Город Мастеров
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Планы по захвату мира
Vanes
сообщение Jan 29 2014, 23:23
Сообщение #1


Level 11
Иконки Групп

Класс: Вор
Характер: Neutral Evil
Раса: Эльф
NWN: Скриптинг [PW]
Validor2



всем привет! давно не был, но как только на горизонте замаячил игровой проект, то это первое место, где собираюсь искать поддержки...

основная суть такая, к 30-ти годам я таки нашел и время, и средства, чтобы начать воплощать в жизнь наивные детские мечты об идеальной РПГ... так как время на реализацию я изначально закладываю как бесконечное (планирую к пенсии, чтобы было во что играть, вместо шахмат в сквере (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) ), то не боюсь, что все задуманное чистая утопия, но тем не менее, если удастся по всем планируемым каналам привлечь достаточное чисто участников, то проект физически может быть реализован... этапов и направлений много, но чтобы был стимул, то к лету я уже что-то планирую выпустить на рынок...

из конкретики:
- по финансам я пока рассчитываю выделять порядка 50к в месяц из собственных средств...
это уже не мало - как минимум 10к обеспечат стабильную техническую часть (вот тут http://fastvps.ru/ я уже прикупил вот это на первое время: 4x2 GHz CPU Cores (Intel® Xeon® E5-2620) 16 GB, но по деньгам хватит на любую, в том числе и топовую конфигурацию)...
на оставшееся потребностям можно будет брать штатных программистов (40к - это 2 программиста с регионов/украины/беларусии, если повезет, то даже на полную ставку)
+ как только будет что показать, в первых целях, что-то получить с краудсорсинга
+ я не оставляю надежду подмазаться к гос.финансированию, но это пока совсем далеко

- сам проект - это полноценный игровой мир, со всеми вытекающими: игры на ПК, настолки, книги и т.п.
чтобы было понятно, то чтобы реализовать идею глобально, мне нужна собственная система аля DnD, исходя из чего потенциальных задач куча:
1. сама концепция (самое объемное, но и самое интересное - пару лет обсуждений и оно появится само собой):
- полностью придуманный с нуля мир (имеется в виду сама история мира)
- наполнение мира: тупо сбор всего отовсюду (все уже придумано, так что я даже время тратить не хочу, чтобы пытаться кого то переплюнуть: есть в днд эльфы - будет такая расса, если в пленскейпе летающий говорящий череп - будет такой тип монстра, умеет гендальф светом фигачить назгулов - будет магия света, есть в херстоуне 300+ карт с монстрами, навыками и заклинаниями - все учтем...)
- идеология: что-то с кубиками и пошаговое, чтобы обязательно мир можно было перенести на настолку
- история мира: пишется игроками, прям с первого дня запуска альфа-сервера (книги в игре, как в нвн или уо - это то что пишется игроками, причем это можно монетизировать, но об этом позже... территория в игре генерится бесконечно случайно, так что мир по факту также создается с нуля... первые игроки - первые известные личности мира и т.п. ... магия кстати, также будет создаваться игроками, но об этом тоже позже)
- классы, рассы, навыки и т.п. - смесь днд и уо (первое нужно для того, чтобы каждый монстр в игре был описан как и любой обычный персонаж, так как планируется игра за монстров, второе нужно.. это тоже позже будет понятно, для чего (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) )

2. игры на пк
2а. онлайн-браузерка (уже месяц пишу прототип с нуля на three.js+node.js, мог бы уже показать, но черт дернул переписать генерацию земли, так что покажу ближе к выходным)
- это будет монетезировано за счет доната, но по хитрой схеме (я хочу продавать игрокам их собственное время, но не больше, чем его по факту есть)
- основой является реализация прототипа концепции - пофиг на графику
- из фишек: магия создаваемая игроками, смешанный пошаговый режим боя (разбит на раунды: 30 секунд игрок дает команды, 10 секунд сервер отыгрывает раунд сразу для всех игроков), игра за монстров. динамический мир (аля майнкрафт)
2б. отдельный модуль - арена (как если кто помнит, раньше достаточно популярным было играть в днд на форумах, когда игроки дерутся 1на1 или в ПвЕ тупо на бумажке, так вот это будет визуальное воплощение подобной арены)... чисто механика боя + набор соперников: убил первого, получай второй лвл - убивай второго... замануха чисто для манчкинов, главное чтобы было побольше соперников, уровней и комбинаций персонажа (кто хочет извращаться, создавая комбу, которая 1-м лвлом будет убивать соперника 10го уровня - ради бога)
2в. карточная игра аля херстоун и magic the gathering (указанные примеры показывают, что это дико популярно)

3. настолки
концепция должна быть такая, чтобы возможно было выпускать и ролейплей, и варгеймы, и карты, и вообще все что возможно... почитал я более детально, как монетезирована magic the gathering - это просто деньги из воздуха, по факту

4. литература
тут бизнес зацепка в том, что есть нескончаемый ресурс - игроки, а проект может помочь монетезировать их творчество... тупо все что пишут игроки выдаем в качестве концепт-рассказов и книг, что-то дописываем в историю мира... тут тебе и бесконечный литературный контент, и заинтересованность для игроков... я честно не знаю как это будет работать, но точно также я не знаю что заставляло людей в уо писать книги прямо в самой игре... да и квенты в нвн были под стать любым фэнтезийным рассказам

5...

Собственно кто все это будет делать:
1. я и те, кого я найму за постоянную зарплату (в первую очередь "дешевые аутсорсеры")
2. сообщество, которому интересно тратить свое свободное время на что-то, что имеет перспективу (я это к тому, что гениальный проект есть у каждого, точно также как и мысль, что в одиночку он этот проект все равно никогда не сделает - а если нет разницы на что тратить время, особенно если интересно, то почему бы ее не потратить на утопию, которой занимается еще кто-то)
3. игровой движок я планирую делать опенсурсным, так что в техническом плане, если отдать развитие ПК игры по аналогии с нвн-щардами, то эта часть также будет на потоке (в плане отладки и оптимизации, в первую очередь - а это самое муторное)
4. модели-текстуры - это все очень хочется привлечь по бартеру, примерно по той же схеме, что и литературу... т.е. дизайнер что-то делает (как минимум это уйдет на специализированные онлайн магазины), то от проекта он получит ту часть, которая был заработана с помощью его модельки (игра за монстров дает интересные возможности для продажи собственно моделек новых/нестандартных монстров), либо выпуск тех же игрушек для настолок - сколько купили игрушек с твоими модельками - столько и получишь... в общем это уже частности, а на первое хватит и моделей надерганных из того же нвн (что я уже и сделал)...

пока так... если обсуждение развернется, то перейдем уже и к частностям... ту часть движка, которую уже сделал - покажу в ближайшее время..
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
Vanes
сообщение Jan 31 2014, 10:09
Сообщение #2


Level 11
Иконки Групп

Класс: Вор
Характер: Neutral Evil
Раса: Эльф
NWN: Скриптинг [PW]
Validor2



Цитата
LOTR Online жеж. Там за донат можно было играть за мобов и мочить игроков. Сейчас хз.

замечательно, только я говорю про полноценную игру, включающую себя и прокачку героя-монстра, и социальную часть...
опять же не удивлен, что в LOTR это ввели: чисто технически в ДнД что монстры, что люди - это одно и тоже, так что грех не воспользоваться такой возможностью...

Цитата
В дид4 нет мультиклассов (есть специализации), скиллов (они не качаются, просто как бы есть) и нет магии как таковой (со смертью Мистры плетение каким-то образом исчезло и 99% магов Фаеруна сдохло). Это самая пластмассовая и высосанная из пальца редакция за все 40 лет (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Самый наглядный пример конверсии дид4 в крпг - драгон эйдж 1, как ни странно.

я имел в виду структуру самого документа-сеттинга... ясное дело нет надобности копировать все + никто не запрещает дополнять... я про подход к разработке сеттинга:
1. берем что есть
2. смотрим как переделать/убрать
3. смотрим что можно добавить и в какое место
итого пробежавшись по всем 4-м редакциям у нас уже готовый каркас документа из 10-15 глав...

Цитата
Еще очень давно где-то тут я ругал ММО (подразумевая под этим так же модель ф2п) за их исключительно потребительское отношение к геймдизайну, когда его основа и любая последующая тонкость упирается в вопрос «как это будет приносить проекту деньги». Так вот в данной занимательной схеме я вижу только аналог работы банковской системы: одни люди несут деньги в банк на сохранение, получая за вклады небольшие проценты; другие люди берут у банка кредиты, выплачивая их под большие проценты. В итоге фактически деньги просто постоянно перекачиваются из кошельков одних граждан в кошельки других, но при этом существует некое третье лицо, которое по сути ничего не делая, получает с этих людей нехилую десятину (вот тут есть занимательный мультик с подробностями об этой системе). То есть весь видимый мне подход к разработке состоит в придумывании некой «финансовой пирамиды», которая бы работала и приносила бы доход, а то что мы натянем на эту пирамиду (что и будет собственно контентом игры) – нам в принципе не важно и проще всего это сплагиатить отовсюду понемногу. Боюсь, такой подход может «зацепить» только в негативном плане.

это абсолютная правда... при этом:
- нет ничего странного, что меня такая форма бизнеса привлекает, так как я последние 8 лет именно в банковской сфере и работал
- если кто-то скажет, что банки плохо живут, то я спешу расстроить - после нефтянки/газпрома там самые высокие и стабильные доходы в стране (IMG:style_emoticons/kolobok_light/wink3.gif)

Цитата
Поверхностные вещи. (ну, мне просто удобнее указывать на явные, на мой взгляд, слабые места в обсуждении по пунктам ими озаглавленным) Поверхностные вещи просто ну никак не могут составлять базис чего-либо. А описанные вещи – это ничто иное, как базис разработки. Я конечно понимаю, с учетом описанного выше, что на самом деле закладывается в базис, но это уж совсем не имеет никакого отношению к разработке.

да как бы не базис... я достаточно работаю в IT разработке, чтобы знать, что желание заказчика "хачу красиво" не является базисом не для чего...
так что все что я написал - в большинстве своем "хачу красиво"... без которого, кстати также не обойдешься, ибо без заказчика и/или общей идеи IT разработка также не возможна...
а вот базисом является архитектура системы, которой в данном случае является сеттинг+механика...

Цитата
Конкретные вещи. «Описать механику, посчитать математику, придумать названия - это все дело форумных троллей, если хотите» - пффф, увольте… (IMG:style_emoticons/kolobok_light/biggrin.gif) На самом деле вот что-что, а механику уже можно «притягивать за уши» и вылизывать на самых последних стадиях разработки. Тут полезно ее оценивать в совокупности, а не частностями. Да и есть вопросы разработки принципиально куда более важные.

точно также сравнивая с IT разработкой можно вспомнить ситуацию, когда заказчик говорит сначала сделайте прототип - это куда более важно, а потом все "подтянем за уши"... в итоге через месяц оказывается, что продаем мы не мебель, а машины, что работать будем не в РФ, а в Казахстане, и что работать должны преимущественно китайские аутсорсеры, так что крайне желательно направление шрифта то сменить... в итоге прототип оказывается на свалке, а работа снова начинается с нуля... и это бы ничего, если бы через 3 месяца не оказалось, что казахское правительство запретило труд конкретно китайцев и заказчик перенес разработку в алжир, а так как там население не может купить авто, то продавать мы стали продукты питания... в итоге из 2-х уже версий ни одной строки полезного кода...
так как я все это испытывал на собственной шкуре, то и думать не буду отказываться от идеи, сначала описать сеттинг+механику, а разработку вести только по тем направлениям, где уже есть описанные принципы...

Цитата
И еще раз хочу отметить (правда, лень читать многабукв, которые не несут никакого смысла в силу того, что являются в алгоритме геймдева скорее переменными, а не константами) что значит «сеттинг» и как его придумывают. Опять же лень гуглить за кого-то заочно – если действительно интересно, то стоит поискать в интернетах что-то вроде «как была придуманна вселенная Средиземья/Драгонлэнс/Дюны/Звездных Войн/и т.д. и т.п.».

а что, придумывать вселенные - это профессия такая? это можно только тем, у кого диплом по соответствующей специальности (IMG:style_emoticons/kolobok_light/wink3.gif)
на самом деле, все что я вижу - это то что с появления ДнД, про которую в СССР узнали пусть не 40, но 20 лет назад точно, в нашей стране так и не появилось ни одного похожего проекта.. и даже если причина только в том, что не нужен - тем лучше, значит меньше конкурентов, так как мне нужен...
я же вижу причину как и в любом российском бизнесе (а я их много видел за время работы, и которые появлялись, и которые умирали, и видел как и почему они умирали) все дело в подходе - стандартное российское "тяп-ляп и вот тебе нефтянная вышка" работает только в очень ограниченном количестве отраслей...
так вот каждый конечно волен выбирать свой путь реализации каких либо проектов, но так как тут речь идет именно о бизнес-составляющей (финансировании, администрировании, планировании и постановке задач), то я предпочитаю работать по той схеме, которая лично мне всегда приносила успех... так что уж извините, что считает, что я не прав, но начну я все таки с архитектуры - сеттинга+механики...
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Vanes   Планы по захвату мира   Jan 29 2014, 23:23
- - virusman   Если VPS для других проектов не используется, то, ...   Jan 30 2014, 00:18
- - Flaristan   Для НВН такая движуха не уместна. Для неНВН, я дум...   Jan 30 2014, 00:22
- - denis0k   Vanes, извини конечно за скептицизм, но ф2п-ммо се...   Jan 30 2014, 06:57
- - Melisse   Я того же мнения что и Flaristan, denis0k. Поэтому...   Jan 30 2014, 08:24
- - Vanes   ЦитатаЕсли VPS для других проектов не используется...   Jan 30 2014, 10:04
- - Melisse   Цитатаи меня совершенно не пугает то что вы пишите...   Jan 30 2014, 11:49
- - Vanes   ЦитатаА почему собственно вас это должно пугать? М...   Jan 30 2014, 13:40
- - Melisse   Цитата1. там нет раскрученной вселенной.. и даже ф...   Jan 30 2014, 14:45
- - Vanes   ЦитатаЕсли я правильно помню там вселенная по рома...   Jan 30 2014, 15:02
- - Melisse   Цитатав ЕВЕ, в отличие от Archage есть фуллут, а и...   Jan 30 2014, 15:06
- - Vanes   ЦитатаА вот, кстати, в BDO смерть с потерей лута и...   Jan 30 2014, 15:44
- - Melisse   Цитатано никто не пытается испечь свой пирог ну ту...   Jan 30 2014, 16:28
- - Vanes   Цитатану тут с вамине соглашусь, мне кажется щас в...   Jan 30 2014, 16:41
- - denis0k   Цитатапоймите, что люди, играющие в метро и электр...   Jan 30 2014, 17:47
- - Vanes   ЦитатаА у нас глобальной общей истории нет, чтобы ...   Jan 30 2014, 18:26
- - Melisse   Цитатаотговорка? т.е. что-то делать в наше время с...   Jan 30 2014, 19:27
- - denis0k   Цитататакой же формат как чуть выше, про описание ...   Jan 30 2014, 21:46
- - Vanes   ЦитатаИмхо стоит тогда уж не с игры начинать, а с ...   Jan 31 2014, 00:00
- - Flaristan   Цитата(Vanes @ Jan 30 2014, 09:04) нвн ту...   Jan 31 2014, 00:13
- - Vanes   собственно что делать с сеттингом - как составлять...   Jan 31 2014, 00:20
- - Flaristan   Вышеописанное похоже на что-то вроде «список основ...   Jan 31 2014, 00:30
- - PaiNt   соглашусь с особенностями современного маркетинга ...   Jan 31 2014, 00:53
- - Vanes   Цитата- Чтобы зацепить чем-то новым/необычным боль...   Jan 31 2014, 02:36
- - denis0k   Цитатаограничусь упоминанием хотя бы той же Сиалы,...   Jan 31 2014, 06:58
- - Flaristan   Цитата(Vanes @ Jan 31 2014, 01:36) еще ра...   Jan 31 2014, 07:20
- - Melisse   Vanes, вы копнули нужную рану Щас польются просты...   Jan 31 2014, 08:20
- - Vanes   ЦитатаLOTR Online жеж. Там за донат можно было игр...   Jan 31 2014, 10:09
- - Pashok   Молодец, Vanes! Хорошо, когда люди готовы так ...   Jan 31 2014, 11:59
- - Flaristan   Абсолютная правда. Ну, я тут могу только руками ра...   Jan 31 2014, 12:08
- - Vanes   ЦитатаАбсолютная правда. Ну, я тут могу только рук...   Jan 31 2014, 12:40
- - edwardkz   Я знаю чем закончится эта тема. Ее всю засрет флер...   Jan 31 2014, 15:10
|- - Vanes   Цитата(edwardkz @ Jan 31 2014, 15:10) Я з...   Jan 31 2014, 15:19
- - denis0k   Цитатана самом деле, все что я вижу - это то что с...   Jan 31 2014, 16:37
- - Flaristan   Абонентка – вымирающий вид. А про приверженцев уже...   Jan 31 2014, 17:16
- - Vanes   ЦитатаИх навалом имхо. И ролевых систем (мы по ...   Jan 31 2014, 17:49
- - denis0k   Цитатакак я сказал раньше, описание мира - это про...   Jan 31 2014, 19:12
- - Vanes   ЦитатаМне этого не понять (IMG:style_emoticons/kol...   Jan 31 2014, 19:41
- - Aiwan   Если автор топика посчитает, что кто-то засрал т...   Jan 31 2014, 19:54
- - Vanes   Aiwan, все ок, я по нему за пару лет даже что ли с...   Jan 31 2014, 20:13
- - Flaristan   Про качество русского – так то оно верно конечно, ...   Jan 31 2014, 23:40
- - Vanes   ЦитатаПро качество русского – так то оно верно кон...   Feb 1 2014, 00:11
- - denis0k   ЦитатаПрограммное обеспечение имеет «публичную» ме...   Feb 1 2014, 07:32
- - PaiNt   По поводу почему у нас ДнД не получило популярност...   Feb 1 2014, 14:57
- - Vanes   ЦитатаА сейчас совершенно другое время (IMG:style_...   Feb 2 2014, 01:06
- - denis0k   ЦитатаПо поводу почему у нас ДнД не получило попул...   Feb 2 2014, 07:40
- - Vanes   ЦитатаVanes, моё мнение, для фэнтези механика евы ...   Feb 2 2014, 14:36
|- - PaiNt   Цитата(Vanes @ Feb 2 2014, 22:36) вот тут...   Feb 5 2014, 12:22
- - denis0k   Цитатамне показался важным тот факт, что текущее П...   Feb 2 2014, 16:53
- - Vanes   ЦитатаПоэтому в нвн большинство играет магами чело...   Feb 2 2014, 20:42
- - denis0k   Когда я начинал играть в любую игру, я тоже ничего...   Feb 2 2014, 22:21
- - Vanes   есть еще решение... задумка и так была, что прокач...   Feb 2 2014, 23:05
- - edwardkz   Цитата(Vanes @ Feb 2 2014, 23:05) а если ...   Feb 3 2014, 19:41
- - Vanes   ЦитатаНичего нового )) а цель и не ставится сделат...   Feb 3 2014, 19:55
- - edwardkz   Цитата(Vanes @ Feb 3 2014, 19:55) что кас...   Feb 4 2014, 09:03
- - Vanes   ЦитатаТут дело, в основном, в смысле фарма. Чем пл...   Feb 4 2014, 09:43
- - edwardkz   Цитата(Vanes @ Feb 4 2014, 09:43) 1. рейд...   Feb 4 2014, 11:49
- - Vanes   1. проект - полноценная фэнтезийная вселенная, кот...   Feb 4 2014, 12:16
- - denis0k   К слову... А чем не понравился вариант взять готов...   Feb 5 2014, 16:02
- - Vanes   ЦитатаWebGL - это это? http://ru.wikipedia.org/wik...   Feb 5 2014, 18:25
2 страниц V   1 2 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 27th April 2024 - 20:24