Diablo III. Лёд тронулся? Опции

[Flaristan]

По-твоему, контент и код им не принадлежит? Они его с торрентов скачали?

Нет – они его купили, непосредственно у разработчиков, которые его им любезно продали за деньги. Конечно слова «владеть» и «принадлежать» можно счесть синонимами, но кое-какая разница у них все же есть. О ней можно спорить, ведь вопрос это скорее философский – но тут важнее не истина, а принятие его смысла или нет. Ну а смысл мне думается виден вполне четко. Близард видит в Диабло-3 исключительно и в первую очередь курицу несущую золотые яица.

Ага, ты опенсорс-игры видел, которые программисты-альтруисты делают? Хорошая игра - это плод работы многих специалистов, одинокие программисты на коленке в 21м веке в самом лучшем случае рожают игру чуть страшнее первой кваки. К слову, зачем ты в нвн играешь, она же платная? (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

Видел.
Мор (Утопия) намного "страшнее" первой кваки и в отличие от нее даже был удостоен награды.
Играя в НВН платить приходится только за интернет.

интересно что из этого всего выйдет?

То же что и выходило всегда: когда народ поймет, что его на... обманывали – начнет требовать компенсации, а «продавцы воздуха» соответственно уходить от ответственности… (см. выше про Корею)

Сообщение отредактировал Flaristan - Jun 11 2012, 11:56

[denis0k]

Я имел ввиду контент патчи аля ВоВ

Там разговор был о деньгах, а контент-патчи в вов полностью бесплатны. Покупаются только ключи для аддонов, а они выходят раз в 2 года где-то.

Играя в НВН платить приходится только за интернет.

Единоразовый ключ нвн стоит денег. Плюс инет. Единоразовый ключ д3 стоит денег. Плюс инет. Не вижу разницы. Не считая варианта, что можно нвн своровать и распинаться на форумах, какие все кругом жадные.

[Flaristan]

Не вижу разницы.

Пол-литровая бутылка минеральной воды стоит денег, глоток из ключевого источника бесплатный. Для организма все равно какой из них удалить жажду – попади без денег в пустыню утыканную ларьками с водой и почуствуй разницу. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/biggrin.gif)
Любая монополия сама по себе не сохраняется – напротив… И ее искусственная поддержка вполне подпадает под определение жадности: монополист всегда считает что любая попытка посягнуть на его монополию – воровство; а потребители всегда считают монополиста «плохим» и стремятся к ее разрушению. Не важно какой стороны ты будешь придерживаться и что из этого считать «истиной» – в конфликт с противоположностью ты вступишь в любом случае.

Сообщение отредактировал Flaristan - Jun 11 2012, 20:16

[Anakondar]

Что-то люди так усиленно ждут диаблу3. Походу, первая и вторая их зацепили. Надо посмотреть что за игры такие.

[denis0k]

Пол-литровая бутылка минеральной воды стоит денег, глоток из ключевого источника бесплатный.

Только в данном случае ключевой источник тоже как бы платный (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Можно конечно спереть ночью, когда сторож спит, но платности это не отменяет. В данном случае правильным бесплатным аналогом будет что-то типа плейншифта:
(IMG:http://www.planeshift.it/screenshots/ojaveda3.jpg)
Не заметил, чтобы огромные толпы пили из этого ключа, предпочитая пить пусть и платную, но более вкусную водичку (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Ну или ворованную, но всё равно платную.

Что-то люди так усиленно ждут диаблу3

С добрым утром, она уже вышла (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) В мае на западе, пару дней назад у нас. Причём на этот раз вроде как без русской резервации, серваки с Европой общие.

[Flaristan]

С таким уровнем пиратства и тягой к «халяве» не будет он платным ни ночью, ни днем, ни по праздникам. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)
(необходимость платить за интернет я не приравниваю к необходимости платить за конкретный продукт: ты когда кипятильником воду кипятишь – платишь только за электричество, за возможность использовать кипятильник каждый раз фирме-изготовителю ты не платишь, даже более того можешь на свой страх и риск собрать его самостоятельно а не покупать в магазине или украсть)
Смысл выбора в том, чтобы он был – не важно, насколько часто им пользуются.
(а то тут как в играх - так всем подавай нелинейность, свободу выбора, интерактивный игровой мир, «динамические» события и прочее… )
А не заметил – потому что живешь не в «пустыне». Не живя в ней легко рассуждать о ненужности бесплатной «воды»: я вот как-то был в средней азии, так там подкрашенная вода продается под видом сока – я бы посмотрел, как купив и попробовав такой «сок», ты бы не возмутился. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/biggrin.gif)

Сообщение отредактировал Flaristan - Jun 11 2012, 23:39

[denis0k]

Ну тогда весь спор в том, что жадные близзы придумали способ защиты, который для тебя не сломали. Бугагашенька,

[PaiNt]

Ну тогда весь спор в том, что жадные близзы придумали способ защиты, который для тебя не сломали. Бугагашенька,

они его не придумали.. в общем смысле.

Думаешь, какой-нить злой дядя закроет доступ и будет доить несчастных юзеров? (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Это физически невозможно, да и есть способы проще по изыманию денег.

понимаешь я про то и говорю. данные о личных предпочтениях, навыках (ачивы и т.д.), хранится централизовано, упорядоченно и действительно под контролем каких-то корпораций (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) , гугл диск этот, соцсети, чем не начало антиутопичного сеттинга ?

[denis0k]

данные о личных предпочтениях, навыках (ачивы и т.д.), хранится централизовано, упорядоченно и действительно под контролем каких-то корпораций

Паранойю надо в другое место направлять. Твои самые точные данные есть в паспортном столе, школе, вузе, военкомате, больнице, сотовой компании и т.д. и т.п., и эти организации этими данными торгуют. В отличие от какой-то американской фирмы, которой насрать на имя и кулинарные предпочтения жителя какого-нить мухосранска, ибо профита ноль с него.

гугл диск этот, соцсети, чем не начало антиутопичного сеттинга ?

Ну не пользуйся (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) У меня есть только акк в фб для общения с парой человеков, и то там никаких подробных данных нет. Степень твоей открытости в сети определяешь ты сам (в отличие от ситуации в первом абзаце). И если снова вспоминать про сабж, то ничего дьявольского там нет. Игры всегда стоили денег, уже давно многие не запускаются без инета, некоторые даже при наличии диска требуют онлайн-активации и т.п. Просто близзы сделали сингл/кооператив по технологии ммо, тем самым обломав пиратов. Хотя думаю скоро появятся эмуляторы, игра-то культовая (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Они будут нереально убоги, но в России там онлайн будет больше, чем на оффе.

Сейчас вовка стоит около 1к со всеми аддонами + по 300р в месяц, это самая дешёвая ммо, однако пираток до сих пор раз в 10 больше официальных серверов, и онлайн там ого-го. Я уж молчу про донат - когда я начинал года 2-3 назад, люди по 3-5к платили за эпики админам. Это конечно дороже полугода на оффе, за которые можно не одного персонажа в эти эпики одеть (и без багов, откатов и прочего), но у нас вот так принято - принципиально не платить за игры (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

[PaiNt]

ибо профита ноль с него.

ошибаешься! (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) . а как же контекстная реклама! эффективность контекстно-зависимой рекламы перед обычной в разы выше - следовательно стоит она дороже

[Flaristan]

Ну тогда весь спор в том, что жадные близзы придумали способ защиты, который для тебя не сломали. Бугагашенька,

Эээ… Мне собсно Диабла-3 даром не нужна. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

чем не начало антиутопичного сеттинга?

Ну можно конечно представить что в недалеком будущем из-за повсеместных скандалов связанных с информацией личного характера доступной в сети (которые уже сейчас раскручиваются и раздуваются по телевиденью) и из-за желании медиа корпораций больше заработать на пользователях и меньше дать это сделать «пиратам» – все интернет ресурсы разделятся и уйдут в VIP доступ, представьте себе: интернет станет безлимитным и полностью бесплатным, но доступно по нему будет только то, за что вы заплатите. Платите за ВКонтакт – можете тыкаться по его страничкам; платите за ICQ – можете переписываться в ней; платите за какую-либо игру – можете в нее играть онлайн; платите за кино, за музыку, за книги отдельным компаниям, предоставляющим данный вид услуг – имеете их; не платите – ничего не имеете кроме ярлычка статуса подключенного интернета… Красота – зачем нам бесплатная «вода», правда?! (IMG:style_emoticons/kolobok_light/biggrin.gif)

Твои самые точные данные есть в паспортном столе, школе, вузе, военкомате, больнице, сотовой компании и т.д. и т.п., и эти организации этими данными торгуют. В отличие от какой-то американской фирмы, которой насрать на имя и кулинарные предпочтения жителя какого-нить мухосранска, ибо профита ноль с него.

Цифровые данные ни в какое сравнение не идут с аналоговыми по доступности, уровню и скорости обработки + в нашем веке запросто можно распространить их в масштабах не сравнимых с городскими (даже если паспортный стол/школа/ВУЗ и т.д. Московские/Нью-Йоркские/Шанхайские и т.п.). Кроме того чаще всего в подобных гос-организациях находится куда более общие данные, чем можно найти в любой соцсети. Последние просто кладезь информации о человеке по сравнению с которой классический бумажный дневник или более консервативная автобиография – это надписи в общественном туалете супротив «Войны и Мира». Подробней будет только если записать всю жизнь глазами, ушами и мыслями человека. Так что паранойя паранойей, но так пренебрежительно к этому относится точно не следует.

Степень твоей открытости в сети определяешь ты сам

Распространенное заблуждение – сервер любой соцсети способен определить IP клиента подключающегося к ней с точностью до города и провайдера, а введенные для регистрации имя и фамилия моментально ассоциируют страничку с конкретным физическим лицом (по которым уже с помощью обычной цифровой телефонной книги например можно определить ваш адрес и домашний телефон). Кроме того вся когда-либо занесенная на такую страничку информация от файлов до статусов сохраняется в архиве и может быть восстановлена администрацией (или взломщиком) в независимости от степени «открытости» персоны в сети. Более того тот же ВКонтакт например потихоньку проталкивает политику принудительной «открытости» информации находящейся в соцсети – сервесы потихоньку обновляются в сторону когда невозможно уже сохранять тот уровень «закрытости» который можно было настроить ранее.

[PaiNt]

Цифровые данные ни в какое сравнение не идут с аналоговыми по доступности, уровню и скорости обработки + в нашем веке запросто можно распространить их в масштабах не сравнимых с городскими (даже если паспортный стол/школа/ВУЗ и т.д. Московские/Нью-Йоркские/Шанхайские и т.п.). Кроме того чаще всего в подобных гос-организациях находится куда более общие данные, чем можно найти в любой соцсети. Последние просто кладезь информации о человеке по сравнению с которой классический бумажный дневник или более консервативная автобиография – это надписи в общественном туалете супротив «Войны и Мира». Подробней будет только если записать всю жизнь глазами, ушами и мыслями человека. Так что паранойя паранойей, но так пренебрежительно к этому относится точно не следует.

Согласен с Флером. Как говорил Конан Холмс "Нет ничего важнее мелочей".. А подобных "мелочей" любой соц-сетевой-проект хранит огроомное множество, друзья, реплики, реплики друзей, друзья друзей, активность, интересы, "куки", IP, география-мобильность и главное все УПОРЯДОЧЕННО.
(1, 2, 3 и тт.д. и это тока в яндексе, "открытом" яндексе (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) )

Это АРХИ полезные инструменты для торговли/политики, а соц сети - это инструмент "накачивания" информации для этих инструментов.. его обернули в красивую обертку (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) , как это "модно" найти однокласников/сослуживцев/родных - но за оберткой никакого сладкого нету (IMG:style_emoticons/kolobok_light/sad.gif) .

Понимаешь, denis0k, информация то не бумажная а электронная - отсюда - границы ее "анализа" расширяются в разы, анализ 1000 пунктов от 100500 в электроне не особо отличается - в то время как в бумаге - ... (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) , а анализ > лучший спутник управления, программирования.

[denis0k]

а как же контекстная реклама!

У вас в интернете есть реклама? О боги, я её лет 10 не видел уже. Сначала юзал локальный прокси-баннерорезчик, теперь вот аддоны есть. Миллионы людей первым делом ставят эдблок, который запилили уже под все браузеры. Более того, никакие личные данные тут не нужны, можно отталкиваться от сайта. Сидишь на обзоре игрушек - получи рекламу варкрафта, читаешь про кино - почитай постер нового фильма михалкова. Ну и т.д.

Платите за ВКонтакт – можете тыкаться по его страничкам; платите за ICQ – можете переписываться в ней; платите за какую-либо игру – можете в нее играть онлайн; платите за кино, за музыку, за книги отдельным компаниям, предоставляющим данный вид услуг – имеете их; не платите – ничего не имеете кроме ярлычка статуса подключенного интернета

Какая печаль, платные сервисы. У нас никогда не было платных клубов, дискотек, кинотеатров, телевидения, библиотек, книжных магазинов и т.д., а тут вдруг оказывается, что скоро возможно придётся платить. Сотни тысяч закоренелых совков наверно сдохнут с горя.

Распространенное заблуждение – сервер любой соцсети способен определить IP клиента подключающегося к ней с точностью до города и провайдера, а введенные для регистрации имя и фамилия моментально ассоциируют страничку с конкретным физическим лицом

Даже более - в фотках есть геотаг, выдающий координаты места фотографирования. Но есть распространённое заблуждение, что все прямо таки сливают всю инфу про себя (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Часто там только имя, фамилия (иногда левая) и пара нейтральных фоток. Не спорю, есть люди, которые там буквально каждый чих прописывают, но это их личные проблемы, а не проблемы сервиса. Ведь если ты придёшь в библиотеку и будешь кричать во весь голос "я живу на улице ленина, дом 1, квартира 1 и родители на 2 дня уехали на дачу", а ночью к тебе залезет сексуальный маньяк, это же не библиотека виновата? (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

Понимаешь, denis0k, информация то не бумажная а электронная - отсюда - границы ее "анализа" расширяются в разы, анализ 1000 пунктов от 100500 в электроне не особо отличается - в то время как в бумаге - ...

Вот только правдоподобность и ценность у них разная. Бумажные на 100% точные всегда, а базы с того же контакта - наполовину спамерские фейки. Более того, соцсети (особенно наш контакт) - это школьники, ну максимум студенты. Они много покупают? Они точно так же уверены, что фильмы/книги/песни должны быть бесплатными. Нужна база взрослых людей, а к примеру в моём круге общения никто в 35+ в инете особо не сидит.

А если читаешь новости, то наверняка слышал о недавнем разводе больных раком. Больница слила мошенникам медицинские карты пациентов на терминальной стадии, те им звонили, представлялись врачами и впаривали бады по полмиллиона. Ваш заговор соцсетей с контекстной рекламой нервно курит в сторонке (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

[Flaristan]

Какая печаль, платные сервисы. У нас никогда не было платных клубов, дискотек, кинотеатров, телевидения, библиотек, книжных магазинов и т.д., а тут вдруг оказывается, что скоро возможно придётся платить. Сотни тысяч закоренелых совков наверно сдохнут с горя.

А чего мелочиться – давай совсем все «сервисы» платными тогда сделаем: свободу, права, закон, власть, родину, мать… Можно будет покупать и продавать.(IMG:http://im.rediff.com/money/2009/aug/12usa.jpg)

Но есть распространённое заблуждение, что все прямо таки сливают всю инфу про себя (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Часто там только имя, фамилия (иногда левая) и пара нейтральных фоток.

Это твое предположение заблуждение – ситуация в соцсетях такова, что практически каждая без исключения страничка, ассоциированная открыто или приватно с физическим лицом, несет критическую долю информации. Не забывай так же о том, что информация о тебе может содержаться в соцсети помимо твоей воли – через друзей/одноклассников/одногруппников/коллег/твоих родных и близких, через все опубликованные ими материалы. Сейчас туда даже ребенок видеоролик может с мобилки залить. Ну а люди в которых преобладает здравый смысл в соцсетях просто не регистрируются и информации про них от первого лица там просто нет. При этом это еще и люди либо с сильными убеждениями и сильной волей, либо не имеющие много друзей – потому что именно последние как правило «подсаживают» и здравомыслящих на соцсети. А еще это обязательно взрослые люди, потому что школьники и студенты «подсаживаются» как правило на соцсеть не только друзьями а еще и одноклассниками/однокурсниками т.к. это удобно для оперативного обмена информацией в своих группах. Даже если ты не имеешь больше никакого интереса к соцсети кроме как узнать домашние задания/расписания пар. Я уже не говорю о том, что не взрослые люди из соцсетей имеют обыкновение быть достаточно глупыми, чтобы попасть в вышеозвученную ситуацию с маньяком – причем не исключено, что намеренно. И это вполне реально. И виновато в первую очередь будет общество, которое само поощряет такие вещи. И те у кого есть мозги – это понимают. Но т.к. «общество» понятие «обобщенное», некоторые, даже несмотря на то что понимают, закрывают на это глаза, не принимая на свой «конкретный» счет - по принципу «а что я могу поделать если все так делают».

Вот только правдоподобность и ценность у них разная. Бумажные на 100% точные всегда, а базы с того же контакта - наполовину спамерские фейки.

О чем ты говоришь – бумажные документы подделать не сложнее цифровых, более того иногда перед занесением информации на бумагу ее даже не проверяют на подлинность (банально лень – иногда даже лень исправить если на ошибку указываешь сам, как правило тому кто с бумагами работает наплевать на достоверность информации в них). У меня такие случаи в жизни не раз были. А вот из-за особенностей цифровой информации «фэйк» выявить, проверить и исправить куда быстрее; на бумаге же не будучи Шерлоком Холмсом, обладающим знаниями о типографских фабриках и канцелярских конторах на сотни миль вокруг, ты у «фэйка» и концов можешь не найти потом.

Более того, соцсети (особенно наш контакт) - это школьники, ну максимум студенты. Они много покупают?

На самом деле не меньше чем взрослые за их же деньги – реже за свои.

А если читаешь новости, то наверняка слышал о недавнем разводе больных раком. Больница слила мошенникам медицинские карты пациентов на терминальной стадии, те им звонили, представлялись врачами и впаривали бады по полмиллиона. Ваш заговор соцсетей с контекстной рекламой нервно курит в сторонке (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

Совневаюсь что близарды за один день Диаблы-3 получили сравнимо меньше. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/lol.gif)

Сообщение отредактировал Flaristan - Jun 13 2012, 11:49

[PaiNt]

У вас в интернете есть реклама? О боги, я её лет 10 не видел уже. Сначала юзал локальный прокси-баннерорезчик, теперь вот аддоны есть. Миллионы людей первым делом ставят эдблок, который запилили уже под все браузеры.

п.1 поверь, ты, он, друг, знакомый и т.д. - это отнюдь не миллионы (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) )

Вот только правдоподобность и ценность у них разная. Бумажные на 100% точные всегда, а базы с того же контакта - наполовину спамерские фейки.

(IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) . бумажные источники.. 100% достоверности..
(IMG:http://s2.ipicture.ru/uploads/20120530/4v53TBGH.jpg)

А если читаешь новости, то наверняка слышал о недавнем разводе больных раком. Больница слила мошенникам медицинские карты пациентов на терминальной стадии, те им звонили, представлялись врачами и впаривали бады по полмиллиона. Ваш заговор соцсетей с контекстной рекламой нервно курит в сторонке (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

Как раз благодаря отглаженной "достоверной" электронной системе ведения документаоборота - такое стало возможно без проблем. без концов (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) . 100500 подотчетных карточек слить какому-то дяде - всяко сложнее.. и опаснее (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

Более того, соцсети (особенно наш контакт) - это школьники, ну максимум студенты. Они много покупают? Они точно так же уверены, что фильмы/книги/песни должны быть бесплатными. Нужна база взрослых людей, а к примеру в моём круге общения никто в 35+ в инете особо не сидит.

см. пункт 1 (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

Сообщение отредактировал PaiNt - Jun 13 2012, 15:32

[kiruhs]

Flaristan, "Большой брат следит за тобой" (с) (IMG:style_emoticons/kolobok_light/rolleyes.gif)

Начали с Диаблы, закончили соцсетями и теорией всемирного заговора

ЗЫ. Никогда не понимал людей с такой точкой зрения. Небось и за хлебушком ходит ночью, в маске и в чёрном костюме. А вдруг кто-то увидит. Проще надо быть. Тогда и не надо будет шарахаться каждой тени

Сообщение отредактировал kiruhs - Jun 13 2012, 16:08

[denis0k]

бумажные источники.. 100% достоверности..

Ну да, в паспортном столе всяко левые имена и фамилии (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

Вот это ад вам в тему:
Питер Мулине выпустит скачиваемое дополнение стоимостью 2,5 млн рублей

[PaiNt]

Ну да, в паспортном столе всяко левые имена и фамилии (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

и горцы 1682 г. р. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/biggrin.gif)

[Flaristan]

ЗЫ. Никогда не понимал людей с такой точкой зрения. Небось и за хлебушком ходит ночью, в маске и в чёрном костюме. А вдруг кто-то увидит. Проще надо быть. Тогда и не надо будет шарахаться каждой тени

А никто и не шарахается – просто нужно соблюдать меру не превращая ни в паранойю, ни в провокацию маньяков. Это называется осторожность/осмотрительность/благоразумие и т.д., «береженного бог бережет» (с).

Ну да, в паспортном столе всяко левые имена и фамилии (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

У моего отца были документы на 2 разных имени что делало его двумя разными людьми… (нет он не шпион, просто бюрократическая небрежность (IMG:style_emoticons/kolobok_light/biggrin.gif) ).

Вот это ад вам в тему:
Питер Мулине выпустит скачиваемое дополнение стоимостью 2,5 млн рублей

Еще одна «какашка настоящего художника»… И таки да подходящая «карикатура» на Диаблу-3. Только эт ж лишний повод задуматься: «зачем оно вам надо тратить на это деньги?». Сами же создаете спрос.

Сообщение отредактировал Flaristan - Jun 14 2012, 00:34

[Griffon]

Далеко от темы ушли.

[PaiNt]

Далеко от темы ушли.

не вчитываясь в нее можно даже придти к тезису "Диабла - какашка" (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

[Flaristan]

Тык.

[Rewazer]

Эмулятор работоспособен на ~1%,соответственно мало,что работает,скачали и не нойте,что квесты не пашут и т.п.!

и чо?

[Flaristan]

И все.
Ну там написано еще дальше в коментах мол эмулятор усовершенствовали… В общем когда-то может даже доделают нормальный и можно будет не просто запустить мертвую тушку диаблы чтоб посмотреть что она из себя представляет, а нормально поиграть.
Но мне что так, что так – особо не тянет например. Мб потом скачаю поглядеть на графику и убить.

[denis0k]

Ну там написано еще дальше в коментах мол эмулятор усовершенствовали… В общем когда-то может даже доделают нормальный и можно будет не просто запустить мертвую тушку диаблы чтоб посмотреть что она из себя представляет, а нормально поиграть.

Не будет нормальной версии никогда. Эмуляторы ммошек годами пилят, а воз и ныне там.