Neverwinter Nights2, Официальные новости, статьи. Обсуждения Опции

[Lexey aka Hawk]

Пустой экстериор 32х32 весит 28 метров (IMG:style_emoticons/kolobok_light/scratch_one-s_head.gif)

Давно известно. При чем насколько я помню большую часть этого объема занимает инфа по walkmesh. В памяти сервера локи хранятся все сразу, поэтому необходимым требованием для серверов, на которых будут стоять шарды, станет минимум 2 Гб оперативки. Хотя где-то я читал в интервью, что экстерьерная лока 32*32 тайла в НВН2 покрывает гораздо большое пространство чем в НВН1.

[Nymor]

Давно известно. При чем насколько я помню большую часть этого объема занимает инфа по walkmesh. В памяти сервера локи хранятся все сразу, поэтому необходимым требованием для серверов, на которых будут стоять шарды, станет минимум 2 Гб оперативки. Хотя где-то я читал в интервью, что экстерьерная лока 32*32 тайла в НВН2 покрывает гораздо большое пространство чем в НВН1.

Нет, не давно, а только сейчас. Точной цифры никогда не было. Ранее препологалось меньше, т.к. коммент девов говорил о том, что экстериор 32х32 забитый обьектами весит максимум 20 метров. Теперь пустой 28 метров. Пространство оказалось то же что и было, просто добавилось колосальное пространство для рисования неиграбельного фона, замена эджов.

[Leon PRO]

И все эти мегабайты будут летать через траффик ? =\
Онлайну конец =( не все в Москве живут с выделенками.

[Raynor]

Онлайну конец =( не все в Москве живут с выделенками.

Про то что онлайн будет возможен только с выделенкой было известно с самого начала разработки. А почему бы и нет, они там за бугром уже забыли в принципе, что такое диалап.

[denis0k]

Дело не в бабине, дело в принципе. Ну да, даже у нас в деревне (кстати, завтра Ельцу 860 лет исполняется (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) ) можно провести выделенку и с некоторых пор дешевле диалапа. Но согласись, требовать выделенку при макс 64 человеках онлайн (и это рпг, а не экшн) - бред. Это как на запуск первой кваки поставить проверку на видюху, и если видеопамяти меньше 256мб не запускать игру.

[Existor]

Хаха. А как вы думаете, зачем обсидианцы впридачу с коробкой с нвн2 "дарят" тот же нвн1...
Не нравиться - велком бек ту зэ нвн1 =)
Да и шарды на нвн1 еще поживут... Хватит уже расстраиваться раньше времени. Все будет хорошо.

[Aiwan]

можно провести выделенку и с некоторых пор дешевле диалапа.

Ну это сказки. И для окраины не актуально. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/scratch_one-s_head.gif)

Да и шарды на нвн1 еще поживут... Хватит уже расстраиваться раньше времени. Все будет хорошо.

Синглы и шарды на НВН1 год точно будут на расхват, пока контент и проекты на нвн2 выходить начнут.

[Тэш]

Те, кто сделал пре-ордер, смогут скачать тулсет через 8 дней.

[denis0k]

Да и шарды на нвн1 еще поживут... Хватит уже расстраиваться раньше времени. Все будет хорошо.

А я и не расстраиваюсь (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Мне все это на руку (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) А если реально серв нвн2 будет требовать 2гб оперативки тока под себя, то далеко не факт, что наши хостеры такое потянут на добровольной основе.

Айван, если отбросить цены на модемы, то диалап стоит 300р за 135мб + 3р/мб сверх (с трафиком, повременка по 40р/час днем и раза в 2-3 дешевле ночью), тогда как адсл 128кбит 300мб за 400р + 0.8р/мб сверху. У меня лично все упирается в адсл-модем, в аренду не хочу, а в куче никак денег не соберу.

[Aiwan]

Те, кто сделал пре-ордер, смогут скачать тулсет через 8 дней.

А в сеть он кодысь попадет? Блин я так надеялся что они к декабрю выпустят (IMG:style_emoticons/kolobok_light/sad.gif)

[Lex]

Айван, если отбросить цены на модемы, то диалап стоит 300р за 135мб + 3р/мб сверх (с трафиком, повременка по 40р/час днем и раза в 2-3 дешевле ночью), тогда как адсл 128кбит 300мб за 400р + 0.8р/мб сверху. У меня лично все упирается в адсл-модем, в аренду не хочу, а в куче никак денег не соберу.

речь не о ценах там, где АДСЛ хорошо распространет, а там, где его нет или он появился недавно. У нас АДСЛ идет по 2мб за метр. Улавливаешь разницу?

Aiwan: а у меня еще круче. 200 метров по 4 рубля за 1мб, потом по 3.20 - 3.00 р за 1 мб. Вот и посчитай...

Сообщение отредактировал Aiwan - Sep 10 2006, 08:22

[Lexey aka Hawk]

Во всех известных мне ММОРПГ со времен УО файл мира находится на компе пользователя именно для того, чтобы эти самые мегабайты и не летали с трафиком.

ОФФТОП:
450 рублей за 300 метров, превышение 1,5 руб. за 1 мб
Анлим - 1000 руб. (скорость канала не более 64 кб/с), 2500 руб. (скорость канала не более 128 кб/с)

[Lex]

Во всех известных мне ММОРПГ со времен УО файл мира находится на компе пользователя именно для того, чтобы эти самые мегабайты и не летали с трафиком.

самый логичный способ вообще говоря. Скачиваешь себе модуль (не весь, а только локи скажем) и при переходах обновляются данные, но сама лока не качается. Эт было бы неплохо

[Raynor]

Aiwan: а у меня еще круче. 200 метров по 4 рубля за 1мб, потом по 3.20 - 3.00 р за 1 мб. Вот и посчитай...

Будем дальше меряться? (IMG:style_emoticons/kolobok_light/biggrin.gif) У меня 150р за 0мб (а/б плата) и по 3.40р за метр.

Во всех известных мне ММОРПГ со времен УО файл мира находится на компе пользователя именно для того, чтобы эти самые мегабайты и не летали с трафиком.

самый логичный способ вообще говоря. Скачиваешь себе модуль (не весь, а только локи скажем) и при переходах обновляются данные, но сама лока не качается. Эт было бы неплохо

Вся проблема в том, что в отличии от мморпг у нвн есть тулсет, которым можно открыть абсолютно любой модуль. Поэтому если дать юзеру скачать весь модуль, он спокойно может изучить его весь до последнего пикселя и скрипта. Кому из владельцев шардов понравится, что их модуль можно доскольно изучить и без проблем выведать все до последнего секреты. Кстати именно их недовольство на оффорумах привело к тому, что разрабы пообещали, что необходимо будет распространять только волкмеши.

Сообщение отредактировал Griffon - Sep 11 2006, 09:17

[Lexey aka Hawk]

Неправильный ответ. Модуль мира, а не скрипты. То есть все локации. То есть графическая оболочка онли. Инфа же о пласеблах, мобах и т.д. и т.п. хранится на сервере.

[Raynor]

Неправильный ответ. Модуль мира, а не скрипты. То есть все локации. То есть графическая оболочка онли. Инфа же о пласеблах, мобах и т.д. и т.п. хранится на сервере.

Волкмеши - это оно и есть, графическая оболочка.

[Nymor]

вакмеши это данные о проходимости и непроходимости пространства.

[denis0k]

Один минус. Мир на нвн-шарде расширяется не раз в полгода-год с выпуском мегапатча на болванках.

[Leon PRO]

Те, кто сделал пре-ордер, смогут скачать тулсет через 8 дней.

0.o Интересно, откуда этот экслюзив код взять, если коробка придет аж через ХХХ дней, в момент релиза игры (IMG:style_emoticons/kolobok_light/unsure.gif)
К тому же ввел логин и пасс, внутри форма для заполнения, но какая-то глючная или неактивная, не пойму. Заполняться не хочется. Серая вся, зараза.

P.S> к теме о длинне (IMG:style_emoticons/kolobok_light/censored.gif) . > 1Мбит безлимитка, 1024р. в месяц. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/prankster2.gif)

[Raynor]

вакмеши это данные о проходимости и непроходимости пространства.

Если формально подходить к описанию этого термина, то возможно и так. Но технически они неразрывно связаны с описанием этого самого пространством, и для каждой локации все оно (высоты вершин, текстуры, вода/трава, волкмеши, то есть то самое описание ландшафта) хранятся вместе в одном файле .TRN (который и весит 28 метров для пустой локации 32х32). Скорее всего именно эти файлы и необходимо будет распространять клиентам. Остальное весит на порядок меньше, поэтому гонять огромный траффик каждый раз при загрузке локации не придется.

Один минус. Мир на нвн-шарде расширяется не раз в полгода-год с выпуском мегапатча на болванках.

Модули очень хорошо жмутся, тот же модуль с пустой 32х32 с 28 метров ужимается до 3-х. Чем больше локаций, тем лучше будет сжатие, поэтому в запакованном виде модуль весом в гигабайт будет как максимум 100 метров, а скорее и меньше.

2Leon PRO:
Должны прислать по емылу. Но! Из инфы на оффорумах следует, что не все продаваемые версии получают доступ к тулсету за месяц до его релиза. Нужно заказывать специальные версии, в которых это конкретно оговорено. Также можно отдельно заказать тулсет ($10 по-моему...)

[Aiwan]

Отделньно титры, отдельно звук. Кто хочет раньше всех посмотреть 3-й мувик? Платим 10 баксов и он ваш! (IMG:style_emoticons/kolobok_light/rofl.gif)
Ну.. пожалуй 10 баков за тулсет я бы заплатил (IMG:style_emoticons/kolobok_light/yes3.gif)

[Griffon]

Хаха. А как вы думаете, зачем обсидианцы впридачу с коробкой с нвн2 "дарят" тот же нвн1...

Во-первых, бесплатно НВН никто не раздает. Диск с дополнениями находится только в сцециздании.
Во-вторых, продажей занимается не Обсидиан, а Атари через продавцов.

Если формально подходить к описанию этого термина, то возможно и так. Но технически они неразрывно связаны с описанием этого самого пространством, и для каждой локации все оно (высоты вершин, текстуры, вода/трава, волкмеши, то есть то самое описание ландшафта) хранятся вместе в одном файле .TRN (который и весит 28 метров для пустой локации 32х32). Скорее всего именно эти файлы и необходимо будет распространять клиентам. Остальное весит на порядок меньше, поэтому гонять огромный траффик каждый раз при загрузке локации не придется.
Модули очень хорошо жмутся, тот же модуль с пустой 32х32 с 28 метров ужимается до 3-х. Чем больше локаций, тем лучше будет сжатие, поэтому в запакованном виде модуль весом в гигабайт будет как максимум 100 метров, а скорее и меньше.

Райнор, ты опять все перепутал. Внимательней надо делать заявления.
Нимор абсолютно прав, по поводу определения вокмэш. Сделаю единственную поправку к его словам - не просто где можно ходить, но и как.

2Leon PRO:
Должны прислать по емылу. Но! Из инфы на оффорумах следует, что не все продаваемые версии получают доступ к тулсету за месяц до его релиза. Нужно заказывать специальные версии, в которых это конкретно оговорено. Также можно отдельно заказать тулсет ($10 по-моему...)

Еще пару поправок:

- не специальные версии, а не во всех странах предзаказ дает возможность получить тулсет раньше выхода;
- не отдельно тулсет заказать за $10, а эти деньги зачитываются при покупке игры, т.е. потом заплатишь на 10 меньше.

[Vanes]

вопрос по поводу необходимости сохранения лок (ну т.е. "вакмешей")...
идет ли разговор о том, что это будет 1 файл, который игрокам придется постоянно перекачивать с добавлением новых лок ??? или же это набор отдельных лок... т.е. или физически разные файлы для разных лок, либо возможность импортировать локи по отдельности в один общий файл ???
ну и главное, наверное, будет ли возможность зайти на сервер, если у игрока не все локи закачаны ??? т.е. по одним локам бегать можно, а в другие просто не пустит...

[Neuromancer_Iam]

А может лока будет загружаться в первый заход игрока на шард и храниться в кеше? Я имею в виду, что отдельно не нужно будет давать игроку вокмеши и обновлять их при обновлении модуля.

Сообщение отредактировал Neuromancer_Iam - Sep 11 2006, 13:22

[Raynor]

Райнор, ты опять все перепутал. Внимательней надо делать заявления.
Нимор абсолютно прав, по поводу определения вокмэш. Сделаю единственную поправку к его словам - не просто где можно ходить, но и как.

А можно подробнее, что я перепутал? Я объяснил как оно технически организовано. И мы говорим о том, что необходимо будет распространять - сомневаюсь что обсы будут отдельно выдирать из каждого файла с описанием ландшафта волкмеши (по сути это список полигонов, образуемых вершинам которые и представляют собой рельеф, по которым можно/нельзя ходить). Впрочем, бета мультиплеера сможет точно ответить на этот вопрос.
Кстати, я не понял, чем подразумевалось под "как". Чем еще могут отличаться друг от друга, например, два проходимых полигона?

идет ли разговор о том, что это будет 1 файл, который игрокам придется постоянно перекачивать с добавлением новых лок ??? или же это набор отдельных лок... т.е. или физически разные файлы для разных лок, либо возможность импортировать локи по отдельности в один общий файл ???
ну и главное, наверное, будет ли возможность зайти на сервер, если у игрока не все локи закачаны ??? т.е. по одним локам бегать можно, а в другие просто не пустит...

А вот фиг его знает... Технически, как я уже сказал, они хранятся по одному файлу на локацию. Но никто не мешает разрабам запихать их все вместе в один файл, который можно будет создавать в тулсете и уже его раздавать клиентам. То есть возможен и тот и другой вариант. Скоро начнется мультиплеер-бета, станет яснее.

А может лока будет загружаться в первый заход игрока на шард и храниться кеше? Я имею в виду, что отдельно не нужно будет давать игроку вокмеши и обновлять их при обновлении модуля.

Ты имеешь ввиду автообновление волкмешей - возможно оно так и будет.

Сообщение отредактировал Griffon - Sep 12 2006, 08:42