Город Мастеров
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Еще раз о планировании шарда, сугубо теория без четкого ответа
helvene
сообщение Sep 30 2005, 01:24
Сообщение #1


Mystery
Иконки Групп

Класс: Маг
Характер: Lawful Evil
Раса: Тварь
NWN: Контент
Амен



Подобный вопрос уже какое-то время назад поднимался _kaa_, я его хочу рассмотреть несколько с другой стороны. Речь пойдет в первую очередь не столько о тонкостях планирования шарда, сколько о тонкостях ведения любой игры.

Название этой проблемы - Локация, куда нельзя ходить

Сразу, чтобы никого не обижать, хочу оговорить, что подобная проблема (а на мой взгляд, это все-таки проблема) характерна для множества шардов, кто бы ни был их разработчиками.

Навела на эту мысль меня история, рассказанная одним знакомым ДМом.

QUOTE
Пара игроков пошли в склеп, зная, что там живет лич. Устроили там беспорядок, лич их поймал и посадил в камеру. Стал пытать.
По его характеру, событиям и поведению игроков, он никак не может отпустить их, и живыми они ему не нужны. Соответственно, либо превратить в андеда, либо перманентная смерть.


И то, и другое - плохо для игрока: у ДМа и личей в частности, и неписей в целом много. У игрока его персонаж - один-единственный в своем роде. Никакой другой персонаж текущего не заменит: он - уже другой. Убивать персонажа без Особо Весомой на то Причины - не след.

Я заранее хочу сказать, что ту ситуацию ДМ решил. Правда, решил с привлечением "божественных сил" - то есть, по существу, ДМским произволом. Правда, в данном случае тем вариантом произвола, который - в "пользу" игрока, и его не обидит.

А теперь, собственно, и сам вопрос. Где-то на шарде стоит склеп, о котором игроки великолепно знают. И, даже если там живет лич, рано или поздно туда кто-нибудь, да пойдет. Иначе, спрашивается, зачем он там вообще стоит?

Конечно, еще в свой "Ежовый Туман" Маккавитти вводил специальную "побочную" партию некроманта и его слуг, дабы на ней показать игрокам, что не все события, происходящие в игре, касаются их персонажей, и не всегда стоит всеми силами в них поучаствовать. И если на горе стоит склеп - он там может стоять из-за того, что местные благородные там всегда хоронили своих усопших предков, и это вовсе не знаит, что в него надо лезть и будить их мирно покоящиеся (или же наоборот) души. Что живущий в лесу дракон живет там не потому, что ждет приключенцев, что собираются наведаться к нему на беседу, а потому, что в данном игровом мире обитают драконы, и им тоже где-то надо жить. Все это, конечно, верно, но большая часть игроков с шардом в модули Маккавити не играли, и искренне считают, что если где-то есть дракон, то это значит, что хотя бы на 20-ом уровне, да его надо пойти и замочить. Дело чести для любого уважающего себя рыцаря.
И в чем-то, надо отдать им должное, они правы.

Только все это касается модуля, который ведет живой мастер с живыми игроками, и в котором именно мастер обеспечивает реакцию окружающего мира на действия игроков. На шарде дело обстоит несколько не так.
Тот же билдер, который разрабатывал склеп с личем, делал его для того, чтоб включить в модуль, который станет основой шарда. То есть, для того, чтоб и с этой локацией как-то играли. Но, уже в игре получается, что в локацию-то ходить нельзя! Там лич живет! А пришли - так сами виноваты, а раз спаслись - не ходите больше ни в коем случае.

Спрашивается - зачем тогда вообще создавалась локация, в которую, согласно представлениям ДМа и, возможно, здравому смыслу, ходить нельзя? Чтобы занимать место на шарде? Пустовать? Может быть, если изначально известно, что в склеп не стоит совать носа из-за тоо, что там живет лич, на дверь склепа стоит просто повесить замок?

Это - то, как я вижу подобную проблему. Наибольшего маразма она достигла на Мит Дранноре: в модуль было включено суммарно около 300 локаций самого Мит Драннора, но, как правило, если во время нахождения на шарде хотя бы одного ДМа партия игроков направлялась в руины старого эльфийского города, то, к концу их путешествия, как минимум половина партии гарантированно была мертва. В итоге весь "центр" шарда пустовал, а билдер-админ жаловался на то, что включать в модуль новые локации из-за обилия уже существующих нет никакой возможности.

Решение этой проблемы я вижу только одно:

1. Если у вас на шарде должна быть некоторая локация, "куда ходить нельзя" - или не включайте ее в модуль, или хотя бы сделайте ее труднодоступной. Не дразните своих игроков: что не поделай, ими на две третьи управляют такие чувства, как любопытство и жадность, а и то, и другое подстрекает их совать нос в опасные ранее не исследованные места.
2. Если AT в локацию, "куда ходить нельзя" находится посереди частопосещаемой игроками области, то не удивляйтесь тому, что в локации будут частые посетители.
Добавлено в [mergetime]1128033135[/mergetime]
P.S.
Попросили пояснить:

"привлечение божественных сил" здесь - образное выражение, обозначающее привлечение для решения проблемы некоторого фактора, на который при естественном ее решении рассчитывать не приходилось.

"ДМский произвол" - вмешательство мастера в игру в большей степени, нежели чем оно необходимо для ее нормального течения.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
baskan
сообщение Sep 30 2005, 08:13
Сообщение #2


Level 7
**

Класс: Бард
Характер: Lawful Good
Раса: Фея



Для чего могут быть эти локации "куда нелья ходить" :

1) Да, для много, например хранится там сундуки с лутом, или еще какие премудрости системы лута, на основе плейсов построены отошения фракций, а так же множетсво других вариантов, и конечно же игроку туда ходить нельзя..
2) Локация существуюет специально для квесты, все знают, что там лич, но пока время не пришло, ходить нельзя.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
helvene
сообщение Sep 30 2005, 12:58
Сообщение #3


Mystery
Иконки Групп

Класс: Маг
Характер: Lawful Evil
Раса: Тварь
NWN: Контент
Амен



QUOTE
Да, для много, например хранится там сундуки с лутом, или еще какие премудрости системы лута

Э-э-э... зачем сундуки с лутом хранить в отдельной локации? Ресрефы кто-то отменил?

QUOTE
на основе плейсов построены отошения фракций, а так же множетсво других вариантов, и конечно же игроку туда ходить нельзя..

Тоже не понимаю. Ну да ладно. Это - пример технической локации, и ход туда игроки не должны иметь вообще.

QUOTE
Локация существуюет специально для квесты, все знают, что там лич, но пока время не пришло, ходить нельзя.

Опять же, вопрос - зачем эту локацию открывать для посещения? Чтоб игроки заранее могли оценить место, где будет проходить квест?
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lex
сообщение Sep 30 2005, 13:49
Сообщение #4


Level 5
Иконки Групп

Класс: Обыватель
Характер: Lawful Neutral
Раса: Человек
NWN: Модмейкер
Проклятие Левора
Порядок Времени



QUOTE (helvene @ Sep 30 2005, 13:58)
Э-э-э... зачем сундуки с лутом хранить в отдельной локации? Ресрефы кто-то отменил?

:) Есть система строительства лута на сундуках, где лежит то, что падает. Можно конечно в палитру загныть все, но имхо наф надо :) + я, к примеру, храню в спец. сундуке квестовые вещи.. влом их в палитру загонят, они ж одноразовые вообще.. как и ключи.

QUOTE (helvene @ Sep 30 2005, 13:58)
Опять же, вопрос - зачем эту локацию открывать для посещения? Чтоб игроки заранее могли оценить место, где будет проходить квест?

не может из ниоткуда в лесу замок появиться, например. Он там должен быть до, во время и после квеста.. :) имхо.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
helvene
сообщение Sep 30 2005, 13:55
Сообщение #5


Mystery
Иконки Групп

Класс: Маг
Характер: Lawful Evil
Раса: Тварь
NWN: Контент
Амен



QUOTE
не может из ниоткуда в лесу замок появиться, например. Он там должен быть до, во время и после квеста

И у него могут быть напрочь заперты двери.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
baskan
сообщение Sep 30 2005, 20:44
Сообщение #6


Level 7
**

Класс: Бард
Характер: Lawful Good
Раса: Фея



Блин, вам не кажется, что в этом топике мы бред обсуждаем? :swoon:
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nika
сообщение Sep 30 2005, 22:25
Сообщение #7


Level 8
Иконки Групп

Класс: Клерик
Характер: True Neutral
Раса: Полуэльф
NWN: Маппинг



Ну почему же бред. Дело в том, что helvene дает советы начинающим командам, может просто надо вынести такие топики отдельно в подраздел - "100 советов начинаюшему шардостроителю" или что то в этом роде.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения
helvene
сообщение Sep 30 2005, 22:33
Сообщение #8


Mystery
Иконки Групп

Класс: Маг
Характер: Lawful Evil
Раса: Тварь
NWN: Контент
Амен



QUOTE (baskan @ Sep 30 2005, 20:44)
Блин, вам не кажется, что в этом топике мы бред обсуждаем? :swoon:

baskan, если бы казалось, то, честное слово, я не занималась бы такими вещами. Из того, что я описала в заглавном сообщении, по-моему, понятно, что проблема в определенном виде существует.
Если вы считаете, что это не так - пожалуйста, опровергните это утверждение аргументированно. К сожалению, ваше упоминание о бреде не дает мне никакого понимания того, почему вы считаете все вышеизложенное бредом.

Nika, меня это саму безмерно удивило, но подобные проблемы встречаются не только у начинающих команд.
Вернуться в начало страницы
Скопировать ник в поле быстрого ответа
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29th April 2024 - 02:32