Город Мастеров
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Планы по захвату мира
Vanes
сообщение Jan 29 2014, 23:23
Сообщение #1


Level 11
Иконки Групп

Класс: Вор
Характер: Neutral Evil
Раса: Эльф
NWN: Скриптинг [PW]
Validor2



всем привет! давно не был, но как только на горизонте замаячил игровой проект, то это первое место, где собираюсь искать поддержки...

основная суть такая, к 30-ти годам я таки нашел и время, и средства, чтобы начать воплощать в жизнь наивные детские мечты об идеальной РПГ... так как время на реализацию я изначально закладываю как бесконечное (планирую к пенсии, чтобы было во что играть, вместо шахмат в сквере (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) ), то не боюсь, что все задуманное чистая утопия, но тем не менее, если удастся по всем планируемым каналам привлечь достаточное чисто участников, то проект физически может быть реализован... этапов и направлений много, но чтобы был стимул, то к лету я уже что-то планирую выпустить на рынок...

из конкретики:
- по финансам я пока рассчитываю выделять порядка 50к в месяц из собственных средств...
это уже не мало - как минимум 10к обеспечат стабильную техническую часть (вот тут http://fastvps.ru/ я уже прикупил вот это на первое время: 4x2 GHz CPU Cores (Intel® Xeon® E5-2620) 16 GB, но по деньгам хватит на любую, в том числе и топовую конфигурацию)...
на оставшееся потребностям можно будет брать штатных программистов (40к - это 2 программиста с регионов/украины/беларусии, если повезет, то даже на полную ставку)
+ как только будет что показать, в первых целях, что-то получить с краудсорсинга
+ я не оставляю надежду подмазаться к гос.финансированию, но это пока совсем далеко

- сам проект - это полноценный игровой мир, со всеми вытекающими: игры на ПК, настолки, книги и т.п.
чтобы было понятно, то чтобы реализовать идею глобально, мне нужна собственная система аля DnD, исходя из чего потенциальных задач куча:
1. сама концепция (самое объемное, но и самое интересное - пару лет обсуждений и оно появится само собой):
- полностью придуманный с нуля мир (имеется в виду сама история мира)
- наполнение мира: тупо сбор всего отовсюду (все уже придумано, так что я даже время тратить не хочу, чтобы пытаться кого то переплюнуть: есть в днд эльфы - будет такая расса, если в пленскейпе летающий говорящий череп - будет такой тип монстра, умеет гендальф светом фигачить назгулов - будет магия света, есть в херстоуне 300+ карт с монстрами, навыками и заклинаниями - все учтем...)
- идеология: что-то с кубиками и пошаговое, чтобы обязательно мир можно было перенести на настолку
- история мира: пишется игроками, прям с первого дня запуска альфа-сервера (книги в игре, как в нвн или уо - это то что пишется игроками, причем это можно монетизировать, но об этом позже... территория в игре генерится бесконечно случайно, так что мир по факту также создается с нуля... первые игроки - первые известные личности мира и т.п. ... магия кстати, также будет создаваться игроками, но об этом тоже позже)
- классы, рассы, навыки и т.п. - смесь днд и уо (первое нужно для того, чтобы каждый монстр в игре был описан как и любой обычный персонаж, так как планируется игра за монстров, второе нужно.. это тоже позже будет понятно, для чего (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) )

2. игры на пк
2а. онлайн-браузерка (уже месяц пишу прототип с нуля на three.js+node.js, мог бы уже показать, но черт дернул переписать генерацию земли, так что покажу ближе к выходным)
- это будет монетезировано за счет доната, но по хитрой схеме (я хочу продавать игрокам их собственное время, но не больше, чем его по факту есть)
- основой является реализация прототипа концепции - пофиг на графику
- из фишек: магия создаваемая игроками, смешанный пошаговый режим боя (разбит на раунды: 30 секунд игрок дает команды, 10 секунд сервер отыгрывает раунд сразу для всех игроков), игра за монстров. динамический мир (аля майнкрафт)
2б. отдельный модуль - арена (как если кто помнит, раньше достаточно популярным было играть в днд на форумах, когда игроки дерутся 1на1 или в ПвЕ тупо на бумажке, так вот это будет визуальное воплощение подобной арены)... чисто механика боя + набор соперников: убил первого, получай второй лвл - убивай второго... замануха чисто для манчкинов, главное чтобы было побольше соперников, уровней и комбинаций персонажа (кто хочет извращаться, создавая комбу, которая 1-м лвлом будет убивать соперника 10го уровня - ради бога)
2в. карточная игра аля херстоун и magic the gathering (указанные примеры показывают, что это дико популярно)

3. настолки
концепция должна быть такая, чтобы возможно было выпускать и ролейплей, и варгеймы, и карты, и вообще все что возможно... почитал я более детально, как монетезирована magic the gathering - это просто деньги из воздуха, по факту

4. литература
тут бизнес зацепка в том, что есть нескончаемый ресурс - игроки, а проект может помочь монетезировать их творчество... тупо все что пишут игроки выдаем в качестве концепт-рассказов и книг, что-то дописываем в историю мира... тут тебе и бесконечный литературный контент, и заинтересованность для игроков... я честно не знаю как это будет работать, но точно также я не знаю что заставляло людей в уо писать книги прямо в самой игре... да и квенты в нвн были под стать любым фэнтезийным рассказам

5...

Собственно кто все это будет делать:
1. я и те, кого я найму за постоянную зарплату (в первую очередь "дешевые аутсорсеры")
2. сообщество, которому интересно тратить свое свободное время на что-то, что имеет перспективу (я это к тому, что гениальный проект есть у каждого, точно также как и мысль, что в одиночку он этот проект все равно никогда не сделает - а если нет разницы на что тратить время, особенно если интересно, то почему бы ее не потратить на утопию, которой занимается еще кто-то)
3. игровой движок я планирую делать опенсурсным, так что в техническом плане, если отдать развитие ПК игры по аналогии с нвн-щардами, то эта часть также будет на потоке (в плане отладки и оптимизации, в первую очередь - а это самое муторное)
4. модели-текстуры - это все очень хочется привлечь по бартеру, примерно по той же схеме, что и литературу... т.е. дизайнер что-то делает (как минимум это уйдет на специализированные онлайн магазины), то от проекта он получит ту часть, которая был заработана с помощью его модельки (игра за монстров дает интересные возможности для продажи собственно моделек новых/нестандартных монстров), либо выпуск тех же игрушек для настолок - сколько купили игрушек с твоими модельками - столько и получишь... в общем это уже частности, а на первое хватит и моделей надерганных из того же нвн (что я уже и сделал)...

пока так... если обсуждение развернется, то перейдем уже и к частностям... ту часть движка, которую уже сделал - покажу в ближайшее время..
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
Vanes
сообщение Jan 30 2014, 10:04
Сообщение #2


Level 11
Иконки Групп

Класс: Вор
Характер: Neutral Evil
Раса: Эльф
NWN: Скриптинг [PW]
Validor2



Цитата
Если VPS для других проектов не используется, то, по-моему, не самая разумная трата денег. До запуска хотя бы тестирования проекта какие-либо серьёзные мощности не нужны, лучше эти деньги на другие цели потратить.

текущее решение стоит всего 40 евро, а дальше буду смотреть уже исходя из нагрузки... пока само собой хватает...

Цитата
Для НВН такая движуха не уместна. Для неНВН, я думаю, она не уместна в плане не на том сайте завлекаловка.

нвн тут не причем

Цитата
А вообще – не одобряю прикрытие желания разрабатывать новые ф2п-ММО воплощением в жизнь мечты об идеальной РПГ (хм, хотя, я вообще не одобряю любое желание разрабатывать новые ф2п-ММО). Идеализм отдельно, материализм отдельно, пжлст. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

меня не интересует конкретно ф2п, просто на нынешнем рынке это наиболее удобная для игроков схема... при этом внутриигровой донат, как я уже написал, будет по схеме, предусматривающей соблюдение баланса, что не заставит игроков потерять интерес в какой либо обозримой перспективе... опять же, кроме доната есть еще несколько более существенных форм монетизации...
но в любом случае, я делаю это не ради денег, так как мой текущий заработок по профессии все равно всегда будет больше, чем физически сможет приносить игровой проект... мне это нужно для души, если хотите... так что идеалов=утопий не боюсь - я по времени не ограничен...

Цитата
Все они имеют очень агрессивную маркетинговую политику и такой принцип построения геймплея, чтобы выжать максимум бабла в минимальный срок и закрыться.

в этом и есть бизнес идея - сейчас не выпускают долгоиграющих игр и на этом фоне все сильнее заметно присутствие инди-разработок, геймплей которых более олдскулен и рассчитан как раз на долгую игру.... более того, все массовые игры однообразны - все что можно было придумать уже сделали и теперь просто клонируют, но при всем при этом песочницы, которые по факту просто убирают все что есть в других играх и вносят какую то одну свою фишку, получают свою долю игроков...
по цифрам получается, что проект может выйти на самоокупаемость имея 5000-10000 тысяч активных игроков, что не так много, согласитесь... если занять их и обеспечить процесс игры на хотя бы год, то это уже выводит игру из ряда себе подобных, так как а это время станет понятно, что цель игры не срубить бабло и умереть - это и будет являться приманкой для всех остальных...

Цитата
Да, проектом "ммо" проще привлечь как игроков, так и разработчиков (90% приходящих в геймдев сейчас хотят сделать ммо на коленке), но, имхо, просто рпг или рпг с мультиплеером было бы куда реальнее. Механики/сюжеты всех ммо однотипны до безобразия ввиду строгих жанровых ограничений, менять игроку один наркотик на другой стоит разве что ради графики, но на малые финансы "графон" не сделать.

графика это и деньги и время, так что этот путь я для себя закрыл... к тому же выплески идей, которые случались в далеко не самых красивых играх (скажем так в играх, в которых на красоту затрачено минимум времени по сравнении с механикой), например, Ева, МирТанков или Майнкрафт - доказали, что игрокам графика особо и не нужна (если точнее, то среди тех, кому графика не интересна, шанс найти свою 10-ти тысячную аудиторию все так же велик)...
+ к этому я изначально выбирал в качестве основы для движка HTML5 и его webGL, чтобы увеличить потенциальную аудиторию за счет мобильных и планшетов...
поймите, что люди, играющие в метро и электричках по дороге на работу - им нужно что-то во что играть, и они будут это делать не думая, какой это по счету новый разработчик или игра - шанс в том, что когда их очередь дойдет до твоей игры, то она должна зацепить, вот и все...

Цитата
Ну и не хочу показаться меркантильным, но как-то ты обидел программистов с регионов (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Геймдев - одна из самых сложных сфер, какой смысл через интернет работать за 20к, когда можно так же не выходя из дома фрилансить на зажранск (те же сайты на пхп делать, где ума много не надо), а то и на запад за баксы.

1. я год занимался руководством разработкой, где в команде были и аутсорсеры, так что их расценки и потенциал я примерно знаю
2. для движка я взял пусть и достаточно новое, но наиболее простое в освоении решение - JS знает 50% web-разработчиков,а сложность разработки (сужу сейчас по тому что сам делаю) не на столько предельно велика, чтобы нельзя было этому научиться в короткие сроки
3. вспоминая себя лет 10 назад и общаясь с нынешним поколением студентов (а у меня один из проектов был подвязан с техническим ВУЗом) я понимаю, что идеализм всегда был, есть и будет в головах у российской молодежи - главное дать точку приложения силы, а люди ради собственного интереса начнут ее двигать (как было с нвн, когда на чистом альтруизме кто-то что-то делал, причем через неделю уже забывали, что есть нвн, днд - каждый делал уже свою игру)... именно поэтому я делаю открытый код (кроме отдельных игровых модулей, которые будут отвечать как раз за инновационность)... почитал интернет - людям хочется свой игровой сервер, они просто не могут построить его с нуля, а если дать заготовку - они будут его ковырять...

Цитата
Второй вариант для игрока - раскрученная вселенная, но это тоже не про тебя.

а в РФ их вообще по сути нет (особенно внутринациональных), собственно поэтому и появилось желание занять эту нишу... кстати именно это и является зацепкой для получения государственного финансирования...
а по времени на разработку концепции я, как уже сказал, по сути не ограничен...

Цитата
Лично я бы посоветовал собрать несколько единомышленников за идею, запилить концепт и демку и выйти с этим на кикстартер. Если выстрелит, собрать бабло и сделать за реальные деньги с реальными специалистами.

этим я и занимаюсь, собственно ГородМастеров - просто первое место, куда я пришел... и меня совершенно не пугает то что вы пишите, если уж на то пошло, ведь "единомышленников" их всегда мало - если с каждого ресурса собрать по одному, то мне уже хватит (IMG:style_emoticons/kolobok_light/wink3.gif)
единственное, про "реальных специалистов" не согласен - видел я их в реальной работе... и каждый второй из них - это вывеска "я реальных специалист" по будням с 9-ти до 6-ти... это не те люди, которые могут двигать идею в интересующих меня масштабах, у тех же студентов это лучше получится, я уверен (не то что уверен - я это видел)...

Цитата
Примерно поэтому я и не играю в современные игры (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Я люблю изучать что-то новое, а куда ни зайди, везде одно и то же (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Эльфы, фаерболлы... Как будто в стопицотый аддон балдуры играешь, надоело по самое нехочу.

вот так проекты и умирают - не родившись, и только потому, что их создатель решил, что если мне это уже не интересно, но скорее всего и всем вокруг также (IMG:style_emoticons/kolobok_light/wink3.gif)
но тут как минимум три нюанса:
1. есть те, кому еще не надоело
2. есть те, кто приходят из других игр
3. есть подрастающее поколение (и этот поток бесконечен)
к тому же, в концепции всегда может быть такое решение:
1. никто не мешает копировать "инновации", т.е. не только эльфов и фаерболы, но еще и рассу невиданных элементалей с их магией (а хоть как в фильме про какого то там повелителя стихий)
2. если дать выбор (100 рас и 1000 классов, например), то игроки сами определяться, кем им надоело играть, а кем нет... так что если эльфы действительно всем надоели, то их просто не будет в игре, так как все будут бегать гоблинами, орками, лизардам и прочей нечистью (кстати, игра за монстров - это как раз что-то новое, если хочешь (IMG:style_emoticons/kolobok_light/wink3.gif) ... не нравятся стандартные рассы - начинай игру в городе нежити, лагере орков, строй свои пещеры, разводи лагеря - развлекайся в общем)...

Цитата
Скажу только, зачем что-то пилить заведомо хуже того что уже маячит на выход и вполне удобоваримое для игры? BDO, Archage и 100500 других.

тут вопрос - что есть хуже? например, хуже чего тот же майнкрафт? а по сути на этот вопрос ответил denis0k в первом абзаце своего сообщения...
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Vanes   Планы по захвату мира   Jan 29 2014, 23:23
- - virusman   Если VPS для других проектов не используется, то, ...   Jan 30 2014, 00:18
- - Flaristan   Для НВН такая движуха не уместна. Для неНВН, я дум...   Jan 30 2014, 00:22
- - denis0k   Vanes, извини конечно за скептицизм, но ф2п-ммо се...   Jan 30 2014, 06:57
- - Melisse   Я того же мнения что и Flaristan, denis0k. Поэтому...   Jan 30 2014, 08:24
- - Vanes   ЦитатаЕсли VPS для других проектов не используется...   Jan 30 2014, 10:04
- - Melisse   Цитатаи меня совершенно не пугает то что вы пишите...   Jan 30 2014, 11:49
- - Vanes   ЦитатаА почему собственно вас это должно пугать? М...   Jan 30 2014, 13:40
- - Melisse   Цитата1. там нет раскрученной вселенной.. и даже ф...   Jan 30 2014, 14:45
- - Vanes   ЦитатаЕсли я правильно помню там вселенная по рома...   Jan 30 2014, 15:02
- - Melisse   Цитатав ЕВЕ, в отличие от Archage есть фуллут, а и...   Jan 30 2014, 15:06
- - Vanes   ЦитатаА вот, кстати, в BDO смерть с потерей лута и...   Jan 30 2014, 15:44
- - Melisse   Цитатано никто не пытается испечь свой пирог ну ту...   Jan 30 2014, 16:28
- - Vanes   Цитатану тут с вамине соглашусь, мне кажется щас в...   Jan 30 2014, 16:41
- - denis0k   Цитатапоймите, что люди, играющие в метро и электр...   Jan 30 2014, 17:47
- - Vanes   ЦитатаА у нас глобальной общей истории нет, чтобы ...   Jan 30 2014, 18:26
- - Melisse   Цитатаотговорка? т.е. что-то делать в наше время с...   Jan 30 2014, 19:27
- - denis0k   Цитататакой же формат как чуть выше, про описание ...   Jan 30 2014, 21:46
- - Vanes   ЦитатаИмхо стоит тогда уж не с игры начинать, а с ...   Jan 31 2014, 00:00
- - Flaristan   Цитата(Vanes @ Jan 30 2014, 09:04) нвн ту...   Jan 31 2014, 00:13
- - Vanes   собственно что делать с сеттингом - как составлять...   Jan 31 2014, 00:20
- - Flaristan   Вышеописанное похоже на что-то вроде «список основ...   Jan 31 2014, 00:30
- - PaiNt   соглашусь с особенностями современного маркетинга ...   Jan 31 2014, 00:53
- - Vanes   Цитата- Чтобы зацепить чем-то новым/необычным боль...   Jan 31 2014, 02:36
- - denis0k   Цитатаограничусь упоминанием хотя бы той же Сиалы,...   Jan 31 2014, 06:58
- - Flaristan   Цитата(Vanes @ Jan 31 2014, 01:36) еще ра...   Jan 31 2014, 07:20
- - Melisse   Vanes, вы копнули нужную рану Щас польются просты...   Jan 31 2014, 08:20
- - Vanes   ЦитатаLOTR Online жеж. Там за донат можно было игр...   Jan 31 2014, 10:09
- - Pashok   Молодец, Vanes! Хорошо, когда люди готовы так ...   Jan 31 2014, 11:59
- - Flaristan   Абсолютная правда. Ну, я тут могу только руками ра...   Jan 31 2014, 12:08
- - Vanes   ЦитатаАбсолютная правда. Ну, я тут могу только рук...   Jan 31 2014, 12:40
- - edwardkz   Я знаю чем закончится эта тема. Ее всю засрет флер...   Jan 31 2014, 15:10
|- - Vanes   Цитата(edwardkz @ Jan 31 2014, 15:10) Я з...   Jan 31 2014, 15:19
- - denis0k   Цитатана самом деле, все что я вижу - это то что с...   Jan 31 2014, 16:37
- - Flaristan   Абонентка – вымирающий вид. А про приверженцев уже...   Jan 31 2014, 17:16
- - Vanes   ЦитатаИх навалом имхо. И ролевых систем (мы по ...   Jan 31 2014, 17:49
- - denis0k   Цитатакак я сказал раньше, описание мира - это про...   Jan 31 2014, 19:12
- - Vanes   ЦитатаМне этого не понять (IMG:style_emoticons/kol...   Jan 31 2014, 19:41
- - Aiwan   Если автор топика посчитает, что кто-то засрал т...   Jan 31 2014, 19:54
- - Vanes   Aiwan, все ок, я по нему за пару лет даже что ли с...   Jan 31 2014, 20:13
- - Flaristan   Про качество русского – так то оно верно конечно, ...   Jan 31 2014, 23:40
- - Vanes   ЦитатаПро качество русского – так то оно верно кон...   Feb 1 2014, 00:11
- - denis0k   ЦитатаПрограммное обеспечение имеет «публичную» ме...   Feb 1 2014, 07:32
- - PaiNt   По поводу почему у нас ДнД не получило популярност...   Feb 1 2014, 14:57
- - Vanes   ЦитатаА сейчас совершенно другое время (IMG:style_...   Feb 2 2014, 01:06
- - denis0k   ЦитатаПо поводу почему у нас ДнД не получило попул...   Feb 2 2014, 07:40
- - Vanes   ЦитатаVanes, моё мнение, для фэнтези механика евы ...   Feb 2 2014, 14:36
|- - PaiNt   Цитата(Vanes @ Feb 2 2014, 22:36) вот тут...   Feb 5 2014, 12:22
- - denis0k   Цитатамне показался важным тот факт, что текущее П...   Feb 2 2014, 16:53
- - Vanes   ЦитатаПоэтому в нвн большинство играет магами чело...   Feb 2 2014, 20:42
- - denis0k   Когда я начинал играть в любую игру, я тоже ничего...   Feb 2 2014, 22:21
- - Vanes   есть еще решение... задумка и так была, что прокач...   Feb 2 2014, 23:05
- - edwardkz   Цитата(Vanes @ Feb 2 2014, 23:05) а если ...   Feb 3 2014, 19:41
- - Vanes   ЦитатаНичего нового )) а цель и не ставится сделат...   Feb 3 2014, 19:55
- - edwardkz   Цитата(Vanes @ Feb 3 2014, 19:55) что кас...   Feb 4 2014, 09:03
- - Vanes   ЦитатаТут дело, в основном, в смысле фарма. Чем пл...   Feb 4 2014, 09:43
- - edwardkz   Цитата(Vanes @ Feb 4 2014, 09:43) 1. рейд...   Feb 4 2014, 11:49
- - Vanes   1. проект - полноценная фэнтезийная вселенная, кот...   Feb 4 2014, 12:16
- - denis0k   К слову... А чем не понравился вариант взять готов...   Feb 5 2014, 16:02
- - Vanes   ЦитатаWebGL - это это? http://ru.wikipedia.org/wik...   Feb 5 2014, 18:25
2 страниц V   1 2 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 27th April 2024 - 22:22