Кто-нить разрабатывает или знает про разрабатываемые проекты на базе DA? (речь о российских/СНГшных проектах, запад не интересует).

Lex,
думаю, пока не будет решен вопрос с отображением русского языка в игре, кроме предметов или созданием карт (для будующего мода?) врядли кто-то делает что-то серьезное.
Хотя такая инфа была бы крайне интересна и полезна.

Раз никто не отвечает, позволю немного оффтопа (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

Пользуюсь контактом для связи с людьми без аськи и телефона, заодно штудирую топовые группы по рпг, дид и т.п. Так вот, мне удалось заметить там две тенденции:
1) Среди старпёров-геймеров лет 20-25 бытует стойкое мнение, что после фоллаута, бг и, накрайняк, нвн1 ничего путного не выходило, можно даже не пробовать. Мои знакомые нвнщики думают примерно так же (и половина из них делает сейчас либо очередной нвн1-шард, либо просто какой-то модуль для себя).
2) Из тех, кто всё же не живёт прошлым, бывают задающие вопросы про тулсет ДЭ. У всех одни проблемы - либо тулсет вообще не ставится, либо он настолько сложен, что даже начать не могут. Умные люди посылают в гугл или дают ссылки на англоязычный сайт, но у текущих энтузиастов с английским туго. Ещё просят мелкие плагины а-ля морровинд (ну там nude-патчи, оружие подкрутить и т.п.), предложение сделать свой модуль не видел.

P.S. Активных там несколько тысяч человек.

Активных столько не может быть (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Это пассивы. Активный найдется один-два и соберет пассивов в кучу, они завопят УРА! И начнут делать что-то.


Во блин. Я по таким меркам просто Лич уже. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/lol.gif)

Имелись в виду активно флудящие (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Т.е. народ вроде есть, играми вроде интересуется, но дальше голосовалок и флуда не уходит. Хотя по тому же нвн2 любительского арта завались, и до сих пор рисуют. Но картинка - эт конечно далеко не модуль.
Возможно (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Но старпёр - оно как и малолетний долботряс - понятие без особого возраста, просто именно в этом возрасте больше проявляется. Например, есть там товарищ 18-19 лет - старпёр покруче многих, даже в нвн1 кажется не играл, только бг - остальное от лукавого (особенно отличные от рпг жанры).


На ag висит ещё топик про тулсет, но у людей с ним слишком много проблем. В т.ч. нет русскоязычного специализированного ресурса, а преподавание английского в школах видимо ухудшилось (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

Молодое поколение инертно. Возраст игроков снизился, снизилось и КПД. Все же старперам 20-25 лет больше по плечу, чем нынешним игрокам.

Это не совсем честно (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) В свои где-то 15 я делал для клуба карты для старкрафта и геройчиков (невелика заслуга, согласен), в 16-17 - занимался маппингом для кс и ку3, занимал первое место на одном немецком конкурсе (сам был в шоке) и эпично слил на украинском вбиосе (правда тёмная история была - жюри даже не играло, а организатор с баблом смылся (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) ), с 19ти - зажигал в нвн1 (сначала сингловый модуль, потом гем, потом кл). Но нельзя сравнивать старкрафт/кс/нвн1 даже с нвн2, не говоря уже о ведьмаке или дэ. Серьёзный тулсет требует серьёзный подход. Работать в 16 в кс и в 19 в нвн1 на порядок легче, чем в 25 в дэ, не говоря уже о 16ти в дэ.

Я не имею в виду 8-12-летних геймеров, которых сейчас навалом, но 16+ - имхо достаточный возраст.

Вероятно, имеется в виду, что те, кому сейчас 16 лет, менее продуктивны, чем те, кому было 16 лет 5-10 лет назад.

В случае с ДА непродуктивный сам тулсет (IMG:style_emoticons/kolobok_light/prankster2.gif)
Причём дело вовсе не в сложности освоения/ отсутствию документации. А в том что Биовар под конец разработки на него откровенно говоря забили.
Библиотека моделей - крайне скудная и чётко подогнаная под компанию, многое редакторы жутко глючат и невозможность работать с русским далеко не самая большая проблема. Про то когда был последний патч и что он толком исправил даже не хочется упоминать. Одним словом тулслет конечно интересный - вот только нерабочий (IMG:style_emoticons/kolobok_light/wacko.gif) . И до тех пор пока он не заработает никто дальше идеи и чесаться не будет, а может биовар вообще скажут, а ну его нах.. патчить.. дополнять, ждите пару лет ДА2 - там все исправим.......... может быть. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/biggrin.gif)

В общем, NWN1 был первой и последней игрой, где одним из основных приоритетов разработчиков был тулсет. Это и обеспечило успех игре. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)
NWN2, Ведьмак, DA и всё остальное - это single-player RPG с тулсетом в виде опции.

Я думаю, если Биовар получит статистику, что НВН с тулсетом и фанатами принесли больше бабла, чем ДА с толпой гопоты, то они возможно подумают о развитии тулсета ДА и вообще, дальнейшего развития тулсетов с РПГ играми. В противном случае фик нам.

то, что на тулсете игры много чего делается - успеха ИГРЕ не приносит.
ну так в чем проблема, пошли им письмо, открой глаза, парни наверное не в курсе (IMG:style_emoticons/kolobok_light/biggrin.gif) . Имхо как раз обратная статистика (что мощный тулсет хоть и дал неплохое комьюнити, но не вылился в итоге в деньги) привело к тому, что Био отказались от такой модели в пользу "Игра + чуть-чуть тулсета".

Вы как-то забываете пару моментов. Комьюнити делает для комьюнити. Те активность фанатов и их работы не выходят за пределы комьюнити (те тех людей, у которых игра уже есть). Есть правда 1 исключение, но оно не значительно в мировом масштабе, так, капля в море. Таким образом мощное и активное комьюнити денег разработчикам игры не приносит напрямую, оно поддерживает фанатов "в тонусе" до выхода аддона/сиквела, обеспечивая некоторый спрос продолжениям. И все. Рост вширь комьюнити за счет уже работ самого комьюнити - незначительный.

В НВН1 ребята слегка перестарались в сторону тулсета за счет игры (которая получилась не ахти). Спецом они это делали или нет - хз, но выиграли с этого только фанаты, а разрабы видать сделали некие выводы (в точ числе и на основе цифр, наверное) и вернулись к более классической модели, где главное - игра, а все остальное - довесок.

Ожидать что появится конструктор по мощности и простоте освоения сопоставимый с Тулсетом Авроры (при этом бесплатный и все такое), к сожалению, утопично.

Спасибо Лекс, что просветил меня! (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) У тебя просто диаметрально противоположное и ПРАВИЛЬНОЕ мнение, которое ты изложил. Наверняка у тебя есть статистика Биовар и ты с ними лично общался (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) У меня к сожалению нет. К тому же, если внимательно прочитать твое сообщение то оно выглядит так: Мое: Да. Твое: Да, Да, Да, Да, Да, Да ДА! (IMG:style_emoticons/kolobok_light/lol.gif)

Но в целом ты правее, потмамучто ПОТАМАМУ!

зачем напрямую статистика? достаточно по косвенным признакам (играм после НВН1) понять что их там что-то не устроило и теперь они работают в другой схеме. Да, кстати, данные по продажам в открытом доступе, сам сравни НВН1 и ДА и ощути разницу.


завязывай курить уже, Айв. Дурь у тебя шикарная, конечно, но в твоем возрасте надо поосторожнее с такими наркотиками. А вообще займись после накурки колобками, наверняка попрет. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/biggrin.gif)


это без всяких сомнений (IMG:style_emoticons/kolobok_light/biggrin.gif)

Не думаю, что такие цифры существуют.
Отчасти из-за NWN Bioware заработали репутацию, благодаря которой выгодно продались и обеспечили хорошие продажи DA.
Проблема с монетизацией коммьюнити NWN была в куче преград в виде Hasbro и Atari. Идея с премиум-модулями работала вполне неплохо.

В моем возрасте уже поздно бросать (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) А по обкурке я нифика рисовать толком не могу, так что буду тебя донимать (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)



Лекс, тебе к доктору Курпатову надо (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) У тебя мания величия. Я понимаю, что великие люди (IMG:style_emoticons/kolobok_light/pleasantry.gif) такой ерундой не страдают. Но обследоваться тебе стоит (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

Вон еще вирь с тобой тоже не согласен. Его тоже вплетешь в свою теорию мирового заговора? Айв, завязывай уже, надоело.

Они существуют, но не в том виде, что читал Лекс где-нибудь в отчете на сайте. Какая нормальная компания не будет иметь внутреннюю статистику? Это же их сол и хлэб.

Это кто тут гопота? =\

Это называется ИМХО. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/declare.gif) Это здорово. У человека свое мнение. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/yes3.gif)

лан, не вижу смысла продолжать. продолжай стоить теории.

Спорное утверждение, с одной стороны абсолютно верно для проектов с коротким сроком жизни,- главная цель которых "заработать", а потом ещё "заработать" на сиквеле. Но с другой стороны выйди Warcraft или очередные Heroes без редактора карт, их популярность бы была хм... несколько меньше. Любой халявный SDK для проекта - это в первую очередь продолжение его срока жизни (продаж если хотите).
В случае с ДАО похоже что в основе - проект действительно задумывался как "долгожитель" с кучей аддонов. Но видать после,- решили что быть второй (а может и третьей) части, причём судя по всему в весьма короткие сроки. (Влияние ЕА что ли ? - или сами догадались (IMG:style_emoticons/kolobok_light/rolleyes.gif) ). Потому в общем-то - я отлично понимаю их нежелание заниматься проектом о котором через полтора-два года придётся вовсе забыть изо банального наличия сиквела. К тому же кормить публику разного рода (платными) дополнениями, на данный момент довольно выгодно и спешить с починкой станка для "бесплатных" дополнений уж точно не стоит.

Взаимоисключающие параграфы (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)
Ни один из моих знакомых не купил любую из названных игр ради любительской карты (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Геройчики живы за счёт встроенного генератора случайных карт (гениальнейшее изобретение). Варкряфт покупается ради батлнета, "турнирные" игры вообще не стоит вмешивать сюда, нехилый интерес тут создают кибергеймерские лиги и желания детей зарабатывать бабло ничегонедела^W игрой в компьютер. То же скажем с квакой или кс - любительских карт тонны, но интерес держится за счёт серверов и турниров, на 95% забитых дефолтными картами, плюс какой-нить турнирный пак, сделанный профи на заказ. К слову, когда кваку выперли с всг, она сразу благополучно сдохла несмотря на все эти тулсеты, остались тока упоротые фанаты.

А я и говорю что утверждение неоднозначно.


Ну да конечно, а CS в своё время не мод для Half Life, а активно "копируемая" сейчас DOTA - не карта для WC3. Да что там даже наш не больно-то профессиональный и давно забытый Левор некоторые почему-то ошибочно считали чуть ли не официальным продолжением НВН. И говорить что наличие всего этого совершенно не влияет на популярность первоисточника по меньше мере глупо, сколько народу в свое время купило тот же HL только что бы поставить на него CS. Другой вопрос в том что это не выгода первого полугода продаж для проекта, а сейчас далеко не все смотрят в будущее - и должен признать правильно делают (с точки зрения зарабатывания денег)

Плюс тим фортресс для ку1 (и потом хл 1-2), qw, osp, cpma, ttm и т.п. Это всё - турнирные сетевые нашлёпки на игры с мультиплеером. Да, успех поражает, но нвн 1-2, ведьмак, дэ - это не киберспортивные игры для фаллометрии между фанатами (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Несколько другая категория. Вот если бы на дэ можно было сделать дуэльный или командный замес, и какой-нить цпл его бы взял в качестве дисциплины - мод начал бы приносить море бабла. А так... В отличие от кс и доты эти моды для рпг никто никогда не пиарил, про них никто и не знает, кроме фанатов игры (т.е. тех, кто её купил и прошёл). Левор вообще продавался на отдельном диске и не требовал покупки нвн.
Да не, влияет конечно. Просто геморрой не всегда стоит свеч (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)