Город Мастеров
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Шарды и их команды
helvene
сообщение Jan 22 2007, 01:57
Сообщение #1


Mystery
Иконки Групп

Класс: Маг
Характер: Lawful Evil
Раса: Тварь
NWN: Контент
Амен



Вопрос для меня лично крайне странен, и не факт, что я не попрошу кого-нибудь из администраторов завтра этот топик удалить.

За все то время, сколько я работаю с NWN, я сменила 4 шардовые команды, две из них - русские, две - английские, еще за ситуацией в двух командах достаточно пристально наблюдала со стороны. Везде - одно и то же: и в начале создания, и в процессе, и тем более под завершение жизни проекта разработчики уходят, даже не доведя до конца начатое ими.
И брошенных таким образом разработок я видела куда больше, чем доведенных до конца.

Поэтому - хотелось бы спросить, и у тех, кто отмечен "брошенными делами", и у тех, за кем такого, что радует, нет:

1. Стали бы вы относиться к собственному делу более ответственно, если бы оно было оплачиваемым?
2. Что для вас является (являлось, могло бы стать) ключевой причиной для того, чтоб "закопать бабушку"?
3. Есть ли причины, которые могли бы вас сподвигнуть на то, чтоб продолжать начатое до его логического завершения? Т.е., что для вас для этого необходимо?

P.S. Сама отвечу. Чуть позже.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
Existor
сообщение Jan 24 2007, 19:29
Сообщение #2


Level 6
**

Класс: Разведчик Арфистов
Характер: True Neutral
Раса: Животное



QUOTE(helvene @ Jan 24 2007, 16:52) [snapback]103074[/snapback]
Нет, я хочу услышать объяснение одному удивительному факту: почему-то несмотря на то, что, по вашим словам, "вырвите любого балбеса из среды линейки, покажите ему нвн и какие кнопки тыкать - и по меньшей мере маппер имеется", если где-то и есть удачные восьмиклассники-девелоперы, то в таком ничтожном количестве, что ни мне, ни вам они не известны.

Начнем с того, что "удивительный факт"(который на самом деле является теоретической выкладкой, и я это сразу сказал) я высказал уже ПОСЛЕ того, как вы задали вопрос, который мною был воспринят как "приведите пример". Теперь вы несколько перефразировали вопрос, как будто знали наперед и предвидели все, что будет сказано мной. Ну что ж.
Во-первых, я не знаю, что вы понимаете под словом "успешный". Я буду трактовать его как проект, дошедший до релиза, ок?
Во-вторых, людей, которые получали зарплату за работу в тулсете, лично я не встречал - слишком неподходящие условия для развития подобной тенденции в нвне. Стоит так же отметить, что я говорил про восьмиклассников на платной основе, т.е. у них имеется дополнительная вполне ощутимая мотивация, а вы спрашиваете в целом. Непорядок.
Я знаю несколько школьников, которые именно на бесплатной основе в кратчайшие сроки(за месяц) в пору "молодости" нвна создали довольно успешный проект по критерию затраты рабочих ресурсов/популярность, команда состояла из 3-4 человек(работали фактически 2), причем географически распределенных.
В-третьих, говорю по собственному примеру - сложись те условия, при которых я начал заниматься нвном, когда я учился в 8мом классе, и если бы в то время существовал нвн - то, что я был бы восьмиклассником не составило бы особой проблемы, а уж тем более, если бы за это можно было получать выгоду, не обязательно выражаемую в денежном эквиваленте.

Теперь отвечаю на вопрос прямо.
В: Я хочу услышать объяснение одному удивительному факту: почему если где-то и есть удачные восьмиклассники-девелоперы, то в таком ничтожном количестве, что ни мне, ни вам они не известны?
О: Потому что нвн не настолько популярен и перспективен для креативных людей, которые в столь юном возрасте уже могут вполне серьезно работать. Отчасти, возможно, потому, что на нем фактически нельзя заработать. На той же ультиме, к примеру, можно.


QUOTE(denis0k @ Jan 24 2007, 17:54) [snapback]103077[/snapback]
НВН - не игра для восьмиклассников.

Именно для них самых.
QUOTE(denis0k @ Jan 24 2007, 17:54) [snapback]103077[/snapback]
Более того, ребенок не сможет грамотно распределить свое время

1. Не обобщайте.
2. Было бы что там распределять. Как счас помню: времени свободного - не просто дохрена, а мега дохрена. Не понимаю, о какой планировке вы говорите.
QUOTE(denis0k @ Jan 24 2007, 17:54) [snapback]103077[/snapback]
его поперло то гулять, то уроки делать, то просто сегодня не хочется (понятие слова "надо" приходит в более позднем возрасте).

Меня и сейчас прет "гулять", и что дальше? Мне тоже иногда много чего не хочется. Правило "не прет - не мучай орган", "сделай перерыв" прекрасно работает, это нормальная ситуация, когда человек берет отпуск.
А понятие слова "надо", в конце концов, подкрепляется материальными ресурсами, про это и разговариваем.
QUOTE(denis0k @ Jan 24 2007, 17:54) [snapback]103077[/snapback]
Чтобы использовать для коммерческой деятельности какой-то чужой проект, надо все согласовать с правообладателем.

Угу.
Фотоателье. Печать с компа, на котором стоит винда. За деньги. Винда, ясное дело, лицензионная(гыгы). Я что, мелкомягким должен?
Вспомните гениального кота матроскина.
"Холодильник чей? Государственный. А холод, который он дает? НАШ"
QUOTE(denis0k @ Jan 24 2007, 17:54) [snapback]103077[/snapback]
Что значит сервис игрокам? Ты скажем за деньги переименовываешь чаров или продаешь вещи на пусть бесплатном шарде нвн. Это получение выгоды от чужого коммерческого проекта.

Выгоду получает в первую очередь игрок, а платит он за то, что разработчик тратит свое драгоценное время на переименовывание персонажа. Если вас за деньги попросят на удаленном сервере изменить имя папки, то что - ущемление прав мелкомягких? А про продажу вещей я вообще ни слова не сказал =)
QUOTE(denis0k @ Jan 24 2007, 17:54) [snapback]103077[/snapback]
В принципе биоварям/атари пофиг на нвн1, никто тебя не тронет за эти гроши (ибо у нас и так все серваки пиратские), но вообще это противозаконно. И страшнее пиратского сервера, т.к. зарабатываешь деньги на чужом труде. Более того, я уверен (хотя лезть вломы ), что в лицензии тулсета нвн (мы же о нем говорим?) ясно написано - все сделанное здесь считается собсвенностью биоварей/атари.

Насколько мне известно, серваки пиратскими не бывают. Сервер можно свободно скачать. Пиратскими могут быть только клиенты. И нигде не сказано, что сервер должен поддерживать проверку ключей на мастер-сервере биовар, тоесть никаких обязательсть фактически на сервер не возложено.
Дайте рассмотрим этическую сторону вопроса. Это Я зарабатываю на чужом труде??? Да бог с вами! Я что, стандартный модуль биовар запустил? Нет! Я сам вкалывал, делал этот сцаный модуль днями и ночами, в этой дырявой и багонутой среде! Это мне за это платить должны, а не наоборот(гыгыгы). Далее. ВЫ написли прогу под винду. Вы что-то за это должны мелкомягким??? Какого хрена Я что-то вообще должен кому то за то, что он мне продал СРЕДУ РАЗРАБОТКИ, в которой я ИМЕЮ ПРАВО делать свой НЕЗАВИСИМЫЙ продукт? НвН - холодильник. Государственный. Холод - наш. Так что ненадо, пожалуйста, поливать меня ушатами сахариновой морали. Даже если я неправ с точки зрения юриспруденции, правда за мной. =)

А теперь мой вопрос в тему легальности.
Попытка "коммерциализации"(насколько мне известно, она была) Проклятия Левора, была с кем-то согласована?
Просто любопытно.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- helvene   Шарды и их команды   Jan 22 2007, 01:57
- - Lex   наверное не только шарды, но и проекты в целом. Ил...   Jan 22 2007, 02:52
- - helvene   Просто я столкнулась именно с ними в наибольшей ст...   Jan 22 2007, 02:57
- - Existor   1. Да. 2. Перефразируйте вопрос. 3. Востребованнос...   Jan 22 2007, 05:52
- - Vanes   1. в данный момент врятли (ну если конечно не гово...   Jan 22 2007, 08:53
- - Richard   1. Все что касается НВН - нет. НВН - это изначальн...   Jan 22 2007, 10:07
- - mamuc   QUOTEА разрабы уходят потому что не выдерживают. О...   Jan 22 2007, 10:30
- - Existor   QUOTE(Richard @ Jan 22 2007, 10:07) 10286...   Jan 22 2007, 13:20
- - Leon PRO   Отвечу на вопрос в прошлом времени (когда был ...   Jan 22 2007, 16:46
- - Чешипузик   QUOTE(helvene @ Jan 22 2007, 02:57) 10284...   Jan 22 2007, 17:22
- - 2_advanced   причина - знак зодиака (отмазка для себя самого) и...   Jan 22 2007, 17:50
|- - Чешипузик   QUOTE(2_advanced @ Jan 22 2007, 18:50) 10...   Jan 22 2007, 18:08
- - helvene   Как и обещала: 1. Стали бы вы относиться к собств...   Jan 22 2007, 18:13
- - 2_advanced   а когда есть работа?   Jan 22 2007, 18:14
- - Чешипузик   Ну так у всех есть или работв или учеба. Потому мн...   Jan 22 2007, 18:18
- - 2_advanced   как с друзей можно бабло трясти? моральные принци...   Jan 22 2007, 18:26
- - Чешипузик   Что значит трясти ? Это не верный подход. Вот у м...   Jan 22 2007, 18:32
- - Existor   Не хочу оставаться белой вороной(по первому пункту...   Jan 22 2007, 19:51
- - helvene   QUOTE(Existor @ Jan 22 2007, 19:51) 10293...   Jan 22 2007, 19:53
|- - virusman   QUOTE(helvene @ Jan 22 2007, 19:53) 10294...   Jan 22 2007, 23:31
- - Чешипузик   Значит нужен ответственный за кадры   Jan 22 2007, 21:47
- - Vhall   Деньги правят этим миром, Только деньги - я сказал...   Jan 22 2007, 21:51
- - denis0k   Я не являюсь координатором, я всего лишь скриптер ...   Jan 22 2007, 21:58
- - Armor Darks   QUOTE1. Стали бы вы относиться к собственному делу...   Jan 23 2007, 00:32
- - Vanes   кстати, по первому пункту почему то не вижу большо...   Jan 23 2007, 00:45
- - Ёжик   Попробую объяснить 1. QUOTEТоже так думала. И за...   Jan 23 2007, 04:38
- - helvene   QUOTE(Ёжик @ Jan 23 2007, 04:38) 102970Вы...   Jan 23 2007, 05:08
- - Ёжик   Здесь имеется в видк не когда человек посредством ...   Jan 23 2007, 06:50
- - Neo   QUOTE(Vhall @ Jan 22 2007, 21:51) 102945Д...   Jan 23 2007, 07:31
- - Existor   QUOTE(helvene @ Jan 22 2007, 19:53) 10294...   Jan 23 2007, 08:34
|- - virusman   QUOTE(Existor @ Jan 23 2007, 08:34) 10297...   Jan 23 2007, 09:21
- - -fenix-   QUOTE(Ёжик @ Jan 23 2007, 06:50) 102973Зд...   Jan 23 2007, 18:44
- - Armor Darks   QUOTEЯ бы был рад найти достойную работу лежащую к...   Jan 23 2007, 20:10
- - Existor   Естественно, работа с нвн в настоящее время при те...   Jan 24 2007, 09:01
- - denis0k   Ну вообще сделать на базе нвн платный шард будет н...   Jan 24 2007, 13:54
- - helvene   QUOTE(Existor @ Jan 24 2007, 09:01) 10304...   Jan 24 2007, 14:18
- - Existor   QUOTE(denis0k @ Jan 24 2007, 13:54) 10306...   Jan 24 2007, 15:38
- - helvene   Нет, я хочу услышать объяснение одному удивительно...   Jan 24 2007, 16:52
- - denis0k   НВН - не игра для восьмиклассников. Более того, ре...   Jan 24 2007, 17:54
- - -fenix-   На форуме биоваров кажись звучал уже такой вопрос....   Jan 24 2007, 18:36
- - virusman   QUOTEВ принципе биоварям/атари пофиг на нвн1, никт...   Jan 24 2007, 18:39
- - Existor   QUOTE(helvene @ Jan 24 2007, 16:52) 10307...   Jan 24 2007, 19:29
|- - virusman   QUOTE(Existor @ Jan 24 2007, 19:29) 10308...   Jan 24 2007, 20:49
- - denis0k   2Existor:QUOTE(1) your Variations must only work w...   Jan 24 2007, 21:17
- - Lex   QUOTE(Existor @ Jan 24 2007, 19:29) 10308...   Jan 24 2007, 22:05
- - helvene   QUOTE(Existor @ Jan 24 2007, 19:29) 10308...   Jan 24 2007, 23:05
- - Existor   По порядку. QUOTE(virusman @ Jan 24 2007, 2...   Jan 25 2007, 07:40
- - Leon PRO   QUOTEто-то я не понимаю. Пару постов назад я проси...   Jan 25 2007, 15:08
- - Existor   Можно, я постараюсь ответить? Просто девушке нрави...   Jan 25 2007, 15:36
- - Nymor   Полностью согласен со всем написанным Existor...   Jan 26 2007, 03:27
- - Чешипузик   Чуть не туда сьехали. Речь помоему шла не о платно...   Jan 26 2007, 17:15
- - helvene   Это был всего один из вопросов.   Jan 26 2007, 17:42
- - Чешипузик   остальные два настока туманны что ни я ни другие н...   Jan 26 2007, 18:55
- - Richard   Долго терпел пока читал. Выскажу свое ИМХО. Тот кт...   Jan 26 2007, 21:43
- - 2_advanced   трёп не осилил но во всем согласен с ёжиком   Jan 27 2007, 01:01
- - Чешипузик   Готов бы и подискутировать но суть двух постов пос...   Jan 27 2007, 02:35
- - Existor   QUOTE(Richard @ Jan 26 2007, 21:43) 10328...   Jan 27 2007, 07:20
- - Vanes   сорри за ОФФТОП, не удержался Existor вся суть п...   Jan 27 2007, 09:41
- - Existor   зверски удалено   Jan 27 2007, 10:16
- - helvene   QUOTE(Existor @ Jan 27 2007, 07:20) 10330...   Jan 27 2007, 14:03
2 страниц V   1 2 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2nd June 2024 - 07:02