Как раз НИЧЕГО странного нет. МЫ - БАНДА! :yahoo:

Так я на то и намекаю ;). Заранее Сорри за сарказм.
Добавлено в [mergetime]1102694150[/mergetime]
...И за оффтоп... Замолкаю.

"Если всем так нравится наш нейтралитет (который и правда будет оставаться таким - ибо это наша главная политика), то, простите, если вы купите домен, допустим nwn2.ru и сделаете там свой форум, КАКИМ ОБРАЗОМ К ЭТОМУ ВСЕМУ БУДЕТ ПРИВЯЗАНА WRG с ее нейтралитетом? В чем наша помощь-то должна заключаться?"
Всмысле вам домен подарить. :)


"С этим принципом разделения властей все загнется, ибо в онлайне 3 и более равноправных руководителей - это и есть тот самый беспредел, что был на Рельсах."
Люди такие, если нет возможности дистанционно набить морду - так все сразу начинают нарушать ими же придуманные правила.


"СОВЕРШЕННО ВЕРНО. Наши форумы не для спама. Для оффтопа есть целый форум "Таверна Роза Ветров"."
Я про то, что на некоторых разделах, например "Шарды", нельзя было обсуждать шард и т.д. Ну непредназначенны у вас форуме. Всё верно - тут форум разработчиков. Сайт для игроков - nwn2.ru, сайт для разработчиков - ваш.

к проекту готов присоединиться Футсил со своим Кормиром...

Боже! распечатка темы заняла 36 страниц, дома бу читать, ато тут пока читаю темы только добавляться успевают =)

В принципе почему-бы не начать с малого ? т.е. начать с минимума правил и шика, а точнее с политикой "что не разрешено, то запрещено" <- (моя любимая политика), и помере НУЖД и развития уже СУЩЕСТВУЮЩЕЙ аренки постепенно, обрабатывая предложения со ВСЕХ сторон ВСЕМИ участниками проекта создавать трансформироваться в АРЕНУ, всеравно не получиться сразу нахрапом взять такую большую гору.

*Потирая ручки*. Душа в предвкушении чего-то большого. Или большого союза или большого скандала =) или (на крайний случай) большого пшика.

Сообщение отредактировал Leon PRO - Dec 10 2004, 19:35

А потаму как вы разругаетесь, передеретесь а мне вас по углам расставлять :D

Лишь бы действительно дело сдвинулось, а не пшикнуло... :yes: Ты прав...

"А потаму как вы разругаетесь, передеретесь а мне вас по углам расставлять"
Ну вот я к тому же выводу пришёл, что форум ВРГ - не место. :) Нужно отдельный сайтофорум. :)

Акваланги. :drag:
Добавлено в [mergetime]1102708279[/mergetime]
Бабы с возу - орки сыты.

Что за лавочничество ? Попытка как-то сблизить шарды и создать что-то похожее на коммьюнити, провалится из-за того, что отцы посрутся - кому модерировать тот или иной форум и кому его админить... Какая ваще разница, это так важно? Важно где-то это будет хоститься, на WRG или еще где-либо ?

Сообщение отредактировал Raven - Dec 11 2004, 00:12

а расскажите кто-нить, как папка servervault файлами чаров заполняется? достаточно просто зайти в портал одного сервера, и этот чар автоматически будет перенесен на тот, куда портал ведет, или ваулт нужен будет общий, организованный, например, через сетевую файловую систему?

фи, Айв. Где твой нейтралитет. Имхо пускай сами решают, удобно им тут или нет.
- если нет, то пускай делают новый домен нвн2 или как там. Нам то чего из-за этого дуться? Это вообще не наше дело.
- если их Устроит ВРГ, то выделить место и обговорить условия и усе...

Aiwan: Пущай ищут себе место. Вопрос ЗАКРЫТ.

Сообщение отредактировал Aiwan - Dec 11 2004, 00:56

Leon PRO

абсалютно прав...
единственное... система ПвП уже достаточно обросла некотороми общепризнанными правилами, так что тут не придется с нуля начинать :)
если не считать всего флуда в этой теме, то можно констатировать, что некое решение принято и теперь дело встало за следущими вопросами - форум и хост... хост может понадобиться (при оперативной работе) через пару дней-неделю, а форум желателен уже сейчас (не устраивать же из одной темы свалку ?? тем более на подходе более серьезные и более объемный вопросы касающиеся баланса ПвП)

Народ! Плохо вы однако Айва знаете! :D Не дуется он, а ПРИКАЛЫВАЕТСЯ. Хехе. Мы тут народ - не из обидчивых. Так что действительно, решать все-таки это надо ОТЦАМ-ШАРДОВИКАМ. Это их вода, а мы в ней не плаваем (не рубим в шардах ;)).

LOL
Уже делите шкурку неубитого медведя ?
:DB: :DB: :DB:

мне лично нравится идея о том, что тут будут только строители, а игроки где-нить в другом месте

Тут должно было иметь место вступление, но по некоторым причинам я его убрал, дабы не вызвать гнева папиков =)

Перво-наперво предлагаю разделить как можно быстрее эту тему на следующие, которые уже наметились:

1. Арена.
2. Обьединение НВН-комьюнити.
3. Обсуждение тех. сторон системы порталов между шардами.
4. Обсуждение системы и базовых основ переносов чара с шарда на шард (как в UO).

В принципе мне так кажется тема этого топика благополучно может перейти только в п.3 и п.4 ибо мы начинаем постепенно непонимать друг-друга, думая и говоря о разных вещах.
ПАеред тем как разложить трупик по полочкам хочу спросить всех Вас. Кто реально готов приступить к работе? Не лучше-ли оставить все как есть - "на бумаге"? Второе несомненно легче,а первое... хехе... ну кто готов ? или у всех шарды - головная нагрузка, а также семья, дети и работа ? А ведь так на самом деле и есть. И реально многие из Вас могут приступить к работе только через недели/месяцы. Так что решите, в каком виде Эти идеи имеют место продолжаться. Я за "теорию", но если реально масса народа начнет реализовывать задумки - подключусь.

Теперь пробегусь кратко по пунктам:

1. Арена... гм... арена для шардов с порталами. Бред. чесс слово.
Не вижу смысла делать арену с любыми намеками на порталы, как некий аппендикс из которого родилась такая большая идея как "Арена между командами шардов". Ну нее будте такими консервативными, любое применение "порталов" можно заменить другими вещами. А любая миграция вида "шард Х" <--> "Арена" приведет к тонкому просчету как и в какое время быстрее можно нарубить экспы/шмота/денег, да-да, все сведется именно к этому. Ну скажите мне хоть одну вещь необходимую на Арене, для которой портал
жизненно необходим. Поимите, порталы изначально - вещь не ограничивающая игрока и его надо использовать не в извращенских целях, а в качестве переноса модуль<-->модуль, он был придуман именно для этого, и обсуждение продолжим в 3 и 4 пунктах.
Вобщем для Арены портальная система не нужна,более того она будет лишь мешать. Например у меня почти на каждом шарде есть по 1-2 чара от 10лвл и пара от 15 лвл. Далее на Кормире, Сиале, Нордоке я могу в 20 раз быстрее прокачаться чем на Геме. Поэтому элементарно создав чара-куклу я могу "прокачивать" Гемовскогог чара на подставных, разкачанных за пару недель до 15 лвл.
Так что Арена - руль, но Арена с остатками идеи о порталах - вечный гимор, что я еще несколько раз и попытаюсь доказать по возможности.

2. Единое НВН-комьюнити.

Начну с бывших рельсов, ныне рпгпланет.ру, это было первое мое погружение в... воюбщем во что-тостранно-огромное, благо в этот момент я фильтровал рунет с целью найти связку НВН+3Д Макс, и только благодаря этому быстро нашел свой уголок на ветке "Город Мастеров", ныне ВРГ.ру.
Какая-то "Добрая душа" или даже две предложила стать ВРГ порталом. НЕ НАДО превращать этот маленьий рай в город, где нельзя пройти по улице без страха, что из какого-нить окна выльют на голову ведро с г... никто не хочет листать по 5 страниц оффтопа, чтобы добраться до сути вопроса или ответа. Надеюь "Город мастеров" останется городом МАСТЕРОВ.
wrg.ru и rpgplanet.ru имеют перекрестные ссылки друг на друга эти два сайта и есть Российское НВН комьюнити , так чего же надо боле?

3-ий и 4-ый пункт можно слить сместе в одном топе

На счет единой team:
Знаете кто мог-бы стать такой командой ? Не амбициозные Админы и руководители, которые могут позволить себе оскорбить и/или увязнуть во взаимных перепалках с элементами Русского мата, как с другими Админами, так и с игроками. А все те "темные лошадки", которые просто делают свою работу, не стремясть пригреть место поближе к верхушке, те, которых мы даже иногда не знаем не то что по именам, а даже по никам, которых можно увидеть только в офф. списках разработчиков того или иного шарда.

Братцы и Сестрицы, мастера, вы свободны от власти, вы - свет и мастера своего дела, вы - сила! От Вас при таких руководителях как WRG или ГЕМ-team может выйти в свет лучшее творение. Вы - лучшие!

Сообщение отредактировал Leon PRO - Dec 11 2004, 16:38

Это только часть.

А где еще есть столь большое собрание девелоперов ?

ЗЫ. чую ниче из этого не получится

Сообщение отредактировал Raven - Dec 11 2004, 19:11

На РПГпланет из девелоперов остались только те кто занимается Экзисом. Остальная же масса находятся в командах разных шардов.
Поэтому говорить, что эти два сайта и есть НВН комьюнити сложновато.

Конечно же, ты прав. Это просто 2 совместных, миролюбиво настроенных друг к другу форума. Планы предложили создать такую связь - мы только за. И, думаю, никогда не отказали бы, если бы это были не Планы, а какой-либо другой проект/сайт/форум по НВН.

И еще. Если люди (в данном случае я о девелоперах) хотят общаться на своих шардах, внутри команд, никто же ведь не тянет их сюда?! Верно? Это личное желание каждого. Если кому-то нравится здешняя атмосфера и креатив, мы только рады. Рады помочь, чем сможем.

Айван: Подписываюсь под каждой закорючкой ДБа :D

Сообщение отредактировал Aiwan - Dec 11 2004, 21:58

К сожалению, я даже больше чем уверен, что просто многие люди из шардовых команд даже слепо тыкаясь и не находя ответа, понятия не имеют, чтоесть этот форум

Многие знают, но не идут из принципа. Я многие шарды находил на задворках рунета и никто не пришел. Возможно у них хватает своих сил. Вообще ценность этого форума в его посетителях.
Добавлено в [mergetime]1102885894[/mergetime]
Очень многие меня ищут по статьям в асе. и на отрез не идут на форум. А список моего контакт-листова: 89 человек... Тру каждый день по два три... Так что проблема еще в культуре общения, вернее в том что многие сторонятся форумов.

ИМХО. Арена это первый шаг, безусловно это очень хорошо, надеюсь, что со временем хотя бы два разных шарда смогут ее сделать.


Общий шард - общий сеттинг
Однако, как я уже упоминал, реальную состоятельность могут иметь несколько проектов, объединенные руководством, хаком и сеттингом. Этот проект надо начинать с нуля. Возьмем, например, как ни банально Балдурс Легаси, ГЕМ и Раурин2. Они все поголовно делают одну и туже территорию Фаеруна - Серебряные Пределы и прилегающие земли. Прибавим к этому Легенды Южных земель - юг Фаеруна. Вот как раз здесь есть какая-то надежда на несколько серверов с ОБЩИМ чарваултом, которые существуют, чтобы облегчить нагрузку (ограничения у НВНа все-таки высоки). Создание команды ДМов и так далее. Объединять мир Пехова с Равенлофтом и с Мидгардом, имхо не имеет смысла. Акзистаун, который по сути является неким Сигилом быть может теоретически мог бы объединить всех в логический сеттинг, однако это опять же слишком проблематично.

Возвращаясь к "фаерунцам" : Если этим проектам удасться договориться о разделении территории, то можно будет со совместным хак-паком и скриптами создать 4 шарда, отличающихся только локациями и НПС. ДМы каждого проекта будут отвественны за свою территорию. Естественно придется договориться о правилах, отборе игроков и т.д. Скорей всего для создания такого проекта требуется один, уважаемый всеми среди этих проектов лидер. Создать общий хак-пак и правила - это месяцы споров, которые могут закончиться бог знает чем. Причем споры бывают внутри ОДНОЙ команды, а о нескольких... страшно подумать.


Айван абсолютно прав, проблема в разработчиках, в ДМах, в игроках. Например во мне, считайте меня кем угодно. Я не люблю некоторых людей и у меня к ним негативное отношение, как и у них ко мне. Я не могу с ними объединиться, я не хочу делиться с ними информацией, не потому что я получу за нее деньги, а из-за какой-то внутренней гордости. Глупо, согласен, но это так.

Общая Хак-пак база
Я считаю, что один из наиболее реальных проектов в данный момент это создание достойной хак-пак базы для всех шардов. У единиц есть свои 3д дизайнеры, большинство выбирают хаки из Ваулта, что занимает уйму труда. У каждого шарда есть свое представление о размере нужного им хак-пака, поэтому создать общий хак-пак для таких разных миров как Мидгард и Равенлофт невозможно. Это просто лишние мегабайты неиспользуемых тайлов, плейсеблов и так далее. Но сделать архив наиболее полезных хаков (вырезанных, отредактированных, улучшенных) всем по силам. Это может стать частью проекта, который хочет сделать Тельхар - общий сайт для всех шардов. Айван, таким сайтом не может руководить ни один из разработчиков шардов - нужен нейтральный человек, поэтому тебя и терзают.

Обмен Информацией
Кроме этого, я уверен, что большинство шардов могут похвастаться своими новшествами (будь то оригинальный скрипт или идея), до графического исполнения и дизайна локаций, которыми они в теории могут поделиться. Реализовать в НВНе можно очень многое, чаще всего как раз идея ценится превыше всего. Если каждый шард раскроет часть своих секретов и будет помогать новичкам - то сам уровень шардов сильно улучшится. Однако многие на это не пойдут, так как посчитают, что они потеряют своих игроков из-за потери своей "фичи."

ИТОГ: Среди создателей шардов нет доверия и уважения друг другу. Точнее есть, но между отдельными проектами и людьми, все уже успели с друг другом перессориться по сто раз. Ну за исключением наверное самых новых шардов и Мидгарда, все преуспели в совместных ссорах в свое время. Се ля ви. Так что объединить абсолютно ВСЕХ, имхо, не под силу никому. Но о совместной работе стоит задуматься тем людям, которые увлечены общим сеттингом и имеют похожее представление об игре на шарде. (Я к тому, что политика Сиалы и Мидгарда по отношению к игрокам совсем разные).


П.С. Лично Ravenу: Прежде чем судить и смеяться на Экстримом (о его 12 серверах) сначала посмотри на дату поста. Это до того, как НВН вообще начал развиваться и тогда все только планировали без реальных представлениях о его возможностях. Да и вообще о развитии отношений шардов. Представить себе не могу, чтобы сейчас было если бы Логово Дракона и Невервинтер.ру изначально не поссорились, и Раурин с Акзисом были в хороших отношениях со старта. Ну ладно... Суть в том, что подтрунивать над человеком, который практически в одиночку создал первую версию Раурина, открывая все проблемы в первый раз, имхо, не этично.


Прошу не обижаться, если я не упомянул ваш шард в посте, и опять же не обижаться если я его упомянул. Все сравнения были только для примера.

FeaNor Твои слова "Легко" было читать. Хорошо пишешь.
А вот на счет Хак-пак базы я скажу. Сидите, товаристчи, и ждите, пока дизайнеры, моделлеры и выворачивателиНВНнаизнанку принесут Вам на тарелочке Хак-пак. Ибо Ваулт на 99% изобилие ошибок как внутренних, так и внешних. Будет "подточена" червячком база - рухнет все.