Это все ерунда из разряда «в советские времена я о-о-о…». Время популярности игры прошло давно – те, кто в нее играют сейчас, пришли не за популярностью. Ну а качественный контент ценен всегда.Его не простарли – Сиала на моем веку была очень даже раскочегарена. Я не слежу за статистикой забугорных серверов, но вполне возможно, что тот же Arelith работает не дольше, чем Сиала от своего старта до расцвета.
То что «домну» загубили – это уже другой вопрос.Активно у нас я не играю потому что мало людей там где бы это хотелось + личные предпочтения мои относительно некоторых шардов и ДМов некоторых шардов относительно меня. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Хотя смотря что подразумевать под «активно» - на Амене я собсно не прекращал играть и захожу туда время от времени.
А делаю свой шард, потому что не вижу перспектив делать чужой – уж слишком недружественны реакции на такие попытки. По большей части минимум из-за «бюрократии» и расхождения интересов.
Для того чтоб раскочегарить домну какого-либо шарда нужно топливо (в образе востребованного контента) и тяга (в облике достаточного притока новых игроков привлеченного рекламой этого самого контента). Дальше нужно будет просто подбрасывать «угля» и следить чтоб не «потухло» - народ будет всегда. Если есть желание – это можно легко организовать, благо все настолько уже проторено, что проще уж некуда. Чем собсно я и занялся.

Потому что это обычно невзаимосвязанные вещи: те из наших, кто играет за бугром со стажем часто не знают что такое «Город Мастеров» и про наши шарды вообще слухом не слыхивали. А те кто знает и слыхивал – те обычно наоборот относительно забугорных шардов.

Сообщение отредактировал Flaristan - Jul 22 2012, 23:20

Ну вот и ответ (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Все остались с одним разработчиком, который никому не позволяет менять его виденье труъ нвн, поэтому ни о каком "качественном контенте" речи быть не может.

по поводу ролевого комьюнити. у нас на шардах (уже существующих) относительно "краудсорсинга" ивентов/прочего все печально до жопы.. впринципе, хз, меня да и наверное много народу бы очень устраивало если бы можно было без проблем, без ожидания кучи времени запилить свой маленький кусочек контента(будь то ивент, какойнибуть персонаж, предмет и т.д. вообщем то что принято ассоциировать с PW) на какой-нибуть уже существующий шард, пофигу какой сеттинг, придумать можно везде.
У нас как тут на ГМ было сказано каждый шард - это феодальное государство с единственным королем - и ВСЕ изменения проходят через него, это бы может и неплохо - но ОН(Главный) - один, и он человек - понятное дело он многого не успевает, над многим зациклен как человек - и не может оценивать непрдвзято.. Нету как говорится "отделов и департаментов развития" - есть один начальник. да и система "шард" наших шардов организованна изначально орентированно на такое управление. возможно это можно сравнить с разработкой программных продуктов, у каждого метода разработки свои плюсы.

Вот мечта конечно организовать такой концепт "шарда" - не шарда в полном смысле - а типа "интернет приложения", когда "само комьюнити"(форум, сайт, артконтент) неразрывно связанны с собственно "игрой/шардом/нвн сервером", и ресурсы этого шард-приложения были максимально разделены между разработчиками/контенткреэтерами, впринципе что и пилил Вирь в рамках PWToolkit и иже с ним инструмнтами..

Сообщение отредактировал PaiNt - Jul 23 2012, 07:51

На момент моего наблюдения, пв тулкит был просто средством сохранения изменений в базу, ни о каком "расшаривании" прав речи не шло (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

То, о чём ты говоришь, как ни странно не очень сложно реализуется и даже у меня стояло в очереди действий, когда я работал над кл (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Но это опять же вопрос больше административный (разграничение доступа), чем технический. Просто взять и дать всем ванд, способный создавать простые итемы и плейсы, по моему личному опыту игры с русскими - нельзя. Значит опять нужен отбор таких недо-дмов, а кто будет этим заниматься? Главный Админ? (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Но ивент хочется провести сейчас, а утвердят тебя через месяц (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)
Диздок напиши, авось кто и откликнется.

(IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) блин ну не мне тебе говорить что делегирование прав - последняя вещь (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) . если можно "править базу" - можно подумать и о различных уровнях доступа (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)



Я не умею (IMG:style_emoticons/kolobok_light/sad.gif) . а вообще у меня давно возникала мечта чего-то типа сессионного шарда, отдельные ивенты не обязывающие связанностью между собой(привет большинству шардов с "сеттингами") на веб-движке - типа как пост в каком-нибудь жж, выкладываешь арт по ивенту и модуль(файл), люди коментят, заполняют лист участников (ограниченный, типа подтверждение участия, заполняется время проведния) тут-же из веб интерфейса делегируется палка дм-а на время проведения ивента каким-нибудь модератором комьюнити, в назначенное время автоматически запускается сервер с этим модулем выложным в "пост", и хаками тамже выложенными. все играют всем круто. поставили рейтинг проведенного ивента, создателю карму одняли простимулировали на дальнейшие творения (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) . ивент -> история -> может потом какой нибудь дополнительный арт в рамках ивента(всякие там "записки паладина", стихи барда) , каментики - все заебись... но это мечты (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) , у нас бы полтора землекопа набралось чтоб "в таверне" гденибуть попиздеть (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) , а тут какая-то виртуальная сессия (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) . русское комьюнити всетаки достаточно малочисленно для подобного проекта (IMG:style_emoticons/kolobok_light/sad.gif)

Ну, я об этом уже много писал. И еще раз напишу о смежном, которое прямо касается этого – на забугорных шардах чаще все точно так же: есть 1 главный администратор, который занимается контентом сервера; и есть человек 10 ДМов, которые занимаются исключительно игровыми вопросами. Как этот админ запилил сервер – в одиночку, или ему помогали другие в обмен на пост ДМа на будующем сервере, значения не имеет. Есть 1 владелец сервера и штат персонала готовый работать под его началом – схема точно та же, но почему-то все работает.

Ну в общем-то понятно, что если центральная позиция с «серводержцем» не совпадает, то и смысла работать под его началом нет. Получается у нас они сильно разные (на самом деле не видел ни 1 рабочего сервера тут следующего принципам РПГ а не ММО), видимо стадный инстинкт за бугром развит выше. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

В принципе можно организовать и шард по принципу феодального государства (не путайте феодала с королем только) – когда каждый разработчик при особом желании занимается своим уголком шарда и его власть кончается там, где начинается власть другого феодала. Например в концепцию моего сервера это неплохо впишется как по смыслу (постапакалиптика все же – общей игровой власти нет, все города как города-государства…), так и по реализации (игровые земли шарда будут поделены островами море/океаном, что само по себе отличный четкий разграничитесь «земель»). Ну а отношение к «целостности» сеттинга у меня как у истинного фуллаутца – чем разнообразней, тем интересней. Главное чтоб качественно вышло.
Так что если есть мечта, движение может быть только одно – вперед к ней.
^
^
^Я в году так 2010 понятия не имел как скриптить в Авроре и вообще как нарисовать 2 локации с переходом ведущим друг в друга…

При желании людей можно найти.

В конце концов, технически реализуемо даже подключение нескольких модулей в одну онлайн-сеть.

Найди! (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) . сделай свой шард - новой вехой в коммюнити! Или ты собираешься запилить суперкрутой шард с организованной технической частью и кучей творческого контента в одиночку (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) ?

...не стоит обманывать себя.. "людей можно найти" - это не в комьюнити нвн и не сейчас.. хотя может быть я потерял веру.. немного повзрослел. хз. но сейчас у меня ощущения что все развалится. везде. мы все умрем...

Сообщение отредактировал PaiNt - Jul 23 2012, 16:32

Мне то зачем искать – я веру не терял ни в идею, ни в самого себя. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)
Я прекрасно осведомлен состоянием и особенностью руязычного сегмента НВН-комьюнити в настоящее время и поэтому в расчет его особо не беру. Тем, кто возьмется утверждать, что в одиночку у меня ничего не получится – я вполне могу кинуть IP-шником в лицо в доказательствах обратного. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/biggrin.gif)

Никого я тащить за собой не буду, есть мечта? – Я дал понять, что могу посодействовать в ее осуществлении, благо для этого есть все возможности. Но за тебя делать ничего не стану.

Есть очень серьёзная проблема - в каждый час игры в нвн придётся вложить не менее 2-3 часов разработки. По-хорошему - часов по 5. Дабы нарисовать локации, мобов, итемы, провести коротенькую репетицию на локалхосте и т.п. Выйдет так, что дм должен пахать всю неделю каждый свободный вечер только ради того, чтобы игроки зашли в воскресенье и пробежали мод за пару часов (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) В настолке наоборот - стоит часок хорошо подумать и можно играть с неделю на чистой импровизации внутри задуманных рамок.
Как это ни странно, но тут соглашусь (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Действительно с 2004го года все добавляют только крафты, данжи, статквесты, баланс, лут и прочие ммо-ништяки.

Моя мечта – полностью самодостаточный игровой полигон, который будет реагировать на действия игрока без посредников в роли ДМов. Это вполне возможно, и чем дольше развивать такую систему – тем больше она будет позволять внутри себя. В конечном итоге роль ДМов будут исполнять сами игроки, влияя своими решениями на других игроков через игровой мир и задавая игру сюжетной линией основанной на отыгрыше своего персонажа.

хз. это как "вдохновение" у "д-ма" попрет (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) . можно вполне сваять локи с контентом за один день. И никогда не видел чтоб даже маленький зараннее выдумнный ивент люди проходили за "2 часа" - минимум 5 (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

А какой вариант ты предлагаешь для "интернет сообщества" - форумные игры? Скайп? да ну на.. когда есть готовый рабочий инструмент для сессий (нвн) - и им не пользоваться - это ересь...

конечно без проблем - люди хотят поиграть в модуль - собираются и настолят, но когда в интернете твои "игроки" за тысячи километров друг от друга и с клавиатурой, ты не видешь их лица и не чувствуешь эмоции - это накладывает ограничения.

Сообщение отредактировал PaiNt - Jul 24 2012, 00:23

Собсно локи и прочее можно сваять и быстрее, только выглядеть они будут как полигон в стратежке. Разумеется в хорошей компании можно отлично поиграть и в таких, но игра больше напомнит текстовку с интерактивными заставками. Проходили уже.

Конечно возможности тулсета и ДМ клиента не смогут сравниться с возможностями фантазии ведущего и игроков в настолке, но видеоигра – это все-таки иной уровень взаимодействия. Там где фантазия заменена графикой, анимацией и интерактивностью – нужно пользоваться ей, а не воображением. Причем желательно это делать качественно, чтоб не получалось, что воображение выигрывало по всем показателям. В общем я за автоматизацию.

P.S.: А, ну и если прям так хочется попробовать себя в роли ДМ, провести сессию – тут вообще никаких препятствий нет: придумай сценарий; нарисуй локации, объекты, персонажей, итемы; дай где-нибудь объявку о проведении сессии с инфой по требованиям к персонажам; запусти сервер и проведи сессию. Если нету ИП попроси когонить запустить, хотяб меня. Я могу как помочь так и поучаствовать в сессии, если время будет удобно.

Сообщение отредактировал Flaristan - Jul 24 2012, 02:03

Флер, ты не сказал ничего нового. И твои выводы по сабжу(IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) , хз. наверное это те немногие вещи на которые я смотрю как на мечты еще более летающего в облаках мечтателя чем я(IMG:style_emoticons/kolobok_light/sad.gif) . На бесперспективные и наивные..

Я не понимаю, что тебе не хватает – хочешь сессионный шард? – Делай, как тут уже делали: давай объявление, собирай народ… В этой цели нет ничего недостижимого чтоб возводить ее в статус мечты.
Если ты про автоматизацию и интерактивность, что ж – вот к примеру список систем, которые у меня уже отлажены и рабочи, ненавязчиво обращая своим наличием в игре внимание играющих на различные жизненные мелочи, игнорирование которых часто снижает качество атмосферы отыгрыша в подобных РП-сессиям предприятиях:
- голод, жажда, усталость (это не помешает игре, но будет в ней ощутимо);
- ранения (вокруг вас не будут скакать с резвостью мартовских котов смертельно раненные индивидуумы);
- времена года, плохая погода и снаряжение защищающее от нее (холод без теплой одежды будет уже не понарошку и не по принуждению ДМа а сам собой – даже обычная непогода будет чувствоваться по-разному с плащом и без);
- изнашивающееся снаряжение (хотя в рамках сессий это будет совсем не ощутимо);
- условия отдыха (я очень старательно обдумывал эту систему в результате она выглядит на мой взгляд оптимально ненавязчиво и реалистично – во всяком случае не будет номеров типа « – О боже, посмотри на эти твои раны, тебе срочно нужна медицинская помощь! – А, ничего страшного… *rest* …уже все прошло...»);
- а так же еще куча разных мелочей и нюансов вроде разбивки лагерей с поиском дров и охотой на местную дичь.
И я совершенно не собираюсь на этом останавливаться. Игровой мир будет продолжать развиваться в сторону интерактивности и самодостаточности.

круто, я удивлен, а будут нескучные обо загрузочные экраны?

давно обсуждаемая тема, и мое ИМХО - всякие "РП" системы на шарде полная хрень, ничего кроме лишнего гемороя не приносящие... собсно после подобных нововведений прекратил играть на Амене

А ты попробуй сделай (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Я как-то просто квест по готовому сюжету делал пару недель - там было 2 детализованные локации и немного скриптов. И это за меня уже придумали сюжет и неписей.

Тут ещё дело в том, что для рельсов может и хватит просто набросать пару локаций, но лично мои игроки привыкли обшаривать всё и ходить куда вздумается, генерируя ещё кучу приключений, а это значит, что если вдруг они окажутся в городе, то рисовать им надо весь город с кучей домов, магазинов всех доступных видов, канализацией и парой гектаров окрестных лесов (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Т.е. предварительно нужен уже модуль локаций на 200, без учёта контента ивента.
На данный момент более менее шевелится сейчас разве что fantasy ground. Также есть куча аналогичных клиентов, которым можно скормить листы персонажей и 2д-карты "в клеточку" и которые берут связь и боёвку на себя. Это вот из того, во что играют мои друзья и знакомые. Через скайп не играли никогда, форумки как-то померли не особо родившись много лет назад, знакомые нвнщики все забили на нвн примерно тогда, когда умерли форумки (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)
Честно - как в 2007м где-то все забили активно отыгрывать в нвн, так и осталось. С тех пор каждый пишет на форумах, что ему хочется рп бла бла бла, а на деле - предлагаешь собраться, а у кого там скайрим/дьябла/ммо, у кого работа в воскресенье вечером и т.п. Это же имхо именно та причина, почему проект сессионного шарда тут закрылся.
Добавить в список "баланс классов", и это станет причиной забивания на нвн чуть ли не трети всех игроков (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

хз. лично для меня щас главный фактор тормозящий то что я смог бы наваять в качестве ивента на какой-то существующий шард - это то что это все разобьется о тобой сказанное в посте.. вдребезги (начиная от невозможности собраться в субботу вечером и заканчивая бесконечными сизифовыми попытками добавить локи, персонажей, получения палки или нахождения дм-а который этот ивент проведет). Не могу я что-то делать если вижу впереди бесперспективность идеи что удастся событие провести, руки опускаются - и берутся за чтото более перспективное - например подиаблить, стишок какой-нибудь написать, персонажа попридумывать или книжку почитать, погулять наконец... я даже рад за тебя - тебе удается посидеть в "реальной настолке" с людьми которым это интересно, блин это счастье.

..а такой запал как у флера у меня стух, если и был.. чтоб блин пилить свой сервер... его поддерживать.. в одиночку.. да ну нафиг. делать приключение геммороится с NWNX чтобы потом гордится надуманными достижениями перед зеркалом..

Сообщение отредактировал PaiNt - Jul 24 2012, 09:14

У вас подобные диалоги какими-то наплывами. Создается впечатление обострения болезни. Забавно =)
Или вы просто пытаетесь оживить болтушку на форуме? т.к. бывает пару недель тихо, а потом как...

ломка? (IMG:style_emoticons/kolobok_light/biggrin.gif)

фигня это все взгляни на это трезво.. 3 человека переливают никому ненужны темы из пустого в поржнее.. 3(ТРИ!), притом 1 из них пилит "свой лунапарк", один "свой", а один вообще ничего не пилит а только жалуется(Я) - вот и все. вот вам и "русское комьюнити"... а разгадка одна - бесперспективняк (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) ...

А сколько человек читают...но молчат.

И каждый второй из читающих тоже пилит какой-то свой лунапарк в одиночку. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

Основная тема треда - это обвинять друг друга в том, что все пилят в одиночку свой лунопарк с горками и морожным и указывать на запад, мол забугром все пилят один лунопарк. Это мне напоминает бредовые топики о нашем правительстве/законах в сравнении с западом и тд и тп. Смысл?) У нас даже смерть через попу была - на кол сажали (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

О_о
А за бугром, значится, не сажали? xD

о_О
Ох, не сказааааал бы...

Сообщение отредактировал Talarasha - Jul 24 2012, 17:12