторе и ко.
Цитата
Зато просто ролевики или просто любители РПГ-шек не в курсе, поскольку ни игр, ни достойных книг про него не вышло.
"Просто" ролевики? Это кто такие? (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Дид - самая популярная система, если где-то идёт ролёвка, с вероятностью 99% она по дид. Если с полевыми играми ещё как-то был выбор - Толкин или ФР, то с настолками/форумками/етц выбора по сути не было. Систем навалом, но у нас экзотику любит два с половиной гика.
Цитата
Чтоб не было «твоих личных ФР» - нужно просто указывать конкретные книги по которым собираешься проводить игру или которые закладываешь в основу шарда.
Вариант, бесспорно. В гурпсе и вархаммере мы так и делаем. В дид есть проблема - в трёшке одних нехудожественных книг больше сотни, плюс до жопы художки. Учитывая, сколько я всего прочёл (и сколько вообще читаю разных книг), мне сложно даже сказать, что именно происходило в каждой конкретной книге (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Так что "мой личный ФР" неизбежен, обидно то, что этот колосс на глиняных ногах уже почти рухнул. Ибо авторы, вместо расширения сеттинга, описания новых земель и прочего, тупо переписывают уже и так переписанное до них.

К слову, книги по варкрафту ещё круче. Там от книги к книге умудряются переписывать прошлое (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Flaristan
сообщение Jun 15 2013, 10:50
Сообщение #8


Тролль
****

Класс: Пьяный Мастер
Характер: Chaotic Neutral
Раса: Тварь



Ролевики – просто ролевики. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/biggrin.gif) В нашем регионе D&D была менее популярна, чем настольные игры в целом, а они в свою очередь менее популярны, чем ролевое движение в целом.
Из D&D я только Крин помню/знаю – больше игр у нас по ней не было вроде. Так что ничего подобного на счет этих 99%. Когда настолки затевали – не помню вообще ни 1 по правилам D&D. Практически всегда использовался самопальный либеральный аналог.
Так что в этом свете пляски с бубном вокруг D&D мне не понятны. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) К слову лично я бы счел бумажный аналог НВН неиграбильным из-за сложности восприятия его математической части при игре на бумаге. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/wacko.gif)
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Melisse
сообщение Jun 15 2013, 11:09
Сообщение #9


Level 11
***

Класс: Волшебник
Характер: Neutral Good
Раса: Фея



Цитата
К слову, если бы не нвн-ммо, я бы предсказал наплыв дриззтоманов на шарды нвн

Они ждут появление подрасы дроу (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Щас там стандартные расы + дженази и тифлинги вроде... а друо нет - они закрыты.
НО ГРЯДЕТ с выходом наплыв дроу(IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Это ты точно подметил)
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Flaristan
сообщение Jun 15 2013, 11:33
Сообщение #10


Тролль
****

Класс: Пьяный Мастер
Характер: Chaotic Neutral
Раса: Тварь



Эээ… в НВН2? – Сколько помню, дроу там всегда были же и есть.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
denis0k
сообщение Jun 15 2013, 17:10
Сообщение #11


Level 19
Иконки Групп

Класс: Воин
Характер: Lawful Good
Раса: Человек
NWN: Скриптинг [PW]
Gem of the North
Край Лесов



Цитата
К слову лично я бы счел бумажный аналог НВН неиграбильным из-за сложности восприятия его математической части при игре на бумаге.
На практике ничего сложного. Более того, бумажные правила на голову глубже компьютерных.
Цитата
Эээ… в НВН2? – Сколько помню, дроу там всегда были же и есть.
Поздравляю с выходом из криокамеры (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) MMO Neverwinter - новый тренд в издевательстве над дид (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Flaristan
сообщение Jun 15 2013, 17:33
Сообщение #12


Тролль
****

Класс: Пьяный Мастер
Характер: Chaotic Neutral
Раса: Тварь



Как бэ в цитате речь шла вроде про шарды НВН. Но, видимо, нет. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)
Я про ММО в курсе, но не слежу за выходом и прочими…

Дело не в сложности правил, а в сложности их восприятия на бумаге: высчитывание формул на каждом шагу вручную больше напоминает лабораторную работу по физике, чем увлекательную и интересную игру. Как-то так.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Melisse
сообщение Jun 15 2013, 18:54
Сообщение #13


Level 11
***

Класс: Волшебник
Характер: Neutral Good
Раса: Фея



Цитата
Дело не в сложности правил, а в сложности их восприятия на бумаге: высчитывание формул на каждом шагу вручную больше напоминает лабораторную работу по физике, чем увлекательную и интересную игру. Как-то так.

Кто мешает использовать нетбук/планшет/ноутбук? Можно сделать необходимые штуки в экселе - чтобы считать легче было. Но некоторые даже пишут под себя формы для php и программы (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
denis0k
сообщение Jun 15 2013, 20:18
Сообщение #14


Level 19
Иконки Групп

Класс: Воин
Характер: Lawful Good
Раса: Человек
NWN: Скриптинг [PW]
Gem of the North
Край Лесов



Цитата
Как бэ в цитате речь шла вроде про шарды НВН. Но, видимо, нет.
Одновременно (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)
Цитата
К слову, если бы не нвн-ммо, я бы предсказал наплыв дриззтоманов на шарды нвн


Цитата
Дело не в сложности правил, а в сложности их восприятия на бумаге: высчитывание формул на каждом шагу вручную больше напоминает лабораторную работу по физике, чем увлекательную и интересную игру. Как-то так.
В чарнике эта фиготень высчитывается всего один раз за левелап (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Далее ты уже имеешь на руках все числа, достаточно к ним д20 прибавлять и со сложностью сравнивать. Ну и как подсказала Мел, сейчас даже в чарнике считать не надо, если есть ноут. У меня на нём именно самопальная таблица с формулами была, игроки даже не имели своих чарников, каждый ап добавляли данные в мой комп.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
virusman
сообщение Jun 16 2013, 12:59
Сообщение #15


Level 17
Иконки Групп

Класс: Волшебник
Характер: Neutral Good
Раса: Человек
NWN: Скриптинг [PW]
Axistown SR 1.9
NWNX



Сеттинги и книжки, по-моему, уже давно пишет маркетинговый отдел Hasbro.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Flaristan
сообщение Jun 17 2013, 07:10
Сообщение #16


Тролль
****

Класс: Пьяный Мастер
Характер: Chaotic Neutral
Раса: Тварь



Цитата(Melisse @ Jun 15 2013, 17:54) *
Кто мешает использовать нетбук/планшет/ноутбук? Можно сделать необходимые штуки в экселе - чтобы считать легче было. Но некоторые даже пишут под себя формы для php и программы (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)
Здравый смысл.
Нет, сейчас конечно есть и даже целые проекты (уже даже наверное давно как заброшенные) по окомпьючереванию D&D, но это изобретение велосипеда. А точнее микроскопа с плоским чугунным основанием и настраивающейся телескопической ручкой для большего удобства пользователя при забивании гвоздей.
Настольная игра она как бэ настольная, а компьютерная – компьютерная. Если уж переводить расчет формул в автоматический, то и игру уже тогда делать видео – как и сделали биовари.
Для настольной же игры простота в обращении чуть ли не требование.
Цитата(denis0k @ Jun 15 2013, 19:18) *
В чарнике эта фиготень высчитывается всего один раз за левелап (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Далее ты уже имеешь на руках все числа, достаточно к ним д20 прибавлять и со сложностью сравнивать. Ну и как подсказала Мел, сейчас даже в чарнике считать не надо, если есть ноут. У меня на нём именно самопальная таблица с формулами была, игроки даже не имели своих чарников, каждый ап добавляли данные в мой комп.
А как же всевозможные ситуации с модифицированием данных персонажа? Ну например нашел он артефакт который влияет на его хар-ки или внезапно попал под действие заклинания, или просто упал и сломал ногу… Да и даже без этого каждый раз, бросая кубик, банально придется заглядывать на модификаторы в «листок» - постоянно.
Про ноут – вообще ужас: вот уж действительно микроскоп и гвозди.(IMG:style_emoticons/kolobok_light/lol.gif)
Цитата(virusman @ Jun 16 2013, 11:59) *
Сеттинги и книжки, по-моему, уже давно пишет маркетинговый отдел Hasbro.
Поэтому такие книги про Дрисстов никогда и не выходили популярностью на мировой рынок.(IMG:style_emoticons/kolobok_light/biggrin.gif)

Сообщение отредактировал Flaristan - Jun 17 2013, 07:15
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
denis0k
сообщение Jun 17 2013, 07:50
Сообщение #17


Level 19
Иконки Групп

Класс: Воин
Характер: Lawful Good
Раса: Человек
NWN: Скриптинг [PW]
Gem of the North
Край Лесов



Цитата
А как же всевозможные ситуации с модифицированием данных персонажа? Ну например нашел он артефакт который влияет на его хар-ки или внезапно попал под действие заклинания, или просто упал и сломал ногу…
В школе так плохо учли, что есть трудности прибавить/отнять чисто от 1 до 5? (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Причём те же артефакты так же прописываются в чарник. У нас есть человек, который реально плохо знает таблицу умножения для больших чисел, но к 15 прибавить 2 даже он может. Даже без тормозов.
Цитата
Да и даже без этого каждый раз, бросая кубик, банально придется заглядывать на модификаторы в «листок» - постоянно.
Среднестатистическому игроку хватает объёма мозга, чтобы запомнить его атаку, броню, спасы и пару основных скиллов. Остальное можно и подсмотреть раз в пару сессий.

К слову, если дид (а вторая его редакция была куда сложнее 3й) жило до полноценных компьютерных игр типа бг и нвн аж 20 лет, то у большинства людей проблем с этим таки не было (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)
Цитата
Поэтому такие книги про Дрисстов никогда и не выходили популярностью на мировой рынок.
Ага, а Сальваторе не стал известным писателем, ключевым автором ФР, а потом не писал книгу по 2му эпизоду Звёздных войн для Лукаса и сюжет двух компьютерных игр (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Не спорю, Сальваторе не Гомер, но в известности ему не откажешь.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
PaiNt
сообщение Jun 17 2013, 08:20
Сообщение #18


Level 8
***

Класс: Псионик
Характер: Chaotic Neutral
Раса: Хафлинг



Цитата(denis0k @ Jun 17 2013, 15:50) *
В школе так плохо учли, что есть трудности прибавить/отнять чисто от 1 до 5? (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Причём те же артефакты так же прописываются в чарник. У нас есть человек, который реально плохо знает таблицу умножения для больших чисел, но к 15 прибавить 2 даже он может. Даже без тормозов.
Среднестатистическому игроку хватает объёма мозга, чтобы запомнить его атаку, броню, спасы и пару основных скиллов ..

ну просто зачем это запоминать сейчас, в современное время, если есть альтернативы?, как сказала Мелисе ноут/планшет спец софт для сессии или же игрушка по настольной системе? Зачем что-то держать в памяти из механики (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) , когда за место этого можно держать больше информации о характере своего персонажа которая пригодится в ролевой составляющей сессии?.

P.S. https://play.google.com/store/apps/details?...cheeky.dndbuddy (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) видимо оно?

Сообщение отредактировал PaiNt - Jun 17 2013, 08:32
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Melisse
сообщение Jun 17 2013, 08:32
Сообщение #19


Level 11
***

Класс: Волшебник
Характер: Neutral Good
Раса: Фея



Цитата
Сеттинги и книжки, по-моему, уже давно пишет маркетинговый отдел Hasbro.

(IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) )
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Flaristan
сообщение Jun 17 2013, 14:41
Сообщение #20


Тролль
****

Класс: Пьяный Мастер
Характер: Chaotic Neutral
Раса: Тварь



Цитата(denis0k @ Jun 17 2013, 06:50) *
В школе так плохо учли, что есть трудности прибавить/отнять чисто от 1 до 5? (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Причём те же артефакты так же прописываются в чарник. У нас есть человек, который реально плохо знает таблицу умножения для больших чисел, но к 15 прибавить 2 даже он может. Даже без тормозов.
Среднестатистическому игроку хватает объёма мозга, чтобы запомнить его атаку, броню, спасы и пару основных скиллов. Остальное можно и подсмотреть раз в пару сессий.

К слову, если дид (а вторая его редакция была куда сложнее 3й) жило до полноценных компьютерных игр типа бг и нвн аж 20 лет, то у большинства людей проблем с этим таки не было (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)
Ага, а Сальваторе не стал известным писателем, ключевым автором ФР, а потом не писал книгу по 2му эпизоду Звёздных войн для Лукаса и сюжет двух компьютерных игр (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Не спорю, Сальваторе не Гомер, но в известности ему не откажешь.
Трудности возникают не при сложении простых чисел а при необходимости держать в памяти их много, постоянно подвергая перезапоминанию. Возникнет куча ошибок даже у людей способных перемножать в уме без затруднений трехзначные числа. А если сосредотачивать внимание на числах, то таки вся игра превращается в лабораторную работу. Не знаю как в ДнД, а в НВН таких чисел в чарлисте много, да еще и писали, что ДнД сложнее НВН. А если играть в енто самое ДнД с полдюжиной цифр, а на остальное болт забить – так есть настолки и попроще без геморроя наверное.

Первый ядерный реактор был построен и запущен 71 год назад. Однако нельзя сказать, что у большинства людей проблем в обращении с ним не возникло бы. Проблем небыло в первом случае у большинства тех кто увлекался ДнД, а во втором у большинства физиков-ядерщиков.
Не стал. Его мало кто знает, а точнее только те, кто знает что такое ФР и ДнД. Книгу к вселенной Звездных Войн он писал по фильму, т.е. грубо говоря, это его вольный пересказ. В чем тут может быть литературная заслуга мне вообще не понятно, если и идея и возможно сюжет в этой книге чужие. На сюжетах компьютерных игр вообще пока никто не прославился. Единственное достижение Сальваторе – он ключевой автор книг по вселенной ФР.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Melisse
сообщение Jun 17 2013, 15:42
Сообщение #21


Level 11
***

Класс: Волшебник
Характер: Neutral Good
Раса: Фея



Цитата
На сюжетах компьютерных игр вообще пока никто не прославился

Тут вопрос спорный. Много было студий, которые выпустили замечательные игры с интересными драматическими/комедийными сюжетами, интересными квестами и в свое время они были очень известны игровой публике. Сколько аниме снято по играм и многие из них тоже известны в кругу анимешников.
Просто все это контингент людей, которые ознакомились с произведением авторов/автора.
Слово "прославился" оно тоже не может быть без относительным, потому что автор может прославиться только в кругу тех кто читал/смотрел/играл в его творение, т.е. это по сути рамки тоже. Достоевского чилал весь мир, его в школе преподают - он мировая известность. Гарри Поттера тоже все знают, фильмы и книги много кто смотрел/читал.
Сколько народу играло в квесты King's Quest, Space Quest, Quest for Glory ? Это шедевры. Люди которые играли в них очень любят эти серии и ценят. Студия, которая их сделала тоже прославилась в свое время в кругу тех кто играл в игры этими квестами и не только, но это очень небольшое кол-во людей. О мировой славе даже и нет разговора, но есть слава "локальная".
Мировой известностью обладают многие студии делающие игры, делавшие их, рисующие аниме и тд...Можно сказать они прославились ими? Да.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Flaristan
сообщение Jun 17 2013, 16:46
Сообщение #22


Тролль
****

Класс: Пьяный Мастер
Характер: Chaotic Neutral
Раса: Тварь



Прежде всего прославиться на сюжете компьютерных игр сложно не сколько потому, что это достояние только тех, кто в них играет еще и по жанрам разделенное – а столько по тому, что видеоигра является продуктом коллективного творчества, которое подписывается не именами отдельных персон, а студиями разработчиков. И те часто не одной.
Ну и да – тут речь идет не просто о какой-то локальной славе, а о всемирной известности. А ее приобретают только за соответствующие заслуги. И в этом случае люди часто знают кто и чем прославился даже не обязательно будучи ознакомлены лично с результатами этого творчества.
Цитата(Melisse @ Jun 17 2013, 14:42) *
Слово "прославился" оно тоже не может быть без относительным, потому что автор может прославиться только в кругу тех кто читал/смотрел/играл в его творение, т.е. это по сути рамки тоже.
Слава может быть абсолютной вполне. Есть люди настолько известные, что их знают даже те, кто не сталкивается с результатами их творчества. К примеру, у меня есть знакомая, которая знает что такое «Гарри Поттер», кто его написал и про что фильм, но сама его не смотрела.
Косательно книг есть такой термин отражающий популярность «бестселлер» (переводится дословно «лучшепродающийся») – книги входящие в эту категорию имеют тиражи до десятков миллионов экземпляров. Книги о темном эльфе выходили в тираж тысячами. Известные – да, всемирно – нет.
P.S.: К слову о Сальваторе – интересно читали ли вы его книги не о «Темном Эльфе». (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

Сообщение отредактировал Flaristan - Jun 17 2013, 16:51
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
denis0k
сообщение Jun 17 2013, 17:58
Сообщение #23


Level 19
Иконки Групп

Класс: Воин
Характер: Lawful Good
Раса: Человек
NWN: Скриптинг [PW]
Gem of the North
Край Лесов



Цитата
ну просто зачем это запоминать сейчас, в современное время, если есть альтернативы?
Запомнить пару чисел или сложить два числа не более 20 в уме во много раз быстрее, чем со спецсредствами. Ноут как правило один (это же не лан-пати в конце концов), куда проще сказать дц, а твои игроки одновременно кинут д20, прибавят абилку и ответят, прокинули или нет. Там запоминать же не так много надо, тем более сессии по 3-5 часов и их в одной кампании может быть влёгкую штук 50. Естественно, сразу всё не влезет в голову, но ролевая игра - вещь длительная.
Цитата
видимо оно?
Не, самопал в электронных таблицах + немного генераторов вещей/энкаунтеров на пхп на домашнем сервере (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Но за подсказку спасибо, в маркете я даже не додумался поискать (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)
Цитата
Трудности возникают не при сложении простых чисел а при необходимости держать в памяти их много, постоянно подвергая перезапоминанию. Возникнет куча ошибок даже у людей способных перемножать в уме без затруднений трехзначные числа. А если сосредотачивать внимание на числах, то таки вся игра превращается в лабораторную работу. Не знаю как в ДнД, а в НВН таких чисел в чарлисте много, да еще и писали, что ДнД сложнее НВН. А если играть в енто самое ДнД с полдюжиной цифр, а на остальное болт забить – так есть настолки и попроще без геморроя наверное.
Ты просто не пробовал (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Я лет 10 уже играю/вожу, если не больше, нет никаких проблем.
Цитата
Книгу к вселенной Звездных Войн он писал по фильму, т.е. грубо говоря, это его вольный пересказ. В чем тут может быть литературная заслуга мне вообще не понятно, если и идея и возможно сюжет в этой книге чужие.
Ну может быть в том, что среди армии писак по ЗВ Лукас выбрал именно его? Да, можно тут его сравнивать с победителем олимпиады среди умственно отсталых, но факт есть факт (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)
Цитата
Косательно книг есть такой термин отражающий популярность «бестселлер» (переводится дословно «лучшепродающийся») – книги входящие в эту категорию имеют тиражи до десятков миллионов экземпляров. Книги о темном эльфе выходили в тираж тысячами. Известные – да, всемирно – нет.
Одна из книг оригинальной трилогии была в New York Times Best Seller list в актуальное время.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Melisse
сообщение Jun 17 2013, 20:15
Сообщение #24


Level 11
***

Класс: Волшебник
Характер: Neutral Good
Раса: Фея



Цитата
Слава может быть абсолютной вполне. Есть люди настолько известные, что их знают даже те, кто не сталкивается с результатами их творчества. К примеру, у меня есть знакомая, которая знает что такое «Гарри Поттер», кто его написал и про что фильм, но сама его не смотрела.

ну тогда World of Warcraft обладает той все-мировой славой, о которой идет речь

Сообщение отредактировал Melisse - Jun 17 2013, 20:16
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
denis0k
сообщение Jun 17 2013, 22:49
Сообщение #25


Level 19
Иконки Групп

Класс: Воин
Характер: Lawful Good
Раса: Человек
NWN: Скриптинг [PW]
Gem of the North
Край Лесов



Однажды в "Своей игре" (что на НТВ) был вопрос в стиле "На каком корабле путешествовал Хан Соло?". Никто не ответил (Вассермана не было). Оказалось, никто из игроков каким-то чудом слыхом не слыхивал про какие-то там Звёздные войны.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 17th July 2018 - 20:41