Город Мастеров
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Планы по захвату мира
Vanes
сообщение Jan 29 2014, 23:23
Сообщение #1


Level 11
Иконки Групп

Класс: Вор
Характер: Neutral Evil
Раса: Эльф
NWN: Скриптинг [PW]
Validor2



всем привет! давно не был, но как только на горизонте замаячил игровой проект, то это первое место, где собираюсь искать поддержки...

основная суть такая, к 30-ти годам я таки нашел и время, и средства, чтобы начать воплощать в жизнь наивные детские мечты об идеальной РПГ... так как время на реализацию я изначально закладываю как бесконечное (планирую к пенсии, чтобы было во что играть, вместо шахмат в сквере (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) ), то не боюсь, что все задуманное чистая утопия, но тем не менее, если удастся по всем планируемым каналам привлечь достаточное чисто участников, то проект физически может быть реализован... этапов и направлений много, но чтобы был стимул, то к лету я уже что-то планирую выпустить на рынок...

из конкретики:
- по финансам я пока рассчитываю выделять порядка 50к в месяц из собственных средств...
это уже не мало - как минимум 10к обеспечат стабильную техническую часть (вот тут http://fastvps.ru/ я уже прикупил вот это на первое время: 4x2 GHz CPU Cores (Intel® Xeon® E5-2620) 16 GB, но по деньгам хватит на любую, в том числе и топовую конфигурацию)...
на оставшееся потребностям можно будет брать штатных программистов (40к - это 2 программиста с регионов/украины/беларусии, если повезет, то даже на полную ставку)
+ как только будет что показать, в первых целях, что-то получить с краудсорсинга
+ я не оставляю надежду подмазаться к гос.финансированию, но это пока совсем далеко

- сам проект - это полноценный игровой мир, со всеми вытекающими: игры на ПК, настолки, книги и т.п.
чтобы было понятно, то чтобы реализовать идею глобально, мне нужна собственная система аля DnD, исходя из чего потенциальных задач куча:
1. сама концепция (самое объемное, но и самое интересное - пару лет обсуждений и оно появится само собой):
- полностью придуманный с нуля мир (имеется в виду сама история мира)
- наполнение мира: тупо сбор всего отовсюду (все уже придумано, так что я даже время тратить не хочу, чтобы пытаться кого то переплюнуть: есть в днд эльфы - будет такая расса, если в пленскейпе летающий говорящий череп - будет такой тип монстра, умеет гендальф светом фигачить назгулов - будет магия света, есть в херстоуне 300+ карт с монстрами, навыками и заклинаниями - все учтем...)
- идеология: что-то с кубиками и пошаговое, чтобы обязательно мир можно было перенести на настолку
- история мира: пишется игроками, прям с первого дня запуска альфа-сервера (книги в игре, как в нвн или уо - это то что пишется игроками, причем это можно монетизировать, но об этом позже... территория в игре генерится бесконечно случайно, так что мир по факту также создается с нуля... первые игроки - первые известные личности мира и т.п. ... магия кстати, также будет создаваться игроками, но об этом тоже позже)
- классы, рассы, навыки и т.п. - смесь днд и уо (первое нужно для того, чтобы каждый монстр в игре был описан как и любой обычный персонаж, так как планируется игра за монстров, второе нужно.. это тоже позже будет понятно, для чего (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) )

2. игры на пк
2а. онлайн-браузерка (уже месяц пишу прототип с нуля на three.js+node.js, мог бы уже показать, но черт дернул переписать генерацию земли, так что покажу ближе к выходным)
- это будет монетезировано за счет доната, но по хитрой схеме (я хочу продавать игрокам их собственное время, но не больше, чем его по факту есть)
- основой является реализация прототипа концепции - пофиг на графику
- из фишек: магия создаваемая игроками, смешанный пошаговый режим боя (разбит на раунды: 30 секунд игрок дает команды, 10 секунд сервер отыгрывает раунд сразу для всех игроков), игра за монстров. динамический мир (аля майнкрафт)
2б. отдельный модуль - арена (как если кто помнит, раньше достаточно популярным было играть в днд на форумах, когда игроки дерутся 1на1 или в ПвЕ тупо на бумажке, так вот это будет визуальное воплощение подобной арены)... чисто механика боя + набор соперников: убил первого, получай второй лвл - убивай второго... замануха чисто для манчкинов, главное чтобы было побольше соперников, уровней и комбинаций персонажа (кто хочет извращаться, создавая комбу, которая 1-м лвлом будет убивать соперника 10го уровня - ради бога)
2в. карточная игра аля херстоун и magic the gathering (указанные примеры показывают, что это дико популярно)

3. настолки
концепция должна быть такая, чтобы возможно было выпускать и ролейплей, и варгеймы, и карты, и вообще все что возможно... почитал я более детально, как монетезирована magic the gathering - это просто деньги из воздуха, по факту

4. литература
тут бизнес зацепка в том, что есть нескончаемый ресурс - игроки, а проект может помочь монетезировать их творчество... тупо все что пишут игроки выдаем в качестве концепт-рассказов и книг, что-то дописываем в историю мира... тут тебе и бесконечный литературный контент, и заинтересованность для игроков... я честно не знаю как это будет работать, но точно также я не знаю что заставляло людей в уо писать книги прямо в самой игре... да и квенты в нвн были под стать любым фэнтезийным рассказам

5...

Собственно кто все это будет делать:
1. я и те, кого я найму за постоянную зарплату (в первую очередь "дешевые аутсорсеры")
2. сообщество, которому интересно тратить свое свободное время на что-то, что имеет перспективу (я это к тому, что гениальный проект есть у каждого, точно также как и мысль, что в одиночку он этот проект все равно никогда не сделает - а если нет разницы на что тратить время, особенно если интересно, то почему бы ее не потратить на утопию, которой занимается еще кто-то)
3. игровой движок я планирую делать опенсурсным, так что в техническом плане, если отдать развитие ПК игры по аналогии с нвн-щардами, то эта часть также будет на потоке (в плане отладки и оптимизации, в первую очередь - а это самое муторное)
4. модели-текстуры - это все очень хочется привлечь по бартеру, примерно по той же схеме, что и литературу... т.е. дизайнер что-то делает (как минимум это уйдет на специализированные онлайн магазины), то от проекта он получит ту часть, которая был заработана с помощью его модельки (игра за монстров дает интересные возможности для продажи собственно моделек новых/нестандартных монстров), либо выпуск тех же игрушек для настолок - сколько купили игрушек с твоими модельками - столько и получишь... в общем это уже частности, а на первое хватит и моделей надерганных из того же нвн (что я уже и сделал)...

пока так... если обсуждение развернется, то перейдем уже и к частностям... ту часть движка, которую уже сделал - покажу в ближайшее время..
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
Vanes
сообщение Jan 31 2014, 02:36
Сообщение #2


Level 11
Иконки Групп

Класс: Вор
Характер: Neutral Evil
Раса: Эльф
NWN: Скриптинг [PW]
Validor2



Цитата
- Чтобы зацепить чем-то новым/необычным больше всего бы инвестировал в поиск(заказ и т.п.) контента среди художников, писателей, музыкантов, веб разработчиков. Чтобы первым делом выработать качественный сеттинг и иметь достаточно медиа-контента чтобы его поддерживать и в будущем он заинтересовал людей.

как бы я занимаюсь тем же самым (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)
художники, писатели, музыканты - это вещи прикладная, сам по себе подобный контент бесполезен... эту часть работы есть смысл делать только тогда, когда есть, инструмент, через который это можно монетизировать...
еще раз как пример напишу, как должен работать этот механизм:
1. эти люди не должны быть в штате (чисто в административном плане это огромные расходы, которые ежемесячно толкают проект к скорейшей сдаче, даже если он не готов) - именно из-за этого многие проекты выходят сырыми
2. чтобы завлечь людей на аутсорс должна быть мотивация:
а) для художников - применение их моделек и текстур как в игре, так и в настолках (в первом случае художник получает деньги, если его модели и текстуры часто используются игроками, при чем сами же игроки по сути их и покупают, выставляя новых монстров в свои данжи, во втором - % от всех проданных подобных моделек)
б) писатели - продажа рассказов и книг другим игрокам (в случае книг, уже не обязательно игрокам)
в) музыканты - тут думать надо
г) веб-разработчики - основная мотивация, это опенсурс, который они развивают для собственных проектов... для собственных внутренних систем достаточно держать несколько человек на окладе на пол-ставки...

при этом указанные граждане никак не относятся к сеттингу: описать механику, посчитать математику, придумать названия - это все дело форумных троллей, если хотите (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) эта часть рождается за бесплатно в обсуждениях и спорах, не за что тут платить (IMG:style_emoticons/kolobok_light/wink3.gif)

Flaristan, на самом деле я не буду отвечать по пунктам, просто потому, что все что ранее мной было написано - это очень поверхностные вещи и найти в них недостатки достаточно просто, так что писалось это отнюдь не для споров... другое дело, что есть вполне конкретные вещи, в которых очень даже пригодится столь придирчивая позиция, вот, например, та же система перманентной смерти - я опишу детально как это выглядит, чтобы недостатки можно было точно также детально выделить:
1. каждая расса имеет свой максимальный срок жизни (например, эльфы - 1000 лет, гномы - 300 лет, люди - 80 лет), при этом жизнь начинается не с 0 лет, а у людей, например, с 20-ти
2. возраст считается в соотношении с пройденным временем в реале - 1 сутки == 1 год, т.е. игровой персонаж рассы "человек" проживет 2 реальных месяца
3. после смерти персонаж умирает без восстановления, однако передает часть своих навыков потомку (для человека это новый персонаж 20 лет)
например:
а) я начал человеком с базовыми характеристиками 10 10 10 (пока без указания, что за характеристики) и прокачал их к 80 годам до максимального общего значения 50 50 50... после смерти создается новый персонаж с базовыми характеристиками 20 20 20 (чтобы совсем уж не с нуля прокачивать) и может прокачать их до максимального уровня 55 55 55... и так далее - чем больше "наследственность", тем больше стартовые значения и максимальный предел...
б) я начал гномом с базовыми характеристиками 10 10 10, к 80ти годам прокачал их до 40 40 40 (рост меньше чем у людей), к 160 годам - до 55 55 55, к 240 годам - до 60 60 60, к 300 годам - до 65 65 65 (у человека это уже 4-й потомок, который также прокачивается до 65 65 65)... после смерти я перерождаюсь с базовыми характеристиками 40 40 40 и качаюсь снова, но уже до максимума 100 100 100 (примерно)...
в) я начал эльфом и качаю все 1000 лет одного персонажа, характеристики которого растут примерно в одном соотношении с другими рассками относительно реального времени
4. существуют случаи (что достаточно стандартно для любого сеттинга), когда отдельные персонажи живут больше стандартного: маги, заколдованные/проклятые люди, киборги и т.п.
5. помимо смерти по старости существует смерть по другим причинам: убийство, отравление, падение, истощение и т.п... однако данный вид смерти обыгрывается привязкой к религии и не является перманентным в большинстве случаев... объясню:
- просто так считать данную смерть не перманентной нельзя, так как это отрывается от сеттинга (во всех сеттинга есть смерть, и не важно, что в играх это сложно реализовать)
- в рамках сеттинга легко объяснить, что персонаж поклоняется богу, и тот его воскрешает... чем больше поклоняется, тем больше "счетчик доступных смертей"...
6. счетчик доступных смертей может не считаться, когда, например, персонажа воскрешают навыками или магией
7. помимо религии можно привязать "счетчик доступных смертей" к другим механизмам: 9 жизней у кошки, бессмертие Дункана Маклауда, вампиризм, черная магия, городские лазареты и т.п.
8. если счетчик жизней был превышен до истечения предельного возраста рассы, то персонаж воссоздается с частичными бонусам к характеристикам
9. у стартовых персонажей первичный счетчик жизней может зависеть от выбранного места создания (если в городе, то в зависимости от крутизны города и его лазарета, если вне города, но с привязкой к религии родителей, то считаем, что бог родителей дарует 10 жизней за просто так, а больше - иди поклоняйся, приноси жертвы и т.п.)

Теперь почему именно так (очевидные плюсы):
1. четкая связь игры с сеттингом (нет противоречий)
2. у игроков постоянная потребность в прокачке персонажей с нуля (они и так это делают, по сути, просто тут это встроено в игровой процесс)
3. очень качественная привязка религии, делающая ее действительно важной частью игры
4. большой потенциал в механизме кровосмешения
5. можно монетизировать рождение в знатных родах, причем большую часть дохода можно направлять самим игрокам (кто развивает тот или иной род)

denis0k, пробегусь прямо по оглавлению PB днд4:

1. создание персонажа
система лвлов
базовые характеристики (сила, ловкость и т.п.)
ХП, манна, энергия
спас броски (? - возможно это в скиллы)
днд идеален в этом плане: сотни вариаций, куча математики - лучше не придумать...

2. рассы персонажей
все возможные из всех источников
все играбельные
все базовые (или нет?)
доступно кровосмешение

3. классы персонажей
все из всех возможных источников
есть престижи
доступен мультикласс (нет ограничений по количеству? - по сеттингу даже паладин может стать блэкгвардом, так что не очевидно)
мультикласс замедляет прокачку в геометрической прогрессии (либо можно отказаться от преимуществ класса и восстановить скорость прокачки, но обратно восстановить уже нельзя)

4. навыки/черты
все из всех возможных источников
- навыки (как в нвн, черты==навыки)
- скиллы (меняется на расширенные таблицы скиллов уо, расширение относится, например, к магии (огонь, воздух и т.п.), владению оружием (мечи, дубинки и т.п.), знание монстров (кошки, медведи, скелеты и т.п.))... при этом базовые скиллы ограничены (скиллкап), а расширенные - нет.. имеется в виду, что хоть у меня магия и прокачана до 50%, но я могу изучить хоть все стихии до этого уровня (а может и больше)
магия создается игроками (конструктор магии в игре, а созданные заклинания уже переносятся в сеттинг из игры)
специальные приемы в бою создаются игроками (см. магия)

5. снаряжение
в идеале все создается игроками, ибо и люди и монстры - это все игрока, нпц по сути нет...
если лут есть, то диабло подобный (клады, например, как элемент игры, в котором есть вещи, но кто их создал - не понятно)
идеальная экономическая ситуация - когда у игрока в запасе 3-4 комплекта боевого снаряжения... если больше, то он уже может содержать свой отряд...
фуллут при смерти
все предметы стандартные (шапки, ботинки, плащи и т.п... 10 колец, до 3-х ожерелий - максимально приближенно к реальности)
высокая зависимость от вещей, но низкое различие между вещами разного качества
желательно мотивировать игрока на создание специальных комплектов под специальные случаи (серебряное оружие на нежить, золотое на драконов и т.п.)

6. сражение
пошаговый бой (я описывал выше)
кубики
полное 3д (полеты и бои в воде должны быть)
использование механизмов в бою

7. ритуалы
как часть религии или магии
и то и другое должно иметь кардинально отличное значение от общепринятых представлений
маги - это те, кто создают магию (элитная каста)
ритуал создания заклинания - от 1 дня до 1 недели на 1 заклинание (сам ритуал быстрый, просто попыток неудачных много)
те кто читает магию по книжкам - волшебники, колдуны, чернокнижники и т.п.
религия - обязательная часть игры, на которую тратится до 20% времени
квесты на религию, самостоятельная постройка храмов и святынь
пантеон богов тоже создается игроками, хочешь создать свой культ - ради бога
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Vanes   Планы по захвату мира   Jan 29 2014, 23:23
- - virusman   Если VPS для других проектов не используется, то, ...   Jan 30 2014, 00:18
- - Flaristan   Для НВН такая движуха не уместна. Для неНВН, я дум...   Jan 30 2014, 00:22
- - denis0k   Vanes, извини конечно за скептицизм, но ф2п-ммо се...   Jan 30 2014, 06:57
- - Melisse   Я того же мнения что и Flaristan, denis0k. Поэтому...   Jan 30 2014, 08:24
- - Vanes   ЦитатаЕсли VPS для других проектов не используется...   Jan 30 2014, 10:04
- - Melisse   Цитатаи меня совершенно не пугает то что вы пишите...   Jan 30 2014, 11:49
- - Vanes   ЦитатаА почему собственно вас это должно пугать? М...   Jan 30 2014, 13:40
- - Melisse   Цитата1. там нет раскрученной вселенной.. и даже ф...   Jan 30 2014, 14:45
- - Vanes   ЦитатаЕсли я правильно помню там вселенная по рома...   Jan 30 2014, 15:02
- - Melisse   Цитатав ЕВЕ, в отличие от Archage есть фуллут, а и...   Jan 30 2014, 15:06
- - Vanes   ЦитатаА вот, кстати, в BDO смерть с потерей лута и...   Jan 30 2014, 15:44
- - Melisse   Цитатано никто не пытается испечь свой пирог ну ту...   Jan 30 2014, 16:28
- - Vanes   Цитатану тут с вамине соглашусь, мне кажется щас в...   Jan 30 2014, 16:41
- - denis0k   Цитатапоймите, что люди, играющие в метро и электр...   Jan 30 2014, 17:47
- - Vanes   ЦитатаА у нас глобальной общей истории нет, чтобы ...   Jan 30 2014, 18:26
- - Melisse   Цитатаотговорка? т.е. что-то делать в наше время с...   Jan 30 2014, 19:27
- - denis0k   Цитататакой же формат как чуть выше, про описание ...   Jan 30 2014, 21:46
- - Vanes   ЦитатаИмхо стоит тогда уж не с игры начинать, а с ...   Jan 31 2014, 00:00
- - Flaristan   Цитата(Vanes @ Jan 30 2014, 09:04) нвн ту...   Jan 31 2014, 00:13
- - Vanes   собственно что делать с сеттингом - как составлять...   Jan 31 2014, 00:20
- - Flaristan   Вышеописанное похоже на что-то вроде «список основ...   Jan 31 2014, 00:30
- - PaiNt   соглашусь с особенностями современного маркетинга ...   Jan 31 2014, 00:53
- - Vanes   Цитата- Чтобы зацепить чем-то новым/необычным боль...   Jan 31 2014, 02:36
- - denis0k   Цитатаограничусь упоминанием хотя бы той же Сиалы,...   Jan 31 2014, 06:58
- - Flaristan   Цитата(Vanes @ Jan 31 2014, 01:36) еще ра...   Jan 31 2014, 07:20
- - Melisse   Vanes, вы копнули нужную рану Щас польются просты...   Jan 31 2014, 08:20
- - Vanes   ЦитатаLOTR Online жеж. Там за донат можно было игр...   Jan 31 2014, 10:09
- - Pashok   Молодец, Vanes! Хорошо, когда люди готовы так ...   Jan 31 2014, 11:59
- - Flaristan   Абсолютная правда. Ну, я тут могу только руками ра...   Jan 31 2014, 12:08
- - Vanes   ЦитатаАбсолютная правда. Ну, я тут могу только рук...   Jan 31 2014, 12:40
- - edwardkz   Я знаю чем закончится эта тема. Ее всю засрет флер...   Jan 31 2014, 15:10
|- - Vanes   Цитата(edwardkz @ Jan 31 2014, 15:10) Я з...   Jan 31 2014, 15:19
- - denis0k   Цитатана самом деле, все что я вижу - это то что с...   Jan 31 2014, 16:37
- - Flaristan   Абонентка – вымирающий вид. А про приверженцев уже...   Jan 31 2014, 17:16
- - Vanes   ЦитатаИх навалом имхо. И ролевых систем (мы по ...   Jan 31 2014, 17:49
- - denis0k   Цитатакак я сказал раньше, описание мира - это про...   Jan 31 2014, 19:12
- - Vanes   ЦитатаМне этого не понять (IMG:style_emoticons/kol...   Jan 31 2014, 19:41
- - Aiwan   Если автор топика посчитает, что кто-то засрал т...   Jan 31 2014, 19:54
- - Vanes   Aiwan, все ок, я по нему за пару лет даже что ли с...   Jan 31 2014, 20:13
- - Flaristan   Про качество русского – так то оно верно конечно, ...   Jan 31 2014, 23:40
- - Vanes   ЦитатаПро качество русского – так то оно верно кон...   Feb 1 2014, 00:11
- - denis0k   ЦитатаПрограммное обеспечение имеет «публичную» ме...   Feb 1 2014, 07:32
- - PaiNt   По поводу почему у нас ДнД не получило популярност...   Feb 1 2014, 14:57
- - Vanes   ЦитатаА сейчас совершенно другое время (IMG:style_...   Feb 2 2014, 01:06
- - denis0k   ЦитатаПо поводу почему у нас ДнД не получило попул...   Feb 2 2014, 07:40
- - Vanes   ЦитатаVanes, моё мнение, для фэнтези механика евы ...   Feb 2 2014, 14:36
|- - PaiNt   Цитата(Vanes @ Feb 2 2014, 22:36) вот тут...   Feb 5 2014, 12:22
- - denis0k   Цитатамне показался важным тот факт, что текущее П...   Feb 2 2014, 16:53
- - Vanes   ЦитатаПоэтому в нвн большинство играет магами чело...   Feb 2 2014, 20:42
- - denis0k   Когда я начинал играть в любую игру, я тоже ничего...   Feb 2 2014, 22:21
- - Vanes   есть еще решение... задумка и так была, что прокач...   Feb 2 2014, 23:05
- - edwardkz   Цитата(Vanes @ Feb 2 2014, 23:05) а если ...   Feb 3 2014, 19:41
- - Vanes   ЦитатаНичего нового )) а цель и не ставится сделат...   Feb 3 2014, 19:55
- - edwardkz   Цитата(Vanes @ Feb 3 2014, 19:55) что кас...   Feb 4 2014, 09:03
- - Vanes   ЦитатаТут дело, в основном, в смысле фарма. Чем пл...   Feb 4 2014, 09:43
- - edwardkz   Цитата(Vanes @ Feb 4 2014, 09:43) 1. рейд...   Feb 4 2014, 11:49
- - Vanes   1. проект - полноценная фэнтезийная вселенная, кот...   Feb 4 2014, 12:16
- - denis0k   К слову... А чем не понравился вариант взять готов...   Feb 5 2014, 16:02
- - Vanes   ЦитатаWebGL - это это? http://ru.wikipedia.org/wik...   Feb 5 2014, 18:25
2 страниц V   1 2 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28th April 2024 - 08:46