ОДИНОЧНЫЙ ВОПРОС, на любую тулсетовскую тему Опции

[Ilerien]

какой 2da-файл отвечает за категории blueprint-ов? что-то никак не могу найти.

Там нe 2da, там itp.

[Melisse]

У меня такой вопрос. Локальная переменная стринг, на сколько большие стринги можно туда помещать и сильно ли это будет влиять на производительность системы. Страницу а4 текста 12 шрифтом можно туда засунуть без проблем для производительности?
Для чего требуется: засовывать текст в локалку, а потом считывать на диалоге.

[PaiNt]

У меня такой вопрос. Локальная переменная стринг, на сколько большие стринги можно туда помещать и сильно ли это будет влиять на производительность системы. Страницу а4 текста 12 шрифтом можно туда засунуть без проблем для производительности?
Для чего требуется: засовывать текст в локалку, а потом считывать на диалоге.

Я думаю скорее вылезет какая-то ограничительная бага в токенах чем при считывании данных из переменных.

[Ilerien]

Очень большие строки в диалогах имеют свойство вызывать неприятный баг - иногда не отображаются варианты ответов.

[Melisse]

На сколько большие? Примерно символов?

[Ilerien]

Прошу прощения, не измерял. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Примерно такие, которые по высоте вылезают за портрет персонажа.

[denis0k]

Нвнх-одбц использует локалку в 1024 байта. Я бы проверил размеры типа 32768, 65536 и т.п. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) К слову, можно как в сингле - бить большой кусок на малые части.

Но вообще, читать такое в игре никто не будет (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Лист а4 - это где-то 5к символов или треть первой главы Сильмариллиона (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

[Anakondar]

В dialog.tlk символов больше, однако его текст все читают в игре, а многие даже выдержки из него помнят наизусть.

[denis0k]

Если ты во время игровой динамики читаешь простыни по 5к символов за раз - ты уникум. Не возьмусь сейчас измерять, но подобный элемент (!) диалога может остановить игру на пару минут где-то. Получасовые диалоги удачно зафейлили плейнскейп.

Из личного опыта: в вов огромная куча книг, причём они всяко больше стандартных нвновских с выдержками из сеттинга, и я как-то поставил целью все их найти и прочесть (они разбросаны по городам, внешним локациям, данжам и т.п.). Первые полчаса было интересно, а потом я тупо нашёл их в каталоге итемов в инете и прочёл через браузер, т.к. это в сто раз удобнее. И это при условии, что в игре они выглядят как полноценные книги на пол-экрана, чего не скажешь о системе диалогов нвн, которая в full hd выглядит как миникарта в углу.

[Anakondar]

А кто говорит за раз? Я так понял, они дробиться будут на субстринги по 3-4 слова, как в обычных диалогах.

[Melisse]

Просто в системах bbd текст с внешней Бд сохраняется в локалках на плэйсе доски - чтобы по сто раз не ползать во внешнюю. Учитывая, что таких bbd может быть много на шарде - даже десятки. Поэтому встал такой вопрос - насколько вместима локалка стринг и как это влияет на производительность. На буржуйских рп шардах вообще активно это используется.

Сообщение отредактировал Melisse - Nov 7 2012, 09:06

[Flaristan]

Видимо покажет только вскрытие. Про производительность могу сказать сразу – влияет отвратительно. Причем размер переменных походу играет меньшую роль, чем их актуально используемое количество; а взаимосвязь с производительностью обратная – игру это не особо нагружает, но чем в свою очередь больше нагружена игра, тем более неиграбельны конверсации в такой системе. Вплоть до полного зависания.

P.S.: И да – не забывайте, что НВН – это видеоигра, а не текстовка. То, что можно описывать пачками А4, в ней должно быть элегантно поделено на текст (и то в разных местах, а не только в диалогах) и интерактивное действие – в рамках возможностей игровой механики и таланта ее использования для достижения поставленных задач игроделом.

[Melisse]

Про производительность могу сказать сразу – влияет отвратительно.

а взаимосвязь с производительностью обратная – игру это не особо нагружает

????

И да – не забывайте, что НВН – это видеоигра, а не текстовка.

да я в качестве примера только... а вы уж сразу учить уму разуму.

[Flaristan]

Никогда не любил когда модуль перегружается конверсациями (диалогами) по поводу и без, всегда предпочитаю найти приемлемые варианты как обойтись без них: как минимум это выглядит некрасиво (как уже было сказано выше диалоги в НВН итак купированы в жалкое неудобное окошко, и когда персонаж начинает «разговаривать» с каждой дверью стулом или ящиком, или того хуже с какой-нибудь брошкой или сам с собой – это уже сильно напрягает), как максимум при больших лагах скрипты в диалогах работают туго и через раз, превращая свои конверсации в неиграбельные.

[Melisse]

Как по другому сделать bbd? Интерактивно и просто только через диалоги.
Можно, конечно с чатом извращаться или на открытие создавать итемы страниц с текстом - но это еще больше загрузит модуль.
На буржуйских и реализовано через диалог.

Сообщение отредактировал Melisse - Nov 7 2012, 15:40

[PaiNt]

Как по другому сделать bbd? Интерактивно и просто только через диалоги.
Можно, конечно с чатом извращаться или на открытие создавать итемы страниц с текстом - но это еще больше загрузит модуль.
На буржуйских и реализовано через диалог.

есть какой-то корейский "оверлей-браузер" для игрушек(забыл как называется) который теоретически (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) , если прикрутить к НВН , да и любой другой игре - может внести в нее совершенно новые элементы GUI ограниченные только html/javascript и другими веб-технологиями.

[Flaristan]

Не знаю, как конкретно расшифровывается bbd, но о чем идет речь представляю очень хорошо – ибо как раз на том буржуйском ролевом шарде, где я играю время от времени можно сказать конверсациями злоупотребили. Например в часы пик крафтить с помощью диалогов «неудобные» вещи (которые требуют выбрать самые последние категории меню или находящиеся в середине, которая часто проскальзывает в диалоге на вылет, много раз выбрать n-ную страницу диалога и несколько раз подтвердить, ожидая после каждого нажатия выбора диалога по секунд 5-7) либо стоит очень большого терпения – либо просто нажимаешь «Esc» и забиваешь после первых 10 секунд безрезультатного ожидания первого же меню.

Если приложить немного мозгов – можно всегда обойтись без диалога:
- затушить костер – ногой, или поюзав на него любую воду;
- поюзать плейсбл – ткнув мышкой;
- демонтировать плейсбл – ткнуть мышкой на отдельный активатор, а не на сам плейсбл;
- создать из двух определенных итемов третий – поюзать один на другой;
- создать что-то из нескольких итемов с помощью инструмента – поюзать инструментом на ключевой итем из тех нескольких... и т.д.
Конверсацию всегда можно заменить манипуляциями с объектами.

[denis0k]

Локалка - это всего лишь кусок памяти. Вряд ли на нвн сейчас будет система с 128 мб (как у меня в 2004м), поэтому от лишних килобайт текста можно не париться. Тормоза тут скорее от количества переменных, они могут храниться связанным списком, что немного замедлит обращение к локалкам при приличном количестве. Но приличное - это, по мне, 1к+.

Как по другому сделать bbd? Интерактивно и просто только через диалоги.

Нвн2 custom gui (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)
Итем-книга без дескрипшена с установкой оного через скрипты. Но изврат дикий.

Диалог конечно супер, но очень муторно + на современных мониторах диалог не видно нифига, я чуть глаза не сломал последний раз.

Ещё вроде был нвнх-плагин в виде браузера, вот там можно описания в хтмл скармливать. Если я ничего не путаю.

[Melisse]

Итем-книга без дескрипшена с установкой оного через скрипты. Но изврат дикий.

(IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)
Если уж на то пошло, можно просто дескрипт доски-плэйса редактировать.

Диалог конечно супер, но очень муторно + на современных мониторах диалог не видно нифига, я чуть глаза не сломал последний раз.

Мелкий шрифт, наверное? У меня 19'', я не знаю как это не видно. Можно же играть с разрешением поменьше и будет просто окно, не?
Тык получается у тебя все маленькое и когда игрок открывает сундук - это еще меньше чем диалог окно... У меня на работе стоит монитор под а3 лист, но даже на нем нормально все можно увидеть. Хоть бы скрин дал (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

Ещё вроде был нвнх-плагин в виде браузера, вот там можно описания в хтмл скармливать. Если я ничего не путаю.

Ого, вот бы глянуть... интересно.

Нвн2 custom gui

Да, это определенно плюс... но зато там много всего чего бы видеть не хотелось, к сожалению. Как вспомню какие надежды сообщество возлагало... даже смешно (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

Сообщение отредактировал Melisse - Nov 7 2012, 20:00

[denis0k]

Мелкий шрифт, наверное? У меня 19'', я не знаю как это не видно. Можно же играть с разрешением поменьше и будет просто окно, не?

У меня несколько лет был 22" full hd (сейчас у меня ноут-пятнашка, на ролёвки таскаю), на нём что миникарта, что диалог - цветное пятно где-то в углу (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Когда мы проходили сингл, я придвигался к монитору, чтобы прочитать текст, это ужасно. Разрешение на широкоформатном мониторе менять у меня особо не получалось - вроде тот же аспект выбираешь, но картинка всё равно явно растянута, плюс замылена немного, это же жк, он хорош только в родном разрешении.

Другие игры решают это просто - полноценными векторными шрифтами (заодно и нет проблем с кириллицей), но биовари видимо были не просто докторами, а походу проктологами, если даже в их последнем детище свтор растровые шрифты, отчего там нет и наверно не будет кириллицы, и даже ноутбучники жалуются на трудности чтения текста.

[Melisse]

но биовари видимо были не просто докторами, а походу проктологами

(IMG:style_emoticons/kolobok_light/lol.gif)

[Virake]

Anakondar, юмор зачтен.

жду ответа на свой вопрос.

почему я так уверен, что за категории отвечает 2da или другой внедряемый через хакпак файл? потому, что в CEP 2.3 кол-во custom-категорий 10, а не 5. соответственно, как-то же они этого добились.

П.С. возможно, я что-то и перепутал (относительно CEP). но я точно где-то видел 10 категорий custom.

[greye]

жду ответа на свой вопрос.

какой 2da-файл отвечает за категории blueprint-ов? что-то никак не могу найти.

Там нe 2da, там itp.

Сообщение отредактировал greye - Nov 12 2012, 16:27

[Virake]

упс, слона то я и не заметил (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) извиняюсь.

П.С. спасибо.

немного поискал и таки нашел. все оказалось до стыда просто.

Сообщение отредактировал Virake - Nov 13 2012, 01:07

[Ilerien]

Там механизм немного неочевидный. Файлик *pal.itp - это шаблон, по которому тулсет сам генерит итоговый файлик *palcus.itp, который редактировать ни в коем случае не надо.