Сразу скажу - сама я не знаю ни одного такого, и эта идея мне кажется категорически неправильной. Просто сегодня довелось общаться с человеком, которого именно такая идея и посетила. Поспорили. После чего стало интересно спросить, как остальные разработчики (и игроки) относятся к идее платных он-лайновых NWN-серверов?

Неоднозначно :
1) За свою работу я могу получать деньги, это конечно же хорошо.
2) Зачем игроку посещать платный сервер, когда в Рунете бесплатных достаточно, и причем на любой вкус, следовательно платный сервер должен быть на голову выше своих меньших собратьев.

Вывод :
Чтобы был платный сервер, нужна грамотная, укомплектованная команда, с кучей свободного времени. Если же вы любители, делайте бесплатный.

baskan, честно говоря, у меня так вообще возникли сомнения в том, будет такая конструкция жить или нет.

Такой вариант мог бы выжить на западе но не у нас. К примеру, народ бы пошел если бы все хаки вы нарисовали сами. ТАйлсеты, объекты и реализовали свой мир неповторимый. В противном случае прогорит. Вообще, изначально платная основа проектов на энтузиазме обречена на провал. Механизмы платных проектов и бесплатных - разные. Совместить не получится.

с выходом нвн2 возможно появится парочка подобных серверов.. пример - всякие ЛА2 <цензура>, которые вероятно загнутся, не выдержав конкуренции бесплатных шардов от создателей, работающих еще с НВН1.. если они конечно не переметнутся

что значит платные?,,платить по-месячно абон.плату скажем так, маловероятно в рунете чета с ентого получится,,но есть другие ,не такие прямые схемы оплат.

Встречал шард, где платили зарплату ДМам, т.е. на шарде было 2-3 ДМа круглосуточно. По-моему он был платный.

Можно делать добровольные взносы, как бы и не навязчего, но говорить : если вы пожертвуете ДОБРОВОЛЬНо( а как же без этого?)), то мы вам в подарочек и домишко сделаем, и шмотика нарисуем.

Если я не ошибаюсь, в соглашении при установке НВН предусмотрен пунктик в котором написано что ты не имеешь права зарабатывать на игре (ака платные серваки).

Спасибо!
Не знала. Надо будет прочитать и огорчить желавших на этом подзаработать.

А-а-а-а. "Лихорадно думает, как убежать от правосудия. В связи с этим появилась мания преследования".

Выдержка из EULA (End-User License Argeement)
Переводить не буду а только подчеркну...

Само существование пиратских серверов и игра на них - это тоже нарушение EULA. Я уже не говорю про патч dumbo.

это цветочки. нвнх - вот где ягодки. просто пока ты не пытаешься брать деньги за это, никто тебя трогать не будет. а взимать с игроков деньги надо просто под другим предлогом, чтобы не нарушать еулу. типа "заплатите нам добровольное пожертвование в фонд голодающих админов, и вам станет доступен любой класс, а не только бард".

В России вряд ли приживется. Люди любят халяву.

На форумах Bioware сейчас как раз обсуждают эту тему..
http://nwn.bioware.com/forums/viewtopic.ht...464976&forum=42

Ну что могу сказать от себя?
Как верно подметил Вирусман, существование пиратских серверов это уже есть нарушение ЕУЛА, однако с другой стороны, это служит некой рекламой для разрабов НВН. Все это прекрасно понимают, поэтому и не ведется приследование пиратов.
В то же время НВН - очень дырявая штука и чтобы сделать из нее более менее устойчивый организм чистой учидчивости, трудолюбия и желания просто нехватит. Тут играют роль профессиональные качества. Однако это игра и играют в нее чаще всего молодеж(подростки), естественно не имеющие достаточного кол-ва профессиональных навыков, а где-то и желания и возможностей.
Платный сервер может быть реализован по разному. Я вижу например 2 варианта:
1 - Взимать с игроков определенную сумму денег ежемесячно допустим, которая бы позволяла игроку свободно посещать шард в течении этого времени. Но и тут должна быть четкая схема дабы чтоб не наипали братья меньшие.
2 - Ввести элемент коммерции.
К примеру, продажа именных артефактов\редких вещей\зелий\экспы\и тд за определенную плату, обговоренную и утвержденную заблаговременно.
Но при этом возникает главная проблема. НВН слишком дырява, тем более русский народ привык брать нахаляву то, за что другие платят.
Так же и тут. Должна существовать оптимальная схема защиты.

Но это одна сторона медали.
Взглянув на другую, мы можем порассуждать об интересе самого игрового модуля. То есть такой шард должен быть уникален в своем роде.
Свои тайлы, модели, скриптовка, фичи, что угодно, нвн благо дает большие возможности.

Естественно на создание такого модуля может уйти очень много времени, конечно когда все идет на интузиазме. НО! Мое мнение, если бы среди всех шард мейкеров рунета укомплектовать команду самых лучших и поставить перед ними цель создать оптимальный шард - мечту. При этом (!) перечислять им деньги за их работу по мере ее выполнения (по частям). Я считаю что в таких условиях был бы создан, на мой взгляд лчший шард рунета, а возможно и один из лучших вообще.
И вот уже на таком шарде можно было уже задумываться о коммерческой стороне. Но ИМХО не по первой схеме которую я привел выше.
Еще необходимо не забывать что все это чудо нуждается в достаточно мощном железе, оптимальном ПО и смышленом админе. А за это тоже надо платить чаще всего.
Проанализировав сказанное, я пришел к выводу что идея платного шарда осуществима, но только в случае материальной поддержки со стороны во время его разработки (спонсорство).

А что есть пиратский сервер?
Серверный софт для невера не требует лицензирования.

а разве есть оффициальные сервера НВН ???

Ну, платный сервер не может быть официальным точно.

Странно, а мне например думается, что любой бесплатный сервер(будь то шард, сервер в локалке или в интернете) являются совершенно обыденной и легальной вещью для тех, кто приобрел лицензионную версию игры, естественно в том случае, если эта структура каким-либо образом не является источником чьего-либо дохода, т.е. не обдирает биотварей на бабки. С высказыванием "Само существование пиратских серверов и игра на них - это тоже нарушение EULA" - трудно не согласиться, но с должными поправками на то, что под пиратским сервером подразумевается сервер, запущенный на нелицензионной версии игры. Лицензионная ли или нет копия игры клиента - это уже не в компетенции хостера. Так же, никакой связи с биоварями и прочей байды для сервера, запущенного в интернете либо в локальной сети, где все стандартные сервисы биовар недоступны по понятным причинам, не требуется, всякие серверы типа геймспай и логин у биовар свободны в обхождении и никто за это не упрекнет, даже сами биовари. Тем более в Раше.
Что касается самой идеи о существования платного сервера. Мое имхо - она порочна сама по себе.
НвН(1 - точно) - не та игра и не тот онлайн. Как следствие - какая-то сколь серьезная выгода возможна лишь при налаживании предприятия в промышленных масштабах. В ином случае затраченные на поддержку подобного проекта ресурсы, сначала средства, а потом усилия разработчиков, не окупятся и не будут окупаться в полной мере в последствии, т.е. та абон плата не составит должную зароботную плату разрабам и дмам, которые из кожи вон лезут чтобы на их сервере играли за деньги. Как выход - сделать абонентскую плату выше, но если она станет сопоставимой с абоненткой на лицензионном платном сервере биотварей, с которым никакой "левый" сервер не сможет ДАЖЕ КОНКУРИРОВАТЬ как в плане контента, так в плане "промышленности", сами инструменты, предоставленные биотварями плеерам куцые по сравнению с арсеналом, доступным на офф серверах(биовар явно припрятала от рук игроков не одну сотню козырных фишек), на большой онлайн рассчитывать явно не приходится.
Далее. Что касается идеи о сборной солянке самых гениальных шардостроителей, которые якобы смогут создать подобный "промышленный" проект. Самое первое, что приходит на ум - как только биотвари расценят подобный сервер как мало-мальского конкурента - он будет закрыт НЕМЕДЛЕННО. Пока такой сервер не достигнет точки окупаемости - на него биотварям пофиг по определению, может они даже и узнав об этом ничего не предпримут, так как будут уверены, что проект недолговечен и скоро развалится от убыточности. А уж в том, что при должном внимании этот момент биовари не пропустят и о подобном сервере разными методами узнают, думаю ни у кого подобных сомнений не возникнет. Но вот некоторые органы по борьбе с компьютерными преступлениями, пиратсвом и прочим, безусловно заинтересуются подобным проектом, особенно если кто-то настучит, что рано или поздно произойдет. Россия постепенно входит в "цифровую эру" вместе со всеми "западными веяниями", в т.ч. стукачестве на ближнего своего, кто нарушает права интеллектуальной собственности и еще много другово, что принято в "цивилизованном" мире.
Так что, если хочется окупаемого платного сервера имхо в любом случае - только через биотварей, и еще не факт что они захотят сотрудничать. Это притом, что есть еще такая выдающаяся команда, которая все это потянет и которой нужен подобный геморрой. Если уж работать - то уж право лучше грузчиком. ИМХО.

Existor, еще раз - серверное программное обеспечение для NWN распространяется свободно и не подлежит лицензированию. Его можно за просто так скачать на сайте биотварей. Для этого, кажется, даже регистрации там не требуется.

Вот только этого не надо, как всякие там Бойцовские клубы. РПГ - это не то место, где средства игрока должны влиять на крутость персонажа!!!!! Красивая одежка, еще куда не шло, но какой-нить тапорик "Адский разрушитель", который купил 13 летний сынишка богатенького папочки, это ужасть.
Если вы рассматриваете это, как основной вариант:


то про РП шард можно забыть, да и на ПВП шарде это ИМХО не правильно и обидно.

Existor
о чем ты говоришь ???
биоварам, грубо говоря, наплевать на НВН шарды... все что их волнует - премиум модули, на которых они собственно деньги и зарабатывают... это характеризуется хотя бы тем, что они спустя 3 года так и не поправили множество ошибок, которые проявляются только в онлайне... если бы биовари занимались серверами, или, еще хлеще, сделали бы какой нить оффициальный сервер, то эти ошибки были поправлены в первые же месяцы его работы...
и сервера нвн они закрывать не будут, т.к. их развитие биоварям только на руку... чтобы игроки не разбежали и не забыли что такое нвн, после выпуска одного премиум модуля и в ожидании другого - пусть играются в онлайне...


смотря какой шард
если говорить про танкодромы, которые по сути ничем не отличаются от БК, это очень даже прижилось бы...

Ну может быть, только за это Биотвари точно будут пинать и больно.
Да и глупо давать деньги каким-то физическим лицам, которые ни за что не отвечают. Денег можно лишиться - ведь люди на интузиазме держат серв, в реале+виртуале всякое бывает. Я бы не стал давать денег ни на что такое, если только помочь команде финансово и то, если я их знаю достаточно хорошо.

Нет, платные сервера для НВНа сейчас - абсолютно нереально и бессмысленно.
Однако, если будет что-то поистине Выдоющееся, что способно было бы конкурировать хотя бы со Сферой, возможно идея и имела бы развитие. Но, увы, как минимум до выхода НВН2 я бы не стал строить такие наполеоновские планы. (разве что сервер-тотализатор в какой-нибудь локальной сети)

Про какие ошибки ты говоришь например ?
Да и без шардов никто не разбежится - шарды это самая маленькая часть игроков. Я сам не полконик сингл модулей, но это так.

По поводу сабжа - видел неоднократно сайты шардов, где есть счет для добровольных пожертвований, и там отображалось текущее количество пожертвований, которые составляли тысячи у.е.. У нас такое конечно невозможно по своей природе - у нас и поиграют бесплатно, еще и претензии не стесняясь выскажут не в самой вежливой форме.

Предлагаю посмотреть на базу серверов и игроков хотя бы на nwvault и nwnconnetctions. И учесть, что там далеко не все.

За бугром существенная часть игроков в невер - он-лайновые. А Россию биотвари вообще посчитать забыли.

helvene
Пиратский сервер - это тот сервер где файрволом (если пропись в hosts) обрезана проверка на биоваре на валидность ключей игроков.
То есть имея лицензионку игрок может поиграть везде.
Имея пиратку, тоже везде , даже на тех серверах где проверка на валидность есть, главное была бы голова на плечах.

за что спрашивается ??? за то что какой то игрок за бутылку пива выпросил у друга-админа тапки с хастом ???
даже если таких игроков тысяча, то все равно никто на это даже внимания не обратит... ты еще скажи, что к другу-админу налоговая прицепится и заставит ндфл выплачивать


всевозможные дюпы денег и вещей...
или же баг с уходом в инвиз, после которого игрок, повесивший кнок или дизарм, будет бегать за невидимым плеером...


ну к платным шардам это никакого отношения не имеет...


угумс... по многим статистикам НВН входит в десятку игр, на серверах которого играет наибольшее кол-во народу...

если сравнить с другими - то это, всего лишь "фича"
пофиксить можно почти всё

Разве не существует платных официальных серверов НвНа?

А вы не знали? Тогда на основании чего говорили о том, что они есть?


Во-первых, она не фаерволлом обрезается, если я ничего не путаю.
Во-вторых, опять же, если я не путаю, ничего не запрещает отключать проверку валидности ключей.

там много способов(3 помойму: фаервол,hosts,патч)

И смысла от количества серверов ? Если в любое время глянуть в геймспай - считаные серверы всегда имеют приближенный к макисмальному онлайн, остальные неудачные местные серверые. Ну скажем вечером человек 500 по всему миру играет на шарде ИМХО. А количество скачиваний даже не хитовых сингл модулей видели ?

Шардовые игрока - активная, но не самая многочисленная часть игрового НВН сообщества.

для РПшников может и фича... в ПвП же это серьезнейший баг...


смотрел июньскую и декабрьскую статистику 2005г.
в среднем одновременно работает 1.4к-1.5к серверов, с онлайном 6.5к-7к человек...

Ну зачем утрировать. Если Биовары узнают, что на каком-то сервере идет продажа вещей за реальные деньги, то рады не будут. Я кажись видел на форуме ваулта темку про это, там говорили, как один такой серв закрыли или еще че-то плахое сделали. А еще просили говорить им о серверах, которые берут деньги за игру. Но это было у них разбирательство. Другое дело, что на нас им чихать. Хотя, кто знает.

При всем уважении, вы свои по моему оставте при себе. Я 2 года занимаюсь шардостроением и знаю что откуда берется.

Половина говорящих либо не понимают, о чём речь, либо не читали предыдущие посты.
Для кого-то стало откровением, что у нет никаких "официальных" серверов.
З.Ы. Насчёт пиратских серверов. Я имел в виду серверы с заблокированной проверкой ключей. Это делается двумя путями: патч бинарника или файрволл. hosts не рулят с момента появления 1.66.

А я всегда отрубал проверку самым дедовским методом: запускаешь сервак в оффлайне, потом включаешь инет и радуешься вместе со всеми друзьями у которых пиратка
(у меня то у самого найденые в инете лицензионные ключи, которые я зарегил прямо у биотварей, так что могу играть и на официалках с буржуями, которым даже неведомо то что может быть какая то проверка на валидность ключей )

Кстати, действительно, за бугром НВН в десятке самых посещаемых онлайн игр 2005года (новость была опубликована где-то в декарбе, читал на ПГ)

А насчет взымания денег я скажу: вы не будете иметь НИКАКИХ проблем с БиоТварями до тех пора пока а) На ваш шард не захотят зайти буржуи б) Ваш доход не будет превышать 1500$ в месяц в) НВН не будет локализована в России
Если же БиоТварь снизойдет до наезда, практически ничем это вам не грозит если своевеменно отреагировать на первое требование и изменить тактику
Как пример обхода 100% известных мне причин для наезда можно сделать сетевой ресурс (сайт, фтп сервер) и на нем платную регистрацию. В качестве БОНУСА раздавать доступ к "местному" бесплатному (для админа :Р ) серверу НВН.
Хотя еще раз могу заверить что оочень маловероятно что кто-нибудь будет вам платить. Я бы вот не стал.

Lorendroll
Еще раз повторюсь, играть на серверах с проверкой валидности кея можно с любыми ключами.

virusman

Сказать поправде не знал, однока у нас по моему именно так сделано. Хотя может до этого и на файрволе резали. Точно сказать сейчас немогу.

и как это сделать?

Да, мне тоже интересно. По-моему, вы, господин Richard, чего-то путаете. Попробуйте ка зайти на один из буржуйских серверов с незарегистрированными на аккаунте ключами. Играть можно только на тех серверах, которые не сверяют валидность ключей с мастер-сервером, а это не происходит только если: а)Сервер был запущен в оффлайне и считает что работает в локальной сети б) Отрублен доступ к мастер-серверу и сервер опять начинает работать в оффлайн режиме.

сейчас уже хз, можно играть или нет, но раньше можно было(год примерно назад)
2Nymor & Lorendroll - вы наверно понятия не имеете, какой нвн дырявый

2Richard, [MoF]Darth_Nick:
Какой смысл от этих фраз, если этого софта почти ни у кого нет? Повыпендриваться?

читать умееш?

лично играл
просто командный пвм меня не привлекает

На 1.66 даже вроде залазили.
Лично у меня этого софта нет, но я знаю человека (и даже нескольких) у которых он есть. И говорю я это не с целью повыпендриваться, а с целью массового лигбеза на крупнейшем рашн форуме-мастерской НВН, где наверное больше половины просто нубы.