Город Мастеров
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Тема закрытаОткрыть новую тему
> КАК ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ, прецедент
Migg
сообщение Jul 20 2009, 15:26
Сообщение #26


Level 11
***

Класс: Маг
Характер: Chaotic Neutral
Раса: Чудовище



Цитата(MegAres @ Jul 20 2009, 15:55) *
Ну тогда мы просто найдем другого партнера)))

Сорри, но сеттинг говорит обратное. То что Илдар сумел заключить договор с Вратами Балдура, говорит о том что он настоящий герой, дипломат и мудрый купец. Но, пойми правильно, с точки зрения Врат Балура - он всего лишь один из многих претендентов, на благосклонность города. Он никогда не сможет угрожать городу разрывом договра, потому что найдется как минимум десяток ему подобных, желающих заключить подобный договор вместо него. Более того, Илдару придется приложить немало усилий чтобы защитить договор от нападок конкурентов, желающих чтобы договор был перезаключен именно с ними. Те же друэгары - вполне успешно поставляют товары на поверхность из Андердака.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Motoki
сообщение Jul 20 2009, 15:33
Сообщение #27


Level 9
***

Класс: Волшебник
Характер: Chaotic Neutral
Раса: Эльф



Идея. Миг, благодарствую.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
MegAres
сообщение Jul 20 2009, 15:46
Сообщение #28


Level 9
***

Класс: Вор
Характер: Neutral Evil
Раса: Эльф



Цитата(Migg @ Jul 20 2009, 18:26) *
Сорри, но сеттинг говорит обратное. То что Илдар сумел заключить договор с Вратами Балдура, говорит о том что он настоящий герой, дипломат и мудрый купец. Но, пойми правильно, с точки зрения Врат Балура - он всего лишь один из многих претендентов, на благосклонность города. Он никогда не сможет угрожать городу разрывом договра, потому что найдется как минимум десяток ему подобных, желающих заключить подобный договор вместо него. Более того, Илдару придется приложить немало усилий чтобы защитить договор от нападок конкурентов, желающих чтобы договор был перезаключен именно с ними. Те же друэгары - вполне успешно поставляют товары на поверхность из Андердака.


Найдется и десяток других городов кроме Врат Балдура, я ведь не зря привлек Дервима - он займется другими территориями. Те же дуэргары возможно и могут делать поставки металлов, но вот с магией, алхимией(а в подтемье существуют особо ценные ингредиенты из них и соотвественно зелья и них) - весьма слабоваты. А т.к. мы производители - мы можем установить цену меньше, чем дуэргары, которые это могут только покупать. Если брать оружие и изделия искусства - то изделия дуэргаров тут несколько проигрывают по изяществу.Да и непомню, чтобы дуэргары доставляли товары на поверхность - скорее это к ним спускаются и иногда торгуют.

Сообщение отредактировал MegAres - Jul 20 2009, 16:05
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Migg
сообщение Jul 20 2009, 16:07
Сообщение #29


Level 11
***

Класс: Маг
Характер: Chaotic Neutral
Раса: Чудовище



Цитата(MegAres @ Jul 20 2009, 16:46) *
Найдется и десяток других городов кроме Врат Балдура

Эмм, боюсь что нет. В близлежащих регионах нет городов которые могли бы сравнится с Вратами Балдура. Есть конечно Амн, но... Политика Амна намного жестче, чем Врат - условия там намного хуже в лучшем случае это будет кабальный договор с просто грабительским условиями, к тому же гильдия Теневых Воров Амна наверняка наложит руку на торговые караваны. А в более северных регионах тебе вобще ничего не светит, Там заправляют Дварфы и со времен падения Блингденстоуна, на поверхности торгуют свирфнеблины, товары которых не уступают дровийским, а порой и превосходят их.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
MegAres
сообщение Jul 20 2009, 16:15
Сообщение #30


Level 9
***

Класс: Вор
Характер: Neutral Evil
Раса: Эльф



Кто сказал, что нам нужен именно такой город как Врата Балдура. Мы можем торговать и через купцов - оборудовать причал и все)) Учитывая, что над местными городками Врата Балдура не властен - мы можем разметить свой пост где угодно. Не забывайте - Врата Балдура крупный город и туда стекается много товаров и не только в него, но мимо него. Просто некоторые корабли будут заплывать в нашу гавань и все, как они заплывают и в другие по пути.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Filiman13
сообщение Jul 20 2009, 16:17
Сообщение #31


Level 6
**

Класс: Вор
Характер: Chaotic Evil
Раса: Эльф



Представляю себе, какие у капитана будут шары, когда он увидит что его на пристани встречает несколько дроу)))
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
MegAres
сообщение Jul 20 2009, 16:18
Сообщение #32


Level 9
***

Класс: Вор
Характер: Neutral Evil
Раса: Эльф



Цитата(Filiman13 @ Jul 20 2009, 19:17) *
Представляю себе, какие у капитана будут шары, когда он увидит что его на пристани встречает несколько дроу)))


Необязательно дроу. У нас полно рабов))


ЗЫ - да и с Теневыми Ворами мы тоже можем скорешится.

Сообщение отредактировал MegAres - Jul 20 2009, 16:19
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alha
сообщение Jul 20 2009, 16:23
Сообщение #33


Level 7
**

Класс: Фея
Характер: Chaotic Neutral
Раса: Чудовище



Причал это как-то мелко.. мне кажется можно арендовать например часть дворца под свои нужды. Естественно все чин чином по закону)
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
MegAres
сообщение Jul 20 2009, 16:26
Сообщение #34


Level 9
***

Класс: Вор
Характер: Neutral Evil
Раса: Эльф



Цитата(Alha @ Jul 20 2009, 19:23) *
Причал это как-то мелко.. мне кажется можно арендовать например часть дворца под свои нужды. Естественно все чин чином по закону)


Где этот дворец взять. Во Вратах Балдура мы торговать не будем - да и опасно это на чужой территории.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Migg
сообщение Jul 20 2009, 16:29
Сообщение #35


Level 11
***

Класс: Маг
Характер: Chaotic Neutral
Раса: Чудовище



Цитата(MegAres @ Jul 20 2009, 17:15) *
Кто сказал, что нам нужен именно такой город как Врата Балдура. Мы можем торговать и через купцов - оборудовать причал и все)) Учитывая, что над местными городками Врата Балдура не властен - мы можем разметить свой пост где угодно. Не забывайте - Врата Балдура крупный город и туда стекается много товаров и не только в него, но мимо него. Просто некоторые корабли будут заплывать в нашу гавань и все, как они заплывают и в другие по пути.


Это не выдерживает критики, возможность разместить пост где угодно - на самом деле - не возможность. Ты конечно можещь поселиться в пещере в Клоаквуде - но купцов ты долго там ждать будешь. Насчет гаваней - то все такие места на Побережье Мечей - либо заняты, либо черезвычайно труднодоступны, либо опасны. И, в добавок, суть торговли именно с Вратами Балдура именно в обьемах торговли, в масштабах сделок. Можно конечно ходить коробейником по Прибрежному Тороговому пути и торговать в разновес, но своему городу - так точно не помочь (IMG:style_emoticons/kolobok_light/biggrin.gif)
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
MegAres
сообщение Jul 20 2009, 16:39
Сообщение #36


Level 9
***

Класс: Вор
Характер: Neutral Evil
Раса: Эльф



Цитата(Migg @ Jul 20 2009, 19:29) *
Это не выдерживает критики, возможность разместить пост где угодно - на самом деле - не возможность. Ты конечно можещь поселиться в пещере в Клоаквуде - но купцов ты долго там ждать будешь. Насчет гаваней - то все такие места на Побережье Мечей - либо заняты, либо черезвычайно труднодоступны, либо опасны. И, в добавок, суть торговли именно с Вратами Балдура именно в обьемах торговли, в масштабах сделок. Можно конечно ходить коробейником по Прибрежному Тороговому пути и торговать в разновес, но своему городу - так точно не помочь (IMG:style_emoticons/kolobok_light/biggrin.gif)


Торгуют там отнюдь не власти города. Торгуют купцы, компании с которыми можно договорится. Дервим родом из Амна - с ними мы доведем торговлю. Да преимущество торговли с Вратами Балдура в объемах, но это не делает Врата Балдура единственным игроком.

Вообще речь о том, что у нас есть интересы - сохранность грузов. Выяснилось, что Врата Балдура неспособны обеспечит безопасность даже единственного представителя города Дзандриэль. Если тут Врата Балдура неспособны обеспечивать ничего, то значит мы сами должны будем обеспечивать безопасность грузов - т.е. защищать их своими солдатами. Иначе нам нет смысла торговать вообще - ограбят караван и ищи свищи.

Сообщение отредактировал MegAres - Jul 20 2009, 16:40
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Migg
сообщение Jul 20 2009, 16:57
Сообщение #37


Level 11
***

Класс: Маг
Характер: Chaotic Neutral
Раса: Чудовище



Цитата(MegAres @ Jul 20 2009, 17:39) *
Торгуют там отнюдь не власти города. Торгуют купцы, компании с которыми можно договорится.

С позволения властей города. Такое понятие как таможня - давно известно на Фаэруне.

Цитата(MegAres @ Jul 20 2009, 17:39) *
то значит мы сами должны будем обеспечивать безопасность грузов - т.е. защищать их своими солдатами

Какими солдатами? (IMG:style_emoticons/kolobok_light/unsure.gif)
Не будучи стороной договора с администрацией Врат Балдура, ты не сможешь водить караваны,тем более вооруженные, по Побережью Мечей от Уотердипа до Амна.

На этом прекращаю попытки обьяснить что договор Илдара не манна небесная для Врат Балдура, и его сохранение - нужно прежде всего твоему персонажу, Врата спокойно проживут и без него, чего явно не скажешь о торговле Илдара.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
MegAres
сообщение Jul 20 2009, 17:10
Сообщение #38


Level 9
***

Класс: Вор
Характер: Neutral Evil
Раса: Эльф



Цитата
С позволения властей города. Такое понятие как таможня - давно известно на Фаэруне.


Таможня начинается у ворот города. А компании торгуют не с одними лишь Вратами Балдура - у них есть корабли караваны, которые двигаются не в одних лишь Вратах Балдура. Учитывая, что за вратами города власть города заканчивается - я могу и так торговать.

Цитата
Какими солдатами? (IMG:style_emoticons/kolobok_light/unsure.gif)
Не будучи стороной договора с администрацией Врат Балдура, ты не сможешь водить караваны,тем более вооруженные, по Побережью Мечей от Уотердипа до Амна.


ЛОЛ? По какому это праву Врата Балдура обладают монополией на торговлю на Побережье Мечей? Врата Балдура - это город-государство и только. Это не столица страны и они не обладают правами на другие территории. Все равно, что сказать "Для торговли в Италии(средневековой) вам нужно разрешение Венеции или Рима".

Вот Амн или Калимшан - другое дело, там империи, централизированные государства с обширными территориями.


Да и зачем мне их водить от Вотердипа до Амна, если я нахожусь прямо на пути, где бОльшая часть нужных товаров уже проходит.

Сообщение отредактировал MegAres - Jul 20 2009, 18:01
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Migg
сообщение Jul 20 2009, 17:55
Сообщение #39


Level 11
***

Класс: Маг
Характер: Chaotic Neutral
Раса: Чудовище



Цитата(MegAres @ Jul 20 2009, 18:10) *
ЛОЛ? По какому это праву Врата Балдура обладают монополией на торговлю на Побережье Мечей? Врата Балдура - это город-государство и только.

Именно что ЛОЛ!!!
И Амн, И Невервинтер, И Уотердип - города государства, а не империи. Все эти города государства имеют зоны влияния, и жестко их контролируют. Хоть Амн, Хоть Врата Балдура - кто играл в Балдурс Гейт 1, должен помнить патрули Фламинг Фист по всей территории Побережья Мечей.

Любой нарушающий интересы города - государства в пределах зоны его влияния, должен быть готов к встрече со стражей.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
MegAres
сообщение Jul 20 2009, 18:07
Сообщение #40


Level 9
***

Класс: Вор
Характер: Neutral Evil
Раса: Эльф



Цитата(Migg @ Jul 20 2009, 20:55) *
Именно что ЛОЛ!!!
И Амн, И Невервинтер, И Уотердип - города государства, а не империи. Все эти города государства имеют зоны влияния, и жестко их контролируют. Хоть Амн, Хоть Врата Балдура - кто играл в Балдурс Гейт 1, должен помнить патрули Фламинг Фист по всей территории Побережья Мечей.

Любой нарушающий интересы города - государства в пределах зоны его влияния, должен быть готов к встрече со стражей.


Зона влияния Врат Балдура ограничивается максимум до Берегоста. Клоквуд тоже туда не входит.

Сообщение отредактировал MegAres - Jul 20 2009, 18:12
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Njkzy
сообщение Jul 20 2009, 18:14
Сообщение #41


Level 13
****

Класс: Вор
Характер: Chaotic Good
Раса: Хафлинг



Цитата(MegAres @ Jul 20 2009, 18:07) *
Зона влияния Врат Балдура ограничивается максимум до Берегоста.

Примерно так было во времена БГ1, сейчас же непонятно как дела обстоят, но раз Врата усилились, то можно предположить их влияние до самых Облачных пиков.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Motoki
сообщение Jul 20 2009, 18:15
Сообщение #42


Level 9
***

Класс: Волшебник
Характер: Chaotic Neutral
Раса: Эльф



В БГ помнится и в Клоквуде(или в шарп тис) встречал патруль, и к Нашкелю ближе...
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
deusex2
сообщение Jul 20 2009, 18:15
Сообщение #43


Level 13
****

Класс: Обыватель
Характер: True Neutral
Раса: Человек



Ну вообще-то Амн считает себя империей и даже держит колонии...Держал. А на самом же деле Амн является страной со столицей в одноименном городе и даже имеет конкретноначертаные границы на карте.


Цитата
Торгуют там отнюдь не власти города. Торгуют купцы, компании с которыми можно договорится. Дервим родом из Амна - с ними мы доведем торговлю. Да преимущество торговли с Вратами Балдура в объемах, но это не делает Врата Балдура единственным игроком.

Вообще речь о том, что у нас есть интересы - сохранность грузов. Выяснилось, что Врата Балдура неспособны обеспечит безопасность даже единственного представителя города Дзандриэль. Если тут Врата Балдура неспособны обеспечивать ничего, то значит мы сами должны будем обеспечивать безопасность грузов - т.е. защищать их своими солдатами. Иначе нам нет смысла торговать вообще - ограбят караван и ищи свищи.


MegAres, давай будем реалистами - даже если по твоим словам раздувать из мухи слона это и есть работа дипломата, то эта самая муха вот-вот лопнит из-за того что ты ее передул. БГ тебе лично ничего не должен да и предоставление няньки что бы подгузники Ильдару менять нигде не обсуждалось.

С тех стороны только для тебя десяток лок новых никто делать не будет, а с ролевой, так БГ это твоя сонная артерия - перекрыли и все! Тушите свет! Потому что черт знает куда тащить груз в обход БГ, где можно его спихнуть кому-то и закупить новый+пополнить провизии и отправится в плавание, это только в убыток себе выйдет.

Вмешивать в личную разборку судьбу всего города, после того как выбил соглашение-весьма глупо. И не надо крутить шарманку о безопасности караванов, ты не караван, для БГ ты вообще никто, пока не появится консульство.

Другое дело что после всего этого. Гильдия теперь скатилась до уровня бандитови может смело переселяться, так как теперь всем известно как они поступают со своими работадателями. А "консул" прославился тем что его слово ничего не стоит. И пойди знай кому больше нанесен вред.

Ильдар, на твоих плечах выживание твоего города. Тебе бы до прожиточного минимума довести его, а после уже и тыкать ДМам и прочим что ты и сам с усами.

Ей богу! Сколько шума.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Migg
сообщение Jul 20 2009, 18:21
Сообщение #44


Level 11
***

Класс: Маг
Характер: Chaotic Neutral
Раса: Чудовище



Цитата(MegAres @ Jul 20 2009, 19:07) *
Зона влияния Врат Балдура ограничивается максимум до Берегоста. Клоквуд тоже туда не входит.

Зона влияния Врат балдура доходит до горной гряды, разделяющей владения Врат Балдура с владениями Амна естественным барьером, в нее входит даже Нашкель, не говря уж о Берегосте.

Что до некотрых территорий Клоаквуда и им подобных мест, это потому и называется зоной влияния, а не государством, что на те места котрые мало влияют на эконмический и политический баланс не обращают внимания, но только до тех пор пока они не создают проблемы властям.

Сообщение отредактировал Migg - Jul 20 2009, 18:25
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
MegAres
сообщение Jul 20 2009, 18:36
Сообщение #45


Level 9
***

Класс: Вор
Характер: Neutral Evil
Раса: Эльф



С прожиточным минимум все в порядке у моего города - город удовлетворят 70 процентов своих нужд(от голода совсем не вымрет, разве что слабые подохнут). Мне от силы нужно еды для 18 тыс. и все. Вы тут вообще так пишите будто у Врат Балдура немеренно власти. Однако с вампирской организацией побороться не могут, бандитов истребить(на торговом тракте целый лагерь, в опасной близости от ферм) не могут. Куда им до Берегоста, они до Френдли то не могут держать в порядке. Или бандиты это так - просто пионер-лагерь?

Если они ради них не могут своих поднять, то куда уж им купцов отлавливать)) Может на карте они там себе и что-то нарисовали, но пока эта линия ограничивается самим городом и фермами. И если они не могут у себя под носом обеспечить безопасность караванов - то большой вопрос, как они способны обеспечить ее еще дальше.

Более того, я не говорил, что я буду принуждать Врата Балдура что-то там делать в отношении Генкай Кен под угрозой разрыва договора. Просто условия немного изменились.

Сообщение отредактировал MegAres - Jul 20 2009, 19:06
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Beyondegrave
сообщение Jul 20 2009, 19:05
Сообщение #46


Level 2
*

Класс: Ниндзя
Характер: Chaotic Evil
Раса: Чудовище



Я конечно извиняюсь, но на кой хр*н Великим Герцогам рвать пятую точку ради какой-то одной гильдии?Их сотни. Вы, как сказано ранее, раздуваете из мухи слона, но уже передули и скоро муха лопнет.
Даже герцоги не могут что-то требовать так открыто, а тут вылез обычный торговец. Да вас только за такие переговоры могут по РП определить в места не столь отдалённые, учитывая вульгарные и высокомерные нравы светского общества.
Но это моё мнение, так что...
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
MegAres
сообщение Jul 20 2009, 19:08
Сообщение #47


Level 9
***

Класс: Вор
Характер: Neutral Evil
Раса: Эльф



А никто и не говорит, что они должны. Раз они не должны рвать пятую точку обеспечивая безопасность торгового тракта, то вывод очевиден - это дело торговцев. А значит мы сами должны обеспечит безопасность своим караванам своими солдатами. Ничего страшного не произойдет, если с повозками будут ходить 4-5 вооруженных дроу(ну или необязательно дроу). Я же тут хожу - ношение оружия не запрещено, а самооборона разрешена.

Я сомневаюсь, что другие торговцы ходят без охраны.

Сообщение отредактировал MegAres - Jul 20 2009, 19:16
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Motoki
сообщение Jul 20 2009, 19:16
Сообщение #48


Level 9
***

Класс: Волшебник
Характер: Chaotic Neutral
Раса: Эльф



Давай, вынуждай. Логи только записывай и выкладывай.
Наши персонажи считают, что они целиком и полностью правы. И власти Френдли считают, что нападение за тобой. А мы защищались.

Кстати, нам так и не выплатили 10 золотых за ущерб! Нарушение закона, блин. Вот пойдем к герцогам Врат и расскажем, с кем они дела ведут. Что даже законы поверхности не соблюдает.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
MegAres
сообщение Jul 20 2009, 19:16
Сообщение #49


Level 9
***

Класс: Вор
Характер: Neutral Evil
Раса: Эльф



Цитата(Motoki @ Jul 20 2009, 21:16) *
Давай, вынуждай. Логи только записывай и выкладывай.
Наши персонажи считают, что они целиком и полностью правы. И власти Френдли считают, что нападение за тобой. А мы защищались.

Кстати, нам так и не выплатили 10 золотых за ущерб! Нарушение закона, блин. Вот пойдем к герцогам Врат и расскажем, с кем они дела ведут. Что даже законы поверхности не соблюдает.


Не забудте только пошлину судебную оплатить сначала)))И посмотрим как они будут рассматривать дело несуществующей гильдии, которая им не платит налоги, а вот требует что-то причем на основании устного заявления))

Сообщение отредактировал MegAres - Jul 20 2009, 19:17
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Motoki
сообщение Jul 20 2009, 19:18
Сообщение #50


Level 9
***

Класс: Волшебник
Характер: Chaotic Neutral
Раса: Эльф



Никто не говорит о суде.
На счет налогов и несуществующей гильдии, честно, достал. Я сюда пришел не для того, чтобы отыгрывать в игре как я каждую бумажку заполняю и какие инстанции прохожу. Если тебе этим заниматься хочется - вперед. Мне этого в реале хватает.

Сообщение отредактировал Motoki - Jul 20 2009, 19:20
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3 >
Тема закрытаОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29th March 2024 - 02:36