Довольно странно это слышать от человека, который заявляет, что знает о NWN2 "абсолютно всё".
Разработчики не раз утверждали, что распространять нужно будет walkmesh'и и другую графическую информацию, то есть даже не саму локу, не говоря уж об остальных компонентах модуля.
Но во многом другом соглашусь: в отношении шардов они уж слишком "мало знают" и "ещё не могут сказать". С другой стороны, NWN1 в момент релиза вообще не представлял из себя нормальной платформы для разработки PW, а у Obsidian было не так уж много времени, чтобы заниматься поддержкой PW-коммьюнити (напомню, что основной приоритет Atari - сразу получить как можно больше продаж и денег). Так что, я думаю, основные улучшения нас ждут в первых патчах, а хороший PW можно будет сделать не менее, чем через полгода.
В любом случае, намного хуже не станет, и это уже хорошо.

Ты явно немного не понял всю тупость их ситуации...
Они говорят что ТЕОРЕТИЧЕСКИ нужны только вакмаеши, НО при этом они "все еще думают" или "не уверены" МОЖНО ли будет отделять эти самые вакмешы, авто-скачиванием или другим способом, они "до сих пор думают". И я не думаю, что они бы говорили об этом если бы мы могли из папки temp выбрать файлы вакмешов и так распростронять их.

Тогда надо быть полными идиотами, чтобы заставлять распространять весь модуль целиком и одновременно вводить префиксы для GUI-скриптов для безопасности.
По-моему, сейчас спорным остаётся только вопрос о том, как будут распространяться walkmesh'и: вручную в виде апдейтов или автоматически при заходе в игру. Но то, что будут распространяться только они, уже давно решено.

Сообщение отредактировал virusman - Jul 26 2006, 15:02

Я не слышал четкого ответа, что по твоим словам "Но то, что будут распространяться только они, уже давно решено."
На данный момент дословно было услышано только что НУЖНЫ вакмеши.

Сообщение отредактировал Nymor - Jul 26 2006, 16:42

Nymor, я к тому, что ты не все знаешь о НВН 2 и ни кто не знает о нем все, даж разрабы.
Вот когда он выйдет - во тогда и можно делать всякие категоричные заявления. Да и то, это на момент выхода. Ибо я согласен с Вирусменом - патчи будут.

Не буду спорить о технической стороне, ибо для моего компа из прошлого века и квака3 - серьезная нагрузка. Ноэто далеко не плюс. Кто-то можно подумать балансировал эти дела. Для этого надо было манчить годами еще в нвн1, в чем я очень сомневаюсь. Они просто открыли пыху, срисовали оттуда классы (как - другой вопрос, но ответ мы пока не знаем) и все. Для сингла пойдет, а в онлайне сами думайте, что где кому отрезать, а кому приклеить.

P.S. Я не спец, но можно ли используя наличие волкмеша на клиенте написать мапхак?

Блин, только что нашел в списках престижей Arcane Trickster. Ну вообще офигеть, если они его хорошо реализуют...рр, воры будут рулить.

Когда выходит вторая часть какой-то игры, всегда находят место такие споры и диалоги. Мне уже не 20 и я могу сказать, что это все признаки взросления пусть не человеческого, но игрового сознания. В тот момент когда человеку трудно слушать музыку молодежи, смотреть то что показывают по телевизору, его слух режут модные словечки и прочее, значит он стал старше. Все дальнейшее зависит от него. Он может попытаться найти себя и себе место в этом новом МОЛОДОМ мире. А может брюзжать и стонать о том что раньше была вода водянистей и масло маслянистей. У нас нет особого выбора в реализации наших идей по поводу РПГ. Но НВН и НВН2 будет более чем достаточно желающим это сделать. Так вот. Ругать игру которую еще никто не видел ИМХО не совсем умный поступок. Оставьте это хотя бы до того момента, как вы ее увидите. И вспомните НВН 2002 года и НВН 2006-го. А последний патч? Вот вот...

Оларе,
Делись инфорамцией!
Пожалуйста!

Если кратко, то это вор, который учился в магической школе (IMG:style_emoticons/kolobok_light/crazy.gif) . Из отличительных особенностей имеет летающие перчатки в качестве "фамильяра", которые вскрывают замки и грабят награбленное, пока сам вор забалтывает языки охранникам. Вообщем этот вор манипулирует вещами на расстоянии, совершает магические сник-атаки и прочее.

Mystic Theurge - познающий Силу, черпает навыки клериков и визардов, то бишь этот престиж-класс при взятии его уровне получает заклинания и дивайна(клерика), и арканы(мага).

Neverwinter Nine - понятия не имею, в книгах о таком классе не читал, но что-то читал насчет групп телохранителей, которых звали "девятками". Может это то, может - нет, но класс в любом случае обищает быть чем-то интересным.

Сообщение отредактировал Olare - Jul 28 2006, 02:33

Гост, прокачать до 20 уровня можно, но при условии выполнения всех-всех побочных квестов. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/biggrin.gif)

Вишес, качай
Mystic Theurge,
Epic Arcane Trickster
Arcane Trickster описан на стр. 177 DM Guide
Neverwinter Nine - выдуманный разрабами класс и взять его можно только став телохранителем лорда Нашера. Вообще-то их там три: Neverwinter Nine: Agent, Neverwinter Nine: Magus, Neverwinter Nine: Warder.

Если не найдешь, то см. ниже

ARCANE TRICKSTER

Hit Die: d4.

Requirements

To qualify to become an arcane trickster, a character must fulfill all of the following criteria.

Alignment: Any nonlawful.

Skills: Decipher Script 7 ranks, Disable Device 7 ranks, Escape Artist 7 ranks, Knowledge (arcana) 4 ranks.

Spells: Ability to cast mage hand and at least one arcane spell of 3rd level or higher.

Special: Sneak attack +2d6.

The arcane trickster's class skills (and the key ability for each skill) are Appraise (Int), Balance (Dex), Bluff (Cha), Climb (Str), Concentration (Con), Craft (Int), Decipher Script (Int), Diplomacy (Cha), Disable Device (Int), Disguise (Cha), Escape Artist (Dex), Gather Information (Cha), Hide (Dex), Jump (Str), Knowledge (all skills taken individually) (Int), Listen (Wis), Move Silently (Dex), Open Lock (Dex), Profession (Wis), Sense Motive (Wis), Search (Int), Sleight of Hand (Dex), Speak Language (Int), Spellcraft (Int), Spot (Wis), Swim (Str), Tumble (Dex), and Use Rope (Dex).

Skill Points at Each Level: 4 + Int modifier.

Class Features

All of the following are Class Features of the arcane trickster prestige class.

Weapon and Armor Proficiency: Arcane tricksters gain no proficiency with any weapon or armor.

Spells per Day: When a new arcane trickster level is gained, the character gains new spells per day as if he had also gained a level in a spellcasting class he belonged to before adding the prestige class. He does not, however, gain any other benefit a character of that class would have gained, except for an increased effective level of spellcasting. If a character had more than one spellcasting class before becoming an arcane trickster, he must decide to which class he adds the new level for purposes of determining spells per day.

Ranged Legerdemain: An arcane trickster can perform one of the following class skills at a range of 30 feet: Disable Device, Open Lock, or Sleight of Hand. Working at a distance increases the normal skill check DC by 5, and an arcane trickster cannot take 10 on this check. Any object to be manipulated must weigh 5 pounds or less.

An arcane trickster can use ranged legerdemain once per day initially, twice per day upon attaining 5th level, and three times per day at 9th level or higher. He can make only one ranged legerdemain skill check each day, and only if he has at least 1 rank in the skill being used.

Sneak Attack: This is exactly like the rogue ability of the same name. The extra damage dealt increases by +1d6 every other level (2nd, 4th, 6th, 8th, and 10th). If an arcane trickster gets a sneak attack bonus from another source the bonuses on damage stack.

Impromptu Sneak Attack: Beginning at 3rd level, once per day an arcane trickster can declare one melee or ranged attack he makes to be a sneak attack (the target can be no more than 30 feet distant if the impromptu sneak attack is a ranged attack). The target of an impromptu sneak attack loses any Dexterity bonus to AC, but only against that attack. The power can be used against any target, but creatures that are not subject to critical hits take no extra damage (though they still lose any Dexterity bonus to AC against the attack).

At 7th level, an arcane trickster can use this ability twice per day.

Table: The Arcane Trickster

Level Base
Attack Fort Ref Will Special Spells per Day
Bonus Save Save Save

1st +0 +0 +2 +2 Ranged legerdemain 1/day +1 level of existing class
2nd +1 +0 +3 +3 Sneak attack +1d6 +1 level of existing class
3rd +1 +1 +3 +3 Impromptu sneak attack 1/day +1 level of existing class
4th +2 +1 +4 +4 Sneak attack +2d6 +1 level of existing class
5th +2 +1 +4 +4 Ranged legerdemain 2/day +1 level of existing class
6th +3 +2 +5 +5 Sneak attack +3d6 +1 level of existing class
7th +3 +2 +5 +5 Impromptu sneak attack 2/day +1 level of existing class
8th +4 +2 +6 +6 Sneak attack +4d6 +1 level of existing class
9th +4 +3 +6 +6 Ranged legerdemain 3/day +1 level of existing class
10th +5 +3 +7 +7 Sneak attack +5d6 +1 level of existing class





Сообщение отредактировал Griffon - Jul 28 2006, 13:54

Большое спасибо!

Осталось лишь выяснить, сделают ли разработчики такую же подставу с уровнем спелкастинга у престижей, которая в НВН1 или нет.

Может я и торможу и это устаревшая инфа... (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Напоролся в сети на интересный сайт с форумом http://www.nwnzone.net

Айван: Точно. Тормозишь конкретно (IMG:style_emoticons/kolobok_light/biggrin.gif)

Сообщение отредактировал Aiwan - Jul 30 2006, 18:49

Появились новые видеоролики:
австралийский журнал PC User и любительская съемка презентации на Comic Con. По второй ссылке лежит архив всех роликов, скринов и арта.

Вкратце, что увидел... Австралийский ролик довольно старый - "пре-альфа релиз", поэтому в нем еще старый интерфейс и неоптимизирована частота смены кадров. Второй ролик - презентация.
- заклинание уменьшающее свинью раза в 4 или даже 5
- стрижка одного из НПС (ирокез выглядит смешно)
- короткая стычка прокачанного клерика со скелетами. Снес одним заклом (raise undead) сначала 2-х, а затем 4-х сразу. Вторая схватка, опять же прокачанного воина в храме с волками и големами. Големы при нанесении ударов прохотят сквозь РС
- большой выбор одежды
- мостры: барлог, гуль, гхаст, пожиратель разума, дух, зомби, элитный вампир, женщина вампир, скелет грабитель, лич, мумия, скелет (черный .... *не видно), два дракона
- биография РС: без нее, задира, фермер, дамский угодник, лидер, ученик волшебника, кокетка, набожный
- версия тулсета: 1.0.699.0
- серия атак ногами одного из компаньонов (в одном из предыдущих роликов РС наносил удар правой ногой в грудь)
- массовык схватки выглядят зрелищно<BR>- панель заклинаний выводилась прямо на экран
- огры выглядят зрелищно, но РС валил их с одного удара, так же как и стаю волков
- в тулсете для area content и blueprint можно вывести следующие кнопки: items, creatures, doors, stores, trees, light, placebles, triggers, encounters, waypoints, sounds, placed effects, static cameras, environment effects, search
- в тулсете, при создании небольшой локации, сработало автосохранение
- здания: навес, будка охраны, мост, боевой корабль, наблюдательная вышка (рурал), мавзолей
- деревья подразделяются на категории: вечнозеленые, весенние, летние
- при создании локации смена день/ночь не отключалась
- в тулсете есть команда "bake" создает файл вокмеш для перераспределения клиентам PW
- палитра цветов огромна
- интересная кнопочка security разрешает плагины
- плагины: animation viewer, campaign editor, terrain texture swap processor, erf editor, randomize creature appearance processor, resave processor, gff editor, mmodel viewer, dummy source control, sound set editor, sound safe plugin, universal blueprint changer, vfx editor, world map editor
- локации: трущобы, западная гавань, последняя гавань, купеческий квартал


Сообщение отредактировал Griffon - Jul 31 2006, 17:43

- фонарики во рту
- глючная/тормозящая камера
- убогая анимация
- какие-то подтормаживания и лаги в игре

(IMG:style_emoticons/kolobok_light/scratch_one-s_head.gif) (IMG:style_emoticons/kolobok_light/swoon.gif)

(IMG:style_emoticons/kolobok_light/cray.gif)

- Отсутствие ДМ-клиента и уверенности разрабов в том, что он вообще будет
- Отсутствие Linux-сервера
- Разрабы не занимаются мультиплеером
(IMG:style_emoticons/kolobok_light/bad.gif) (IMG:style_emoticons/kolobok_light/beta.gif) (IMG:style_emoticons/kolobok_light/aggressive.gif)

Сообщение отредактировал virusman - Jul 31 2006, 21:23

Надо сказать, что если у них в октябре релиз, то что-то очень мало у них в демонстрацию вошло.

Может, turn undead?
А по поводу обилия недоделок и неготовности игры... Оно для меня лично и к лучшему, уж откладывают пущай к НГ... Лишь бы сволочи из атари не надавили на разрабов, заставив релизить дрянь и недоделку...

Это всего лишь любительская съемка презентации, где они показывают, что из себя представляет нвн2. Как обычно, основной упор делался на широкие возможности создания РС и тулсета. Также показывалась одиночная кампания. Козырные карты ОЕ, которые они любят демонстрировать без устали, скромно помалкивая про остальные возможности игры и обходя острые вопросы.
Официальной демки не будет, по крайней мере, Фергюс не собирается этим заниматься до выхода игры. Возможно после. Он считает, что демка, показывающая начальные локации быстро надоест. Если же они покажут последующие локации, то им придется патчить. Они уже приняли решение, что стоит сконцентрироваться на оптимизации игры и устранения багов, а не тратить время на какую-то там несущественную официальную демо. Вот такой прямой и честный ответ. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/rofl.gif)

Не хотел я писать про МП и ДМ клиент, ну да ладно. Он признал, что им стоило серьезней отнестись к МП на стадии проектирования кампании и создания движка. Это один из немногих элементов, который не претерпел революционных изменений. Что до клиента, то Фергюс все еще собирается объяснить сообществу, что они делают в этом направлении. Хороший подход к вопросу (IMG:style_emoticons/kolobok_light/rofl.gif) , учитывая когда он был поднят и сколько постов было адресовано разрабам. Более того, можно услышать как он говорит, что вопрос дм-клиента относится к тому кто платит, но они попытаются сделать максимум возможного. Это где-то в конце 15-й минуты съемки.
Если же Атари приняло решение исключить клиент, то его не будет. Обсидиан не та компания, по своим финансовым возможностям, чтобы выпустить его самостоятельно. В лучшем случае, останется как в нвн1.
Дальнейшая поддержка также нвн2 зависит от издателя. Будут деньги, будут поддерживать и Фергюс уже об этом открыто заявляет.

В заклинании ошибся, (IMG:style_emoticons/kolobok_light/biggrin.gif) это был turn undead.

Сообщение отредактировал Griffon - Aug 1 2006, 13:47

Ты имел в виду что увидел Adam Miller ? (IMG:style_emoticons/kolobok_light/biggrin.gif)


А по теме ролика - снималя еще во время Е3, тот же билд и сцены похожие только немного разширено и пару новых мелочей.
Вобще ролик на 120 мб из Комик Кона самый образовательный (каество плохое, но 24 минут геймплей новый + тулсет) Должен сказать графика действительно смотрится шикарно, экипировка разнообразная и качественная, анимация недополированая, но смотрится свежо. Надеюсь они изменят шрифт и лог боя, а так же надписи типа Сник Атак, Нокдаун, которые сейчас идеентичны НВН1 (раз уж делают НВН2 надо чтоб каждая мелочь новая была) Еще мне понравилась анимация открывания двери, смотрится как будто действительно чар открывает дверь и масштаб дверей лучше чем в НВН.


Ты перевел это как утверждение, а не догадку. Надо надеяться что он правильно догадался.



Просто эта игра была "особеной" с самого ее анонса - все что связано с новыми скринами и видео и демонстрациями - смотрится как клоунада (до сих пор выходят скрины с первого билда с другой графикой, тогда как ни одного скрина с последнего билда и т.д.) Это наверно единственная игра в истории, у которой такая смешная пародия на ПР. Где еще найти игру на которую выходят скрины с билда годовой давности вместо новых ? Я молчу про их мощные акции типа "монстр месяца ( (IMG:style_emoticons/kolobok_light/biggrin.gif) ) " и "вопрос месяца" ( до сих пор майский весит)

Сообщение отредактировал Nymor - Aug 1 2006, 17:11

Так там и так все видно, хотя при паузе размывается. Не спорю, многое совпадает, но если ты их сравнишь, то увидишь разницу.


Прослушай начиная с 21-й минуты. Адам отвечает, что bake используется при изменении открытых локаций, тайлов помещений, красок и особенностей местности для пересылки игрокам шарда. И его ответ не звучит как предположение. А вот Фергюс еще переспрашивает правильно ли он понял Адама. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/biggrin.gif)


Сообщение отредактировал Griffon - Aug 1 2006, 18:20

Ну что... Сказки кончились. Начались будни. Хоть честно и сразу сказали. Да, Обсидан это не Биовар. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/nea.gif) Значит так и будут на подпевках всю свою жисть. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Лузеры.

Ну, Обсидианы уже вторую Биоваровскую игру делают, надеюсь, что они сокро созреют и для своего проекта.

Уже созрели. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/biggrin.gif) Аж четыре месяца назад, подписав партнерское соглашение с SEGA of America на совместную разработку новой РПГ для РС и консолей следующего поколения.

А я боюсь Обсидиан и предчувствую худшее (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Я почти с увереннсотью могу сказать что большие фаны НВН1 будут просто в ужасе от НВН2 (IMG:style_emoticons/kolobok_light/crazy.gif)
Простите за самонадеянное выссказывание, просто чует мое сердце, многие команды, вознадеившиеся на НВН2 с горя уйдут в запой (IMG:style_emoticons/kolobok_light/alcoholic.gif)

А так ничего, переживем... В конце концов уже настает время самим игрушку делать (IMG:style_emoticons/kolobok_light/biggrin.gif)
Мои догадки относительно НВН2, не воспринимать близко к сердцу (IMG:style_emoticons/kolobok_light/wink3.gif) :
- игра будет ХУЖЕ нвн1 практически во всем, в нее будет скучнее играть
- моделей будет меньше чем в НВН1
- не будет рисованных портретов
- графика хоть и будет помоднее, будет катастрофически отставать от новых проектов
- анимация будет содержать все старые ошибки прошлого: проходящие сквозь друг-друга вещи и части тела, отсутвие какой бы то ни было физики (ragdoll к примеру), убогая анимация перемещения, по типу скольжения (обратите внимание на дракона в видео-интервью с Ург-ом) как в НВН1
- все это будет дико тормозить на старых компах и долго-долго грузиться у людей с <1.5gb DDR ram
- спелов будет чуточку больше, но только за счет появления новых классов; у стандартных классов спелов поубавиться
- таже история с фитами и скилами
- мультиплеер будет глючить во все стороны (IMG:style_emoticons/kolobok_light/crazy.gif)
- будут проблемы с несовместимостью разного рода (в тулсете и мультике)
- все будет намного сильнее лагать и тормозить, и-нет трафик будет увеличиваться...
- сингл будет...и то хорошо...но то что будет, будет не многим веселее сингла НВН1, за вычетом того что он будет коротким
- в тайлсетах так и не появятся потолки; среди моделей - ездовые лошади; среди персонажей - возможность редактировать элементы лица и телосложение... одним словом не появится ничего нового!
- патчи будут весить >50мб штука и вносить более 55mb новых багов
+ будут новые возможности тулсета
+ Система редактировании местности по типу терра-форминга (дождались)
+ Плащи! Вот так чудо... (хотя очень спорный момент)
+ останется традиция делать хорошие трехмерные звуки с EAX3
+ красивые эффекты динамической смены освещения
+/- будет много классов и престижей, но большинство из них будет чисто для хирургического изучения
+/- возможность управять хенчманами - я воспринимаю это как признание невозможности сделать нормальный AI.
+/- игру за разработчиков будут доделывать фаны...

Вывод: будет очередной сугубо комерческий проект, рассчитаный на получение мешка бабла с фанов НВН1...60% игроков сочтут себя обманутыми...

Хотя повторю, это ТОЛЬКО ЛИШЬ МОИ ДОГАДКИ! (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Не воспринимайте близко к сердцу и не подвергайте жесткой критике... вот выйдет НВН2, поговорим. Ок?