Город Мастеров
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Shards Online
Vanes
сообщение Nov 30 2014, 13:59
Сообщение #1


Level 11
Иконки Групп

Класс: Вор
Характер: Neutral Evil
Раса: Эльф
NWN: Скриптинг [PW]
Validor2



http://shardsonline.com/
тут ютьюб-канал: http://www.youtube.com/channel/UCIrkW5NMPf5CsIvd2gIt9uQ
тут онлайн-стримы: http://www.twitch.tv/shardsonline


игра скрещивает НВН и УО - судя по уже готовому контенту, речь идет о 50/50... т.е. это шарды НВН, но с полноценными межсерверными порталами и большей свободой разработки (заранее предусмотренные mysql и т.п.)... визуально похоже на НВН (скорее всего псевдо 3д), но идеология контента больше из УО (т.е. ДнД и не пахнет): выпадение лута, отсутствие нопвп зон и т.п..

сейчас идет кикстартер компания (собрали уже 75к вместо необходимых 50к) - вторая по счету (в первой весной слишком на большую сумму замахнулись)//
так что уже на ближайшие месяцы обещают дать функционал разработки шардов (правда для тех, кто задонатит больше 200$)...
текущий роад мап тут: http://wiki.shardsonline.com/index.php/Development_Roadmap

в общем пока что отказался от мысли от разработки собственного движка в пользу этого проекта (так уж получилось, что я хотел всегда именно УО+НВН с ПвП уклоном) - по идее к весне станет ясно, насколько у них большие шансы выйти на релиз...
планирую брать доступ к намеченному на эту зиму (написано зима 2014) доступ к функционалу разработчика шарда, если все получится - дам больше информации...
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Melisse
сообщение Nov 30 2014, 14:33
Сообщение #2


Level 11
***

Класс: Волшебник
Характер: Neutral Good
Раса: Фея



два вопросика:
В чем проявляется УО ? Без уровневая система, навыки?
В чем проявляется НВН - я не поняла? Только визуальной похожестью?
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vanes
сообщение Nov 30 2014, 14:53
Сообщение #3


Level 11
Иконки Групп

Класс: Вор
Характер: Neutral Evil
Раса: Эльф
NWN: Скриптинг [PW]
Validor2



то что заметил от УО:
- стиль инвентаря и использование предметов
- мелкие фичи вроде банка, или голода, или сообщений от НПЦ, или гвардов в городах
- прокачка персонажа, набор навыков

то что заметил от НВН:
- некоторые интерфейсы (например чат, содержащий характерные системные сообщения)
- режимы игровой камеры
- собственно идея шардов, ДМ-клиент, редактор
- как мне показалось механика боя от НВНа (сообщения во время боя уж точно), т.е. прослеживаются раунды с ограниченным количеством действий внутри раунда
* хотя нет, поправлюсь, меня смутила анимация, которая очень похоже на НВН... судя по реализации той же магии (сначала готовится заклинание - потом выбирается цель), это больше УОшная механика...

Сообщение отредактировал Vanes - Nov 30 2014, 15:49
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Melisse
сообщение Nov 30 2014, 16:52
Сообщение #4


Level 11
***

Класс: Волшебник
Характер: Neutral Good
Раса: Фея



Ну вот по графике я скажу что не айс цвета, хотя это мелочи, конечно, но палитра вырви глаз и некая мультяшность дизайна локаций
Впринципе интересный инструмент, правда он еще на альфе.. посмотрим в будущие.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
denis0k
сообщение Nov 30 2014, 18:11
Сообщение #5


Level 19
Иконки Групп

Класс: Воин
Характер: Lawful Good
Раса: Человек
NWN: Скриптинг [PW]
Gem of the North
Край Лесов



Забавно, но имхо этой игре стоило выходить на 10 лет раньше (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Есть ультима, есть разные ммо, дьябла, паф оф эксайл, рынок завален просто клонами друг друга и клонами клонов (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Да, тут тулсет, но лично меня вводит в уныние заявление, что пока гарантируется только 64 игрока. Это сразу сводит на нет экономику, массовое ворлд-пвп и прочее, что есть у конкурентов.

Графика для рпг вполне сносная кстати - уровень 2005-го года где-то, зато можно побольше моделек в кадр напихать и играть на ноутах, это большой-большой плюс для онлайн-игры, лично я вообще за 2д, ибо по факту 90% рпг и так имеют всего две степени свободы - нельзя прыгать или спрыгивать, нельзя ходить под мостами и т.п. (т.е. у объекта на самом деле всего две координаты).

Дид им никто не даст (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Его хозяева жуки, как и положено быть всем владельцам настольных тайтлов.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vanes
сообщение Nov 30 2014, 18:39
Сообщение #6


Level 11
Иконки Групп

Класс: Вор
Характер: Neutral Evil
Раса: Эльф
NWN: Скриптинг [PW]
Validor2



10 лет назад была НВН и никто не думал, что с ее уровнем популярность (внутри своего комьюнити) эта ниша окажется незанятой...
мне кажется что задумка разработчиков именно в том, чтобы не бороться с клонами ВоВ, а собрать свою аудиторию с фри-шардов УО + забрать себе тех, кто со времени заката НВН так и не нашел себе игры по душе... если только по РФ это несколько тысяч реального одновременного онлайна при 5-7 тысячах активных игроков, то по всему миру - это минимум х20... а там дальше уже как пойдет...

64 конечно мало, но уже в бете обещают 128 - а это как раз средний максимум для любого фри-шарда УО... при этом даже 64 тут - это не те 64, которые были в НВН... кто помнит, в НВН была идея межсерверных порталов - тут это как основной к внедрению механизм (сейчас как раз на форуме обсуждается, и, как я понял, группа объединенных шардов, так называемый кластер, будет иметь единую БД - т.е. это будет не костыльное решение)...

дид им и не нужен, вроде как - при желании появятся отдельные любительсие шарды с соответствующими правилами...
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
denis0k
сообщение Nov 30 2014, 19:58
Сообщение #7


Level 19
Иконки Групп

Класс: Воин
Характер: Lawful Good
Раса: Человек
NWN: Скриптинг [PW]
Gem of the North
Край Лесов



Цитата
собрать свою аудиторию с фри-шардов УО
Имхо аудитория пираток - это те, кто не платит вообще никогда ни за что. Иначе бы играли в ту же ультиму на офе без багов. Пираточники вов ещё говорят, что играют ради старого патча, пока "вов был торт", но на деле ни одна пиратка не соответствует настоящему вов тех времён даже на 80%, так что лукавят (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)
Цитата
забрать себе тех, кто со времени заката НВН так и не нашел себе игры по душе
Многим в нвн нравилась биоварская захоумруленная по самые небалуйся дид с её космическим билдингом мутантов на все случаи жизни (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Скилловая система тут конечно проигрывает.
Цитата
кто помнит, в НВН была идея межсерверных порталов - тут это как основной к внедрению механизм (сейчас как раз на форуме обсуждается, и, как я понял, группа объединенных шардов, так называемый кластер, будет иметь единую БД - т.е. это будет не костыльное решение)...
Да, я помню эту идею (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Вообще, порталы вполне себе работали, просто не находилось достаточного количества людей, чтобы сделать мир на несколько серверов (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Проблемой был человеческий фактор, и я до сих пор не представляю себе смысла в подобной фиче на практике. Имхо проще запилить сервер на 500+ онлайна, чем заставить объединиться 2-3 группы людей, когда игра предоставляет ТАКИЕ возможности по моддингу (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Более того, порталы не позволят, скажем, устроить замес 100х100.

Я не хочу сказать, что всё плохо, но ребята очень рисковые - онлайн-рпг сейчас на дне по сути, а они лезут не просто в слабые массы, а вообще в очень-очень-очень мелкую нишу (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Остаётся только скрещивать пальцы (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vanes
сообщение Nov 30 2014, 20:47
Сообщение #8


Level 11
Иконки Групп

Класс: Вор
Характер: Neutral Evil
Раса: Эльф
NWN: Скриптинг [PW]
Validor2



ну главное, что, судя по собранным деньгам, какая то минимально необходимая аудитория у проекта будет... а дальше в том числе и от комьюнити зависит, смогут ли они сделать шарды, способные переманить игроков из других проектов, или нет (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)
кстати в том же НВН была проблема, что биоварей больше интересовали аддоны к синглам, чем онлайн-составляющая - тут же идут от обратного, что приятно...
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
denis0k
сообщение Dec 1 2014, 07:31
Сообщение #9


Level 19
Иконки Групп

Класс: Воин
Характер: Lawful Good
Раса: Человек
NWN: Скриптинг [PW]
Gem of the North
Край Лесов



Цитата
биоварей больше интересовали аддоны к синглам, чем онлайн-составляющая
Потому что онлайн без подписки или ф2п денег не приносит (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) А, как показала практика, биовари в результате своей карьеры тупо задорого себя продали и забили на геймдев, оставив фанатов нвн и котора в вечных муках (IMG:style_emoticons/kolobok_light/biggrin.gif)
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vanes
сообщение Dec 3 2014, 22:38
Сообщение #10


Level 11
Иконки Групп

Класс: Вор
Характер: Neutral Evil
Раса: Эльф
NWN: Скриптинг [PW]
Validor2



разработчики выложили видео, частично раскрывающее возможности скриптинга:
- динамическое создание объектов с различными параметрами
- привязка эффектов к конкретному событию

https://www.youtube.com/watch?v=UN82htrfGHQ

кстати, еще 500$ и будет 80к - т.е. к альфе подготовят "permadeath rules"... я правда думаю, что они уже готовы, но хотя бы более детально расскажут об этой механике...

Сообщение отредактировал Vanes - Dec 3 2014, 22:41
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
denis0k
сообщение Dec 3 2014, 23:58
Сообщение #11


Level 19
Иконки Групп

Класс: Воин
Характер: Lawful Good
Раса: Человек
NWN: Скриптинг [PW]
Gem of the North
Край Лесов



Ну хоть кому-то (кроме близзард) хватает мозгов использовать lua, а не городить свой корявый велосипед с квадратными колёсами (IMG:style_emoticons/kolobok_light/prankster2.gif)

Нвскрипт:
(IMG:http://lostlab.ru/forum/uploads/monthly_07_2011/post-11-0-19752900-1309646018_thumb.jpeg)

Сообщение отредактировал denis0k - Dec 4 2014, 00:02
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
greye
сообщение Dec 4 2014, 12:30
Сообщение #12


Level 7
**

Класс: Некромант
Характер: True Neutral
Раса: Нежить



"How not to implement a basic scripting language", BioWare, AI Game programming wisdom, 2002 для интереса.

И по-прежнему ни у кого не хватает мозгов сделать менее вырвиглазный API, хотя бы не использующий километровые псевдоконстанты. К слову, Lua далеко не панацея -- write-mostly как и все динамические языки. Без статической проверки поддержка не-программистами превращает код в кашу, что не облегчает решение задачи.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
denis0k
сообщение Dec 4 2014, 13:34
Сообщение #13


Level 19
Иконки Групп

Класс: Воин
Характер: Lawful Good
Раса: Человек
NWN: Скриптинг [PW]
Gem of the North
Край Лесов



Вам таки ехать или шашечки? (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Лучше требование программиста в команде, чем тормоза и вылеты. Всё равно, как показала практика, в нвскрипте тоже не могли работать непрограммисты. Пару переменных в диалоге проверить - это одно, с этим хоть филолог в ассемблере справится по шаблонам в инете, но сложные системы без соответствующего образования и опыта всё равно не сделать.

Lua довольно гибок, на нём можно и без заморочек работать, тут скорее вопрос реализации в конкретной игре. Те же аддоны для вов, на моей памяти, очень легко пишутся. Возможности скриптов и лёгкость их освоения всегда по разные стороны баррикад. Но вот скорость работы и наличие специалистов уже в данный момент - сильные плюсы lua.

Имхо в этом же и секрет популярности unity (на котором сабж и работает) - можно сразу сесть и писать на с#, а не искать по форумам человека, готового учить очередной велосипед ради бесплатного проекта, знание которого тебе больше нигде не понадобится (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) То же и здесь - шардоделам будет проще подцепить lua-программера (или нагуглить 100500 уроков, или попросить помощи в комьюнити), чем найти того, кто в 2015-м готов забесплатно тратить время на новый ЯП для игры, которой очень-очень сложно будет протянуть больше года на современном бешеном рынке (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
greye
сообщение Dec 4 2014, 14:04
Сообщение #14


Level 7
**

Класс: Некромант
Характер: True Neutral
Раса: Нежить



Цитата(denis0k @ Dec 4 2014, 14:34) *
Lua довольно гибок, на нём можно и без заморочек работать, тут скорее вопрос реализации в конкретной игре. Те же аддоны для вов, на моей памяти, очень легко пишутся. Возможности скриптов и лёгкость их освоения всегда по разные стороны баррикад. Но вот скорость работы и наличие специалистов уже в данный момент - сильные плюсы lua.

Не надо рассказывать про плюсы Lua, более чем уважаю этот язык, и не меньше уважаю ещё и разработчиков LuaJIT. Речь не о том.

Цитата(denis0k @ Dec 4 2014, 14:34) *
Вам таки ехать или шашечки? Лучше требование программиста в команде, чем тормоза и вылеты.

Лучше. В таком случае следующим шагом было бы логично дать инструмент, с которым именно программисту будет лучше работать в долгосрочной перспективе. На Lua хорошо писать именно небольшие скрипты в духе синглов NWN, но не те самые сложные системы. Он действительно прост и удобен, но опечатка, молчаливо возвращающая nil, такая же молчаливая передача неверного числа параметров и их возвращение и подобные казусы, вываливающиеся только в рантайме, не есть хорошо для сервера. Да, это можно пофиксить при помощи интерфейсов. Если же будет нативный API и возможность цеплять в Lua нативный код -- вообще замечательно. Посмотрим.

Цитата(denis0k @ Dec 4 2014, 14:34) *
Имхо в этом же и секрет популярности unity (на котором сабж и работает) - можно сразу сесть и писать на с#, а не искать по форумам человека, готового учить очередной велосипед ради бесплатного проекта, знание которого тебе больше нигде не понадобится

К слову, C#. Не Lua, не Python, не Ruby и даже не Scheme (интересно было бы посмотреть, кстати). В некоторых проектах в качестве скриптового языка используют D, в будущем лично мне бы хотелось на этом месте видеть Rust. Edit: по непроверенным данным Unity всё-таки разрешает писать ещё и на JS и на чём-то похожем на Python. Думаю, полиглотство тоже играет немалую роль.

Это не спор, просто решил уточнить, что имелось в виду.

Сообщение отредактировал greye - Dec 4 2014, 14:19
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vanes
сообщение Dec 4 2014, 14:25
Сообщение #15


Level 11
Иконки Групп

Класс: Вор
Характер: Neutral Evil
Раса: Эльф
NWN: Скриптинг [PW]
Validor2



Цитата
Имхо в этом же и секрет популярности unity (на котором сабж и работает) - можно сразу сесть и писать на с#, а не искать по форумам человека, готового учить очередной велосипед ради бесплатного проекта, знание которого тебе больше нигде не понадобится (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) То же и здесь - шардоделам будет проще подцепить lua-программера (или нагуглить 100500 уроков, или попросить помощи в комьюнити), чем найти того, кто в 2015-м готов забесплатно тратить время на новый ЯП для игры, которой очень-очень сложно будет протянуть больше года на современном бешеном рынке (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

в точку... многие готовы будут помогать в разработке банально ради галочки в резюме...

Цитата
Лучше. В таком случае следующим шагом было бы логично дать инструмент, с которым именно программисту будет лучше работать в долгосрочной перспективе. На Lua хорошо писать именно небольшие скрипты в духе синглов NWN, но не те самые сложные системы. Он действительно прост и удобен, но опечатка, молчаливо возвращающая nil, такая же молчаливая передача неверного числа параметров и их возвращение и подобные казусы, вываливающиеся только в рантайме, не есть хорошо для сервера. Да, это можно пофиксить при помощи интерфейсов. Если же будет нативный API и возможность цеплять в Lua нативный код -- вообще замечательно. Посмотрим.

для написания системы любой сложности от языка требуется только наличие конструкций IF и WHILE, все остальное - прихоти отдельно взятых программистов (IMG:style_emoticons/kolobok_light/wink3.gif)
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
denis0k
сообщение Dec 4 2014, 17:31
Сообщение #16


Level 19
Иконки Групп

Класс: Воин
Характер: Lawful Good
Раса: Человек
NWN: Скриптинг [PW]
Gem of the North
Край Лесов



Цитата
по непроверенным данным Unity всё-таки разрешает писать ещё и на JS и на чём-то похожем на Python
Угу, js и boo.
Цитата
для написания системы любой сложности от языка требуется только наличие конструкций IF и WHILE, все остальное - прихоти отдельно взятых программистов
Чтобы это потом нормально работало, тонкостей ещё много (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) В этом и фишка lua - его пилят лет 20 уже.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vanes
сообщение Dec 5 2014, 20:17
Сообщение #17


Level 11
Иконки Групп

Класс: Вор
Характер: Neutral Evil
Раса: Эльф
NWN: Скриптинг [PW]
Validor2



еще ряд приятностей ( http://shardsonline.com/forums/index.php?p...r-shards-thread )

раз уж используется Unity, то в игру можно будет добавлять контент из Unity Asset Store...
а там только бесплатного вон сколько (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) - https://www.assetstore.unity3d.com/en/#!/search/free
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vanes
сообщение Jan 10 2015, 15:01
Сообщение #18


Level 11
Иконки Групп

Класс: Вор
Характер: Neutral Evil
Раса: Эльф
NWN: Скриптинг [PW]
Validor2



из последнего...
- собрали на кикстарете (+по мелочи доп.перечислениями) порядка 110k (планировали 50к)
- судя по всему все перечисления дошли (там есть временной лаг вроде как), так как начали давать доступы к форумам для альфа-тестеров и альфа-админов
- альфа-клиент уже скачал, на декабрьском тесте побегал - не оптимизировано, но уже играбельно
-- реализованы основы боя и магии, инвентарь/лут/банк/вендоры, механика вора: хайд, взлом замков, воровство (я его правда не успел докачать), собственно механика скиллов/статсов/навыков
-- мир похож на НВН2, но движок пока не оптимизирован (лагает, краши сервера при 30 игроках - примерно раз в час, пандифинг пока глючит)
- доступы к альфа-админу обещают в феврале
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 18th October 2018 - 15:06