КАК ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ, прецедент Опции

[MegAres]

Это не выдерживает критики, возможность разместить пост где угодно - на самом деле - не возможность. Ты конечно можещь поселиться в пещере в Клоаквуде - но купцов ты долго там ждать будешь. Насчет гаваней - то все такие места на Побережье Мечей - либо заняты, либо черезвычайно труднодоступны, либо опасны. И, в добавок, суть торговли именно с Вратами Балдура именно в обьемах торговли, в масштабах сделок. Можно конечно ходить коробейником по Прибрежному Тороговому пути и торговать в разновес, но своему городу - так точно не помочь (IMG:style_emoticons/kolobok_light/biggrin.gif)

Торгуют там отнюдь не власти города. Торгуют купцы, компании с которыми можно договорится. Дервим родом из Амна - с ними мы доведем торговлю. Да преимущество торговли с Вратами Балдура в объемах, но это не делает Врата Балдура единственным игроком.

Вообще речь о том, что у нас есть интересы - сохранность грузов. Выяснилось, что Врата Балдура неспособны обеспечит безопасность даже единственного представителя города Дзандриэль. Если тут Врата Балдура неспособны обеспечивать ничего, то значит мы сами должны будем обеспечивать безопасность грузов - т.е. защищать их своими солдатами. Иначе нам нет смысла торговать вообще - ограбят караван и ищи свищи.

Сообщение отредактировал MegAres - Jul 20 2009, 16:40

[Migg]

Торгуют там отнюдь не власти города. Торгуют купцы, компании с которыми можно договорится.

С позволения властей города. Такое понятие как таможня - давно известно на Фаэруне.

то значит мы сами должны будем обеспечивать безопасность грузов - т.е. защищать их своими солдатами

Какими солдатами? (IMG:style_emoticons/kolobok_light/unsure.gif)
Не будучи стороной договора с администрацией Врат Балдура, ты не сможешь водить караваны,тем более вооруженные, по Побережью Мечей от Уотердипа до Амна.

На этом прекращаю попытки обьяснить что договор Илдара не манна небесная для Врат Балдура, и его сохранение - нужно прежде всего твоему персонажу, Врата спокойно проживут и без него, чего явно не скажешь о торговле Илдара.

[MegAres]

С позволения властей города. Такое понятие как таможня - давно известно на Фаэруне.

Таможня начинается у ворот города. А компании торгуют не с одними лишь Вратами Балдура - у них есть корабли караваны, которые двигаются не в одних лишь Вратах Балдура. Учитывая, что за вратами города власть города заканчивается - я могу и так торговать.

Какими солдатами? (IMG:style_emoticons/kolobok_light/unsure.gif)
Не будучи стороной договора с администрацией Врат Балдура, ты не сможешь водить караваны,тем более вооруженные, по Побережью Мечей от Уотердипа до Амна.

ЛОЛ? По какому это праву Врата Балдура обладают монополией на торговлю на Побережье Мечей? Врата Балдура - это город-государство и только. Это не столица страны и они не обладают правами на другие территории. Все равно, что сказать "Для торговли в Италии(средневековой) вам нужно разрешение Венеции или Рима".

Вот Амн или Калимшан - другое дело, там империи, централизированные государства с обширными территориями.


Да и зачем мне их водить от Вотердипа до Амна, если я нахожусь прямо на пути, где бОльшая часть нужных товаров уже проходит.

Сообщение отредактировал MegAres - Jul 20 2009, 18:01

[Migg]

ЛОЛ? По какому это праву Врата Балдура обладают монополией на торговлю на Побережье Мечей? Врата Балдура - это город-государство и только.

Именно что ЛОЛ!!!
И Амн, И Невервинтер, И Уотердип - города государства, а не империи. Все эти города государства имеют зоны влияния, и жестко их контролируют. Хоть Амн, Хоть Врата Балдура - кто играл в Балдурс Гейт 1, должен помнить патрули Фламинг Фист по всей территории Побережья Мечей.

Любой нарушающий интересы города - государства в пределах зоны его влияния, должен быть готов к встрече со стражей.

[MegAres]

Именно что ЛОЛ!!!
И Амн, И Невервинтер, И Уотердип - города государства, а не империи. Все эти города государства имеют зоны влияния, и жестко их контролируют. Хоть Амн, Хоть Врата Балдура - кто играл в Балдурс Гейт 1, должен помнить патрули Фламинг Фист по всей территории Побережья Мечей.

Любой нарушающий интересы города - государства в пределах зоны его влияния, должен быть готов к встрече со стражей.

Зона влияния Врат Балдура ограничивается максимум до Берегоста. Клоквуд тоже туда не входит.

Сообщение отредактировал MegAres - Jul 20 2009, 18:12

[Njkzy]

Зона влияния Врат Балдура ограничивается максимум до Берегоста.

Примерно так было во времена БГ1, сейчас же непонятно как дела обстоят, но раз Врата усилились, то можно предположить их влияние до самых Облачных пиков.

[Motoki]

В БГ помнится и в Клоквуде(или в шарп тис) встречал патруль, и к Нашкелю ближе...

[deusex2]

Ну вообще-то Амн считает себя империей и даже держит колонии...Держал. А на самом же деле Амн является страной со столицей в одноименном городе и даже имеет конкретноначертаные границы на карте.

Торгуют там отнюдь не власти города. Торгуют купцы, компании с которыми можно договорится. Дервим родом из Амна - с ними мы доведем торговлю. Да преимущество торговли с Вратами Балдура в объемах, но это не делает Врата Балдура единственным игроком.

Вообще речь о том, что у нас есть интересы - сохранность грузов. Выяснилось, что Врата Балдура неспособны обеспечит безопасность даже единственного представителя города Дзандриэль. Если тут Врата Балдура неспособны обеспечивать ничего, то значит мы сами должны будем обеспечивать безопасность грузов - т.е. защищать их своими солдатами. Иначе нам нет смысла торговать вообще - ограбят караван и ищи свищи.

MegAres, давай будем реалистами - даже если по твоим словам раздувать из мухи слона это и есть работа дипломата, то эта самая муха вот-вот лопнит из-за того что ты ее передул. БГ тебе лично ничего не должен да и предоставление няньки что бы подгузники Ильдару менять нигде не обсуждалось.

С тех стороны только для тебя десяток лок новых никто делать не будет, а с ролевой, так БГ это твоя сонная артерия - перекрыли и все! Тушите свет! Потому что черт знает куда тащить груз в обход БГ, где можно его спихнуть кому-то и закупить новый+пополнить провизии и отправится в плавание, это только в убыток себе выйдет.

Вмешивать в личную разборку судьбу всего города, после того как выбил соглашение-весьма глупо. И не надо крутить шарманку о безопасности караванов, ты не караван, для БГ ты вообще никто, пока не появится консульство.

Другое дело что после всего этого. Гильдия теперь скатилась до уровня бандитови может смело переселяться, так как теперь всем известно как они поступают со своими работадателями. А "консул" прославился тем что его слово ничего не стоит. И пойди знай кому больше нанесен вред.

Ильдар, на твоих плечах выживание твоего города. Тебе бы до прожиточного минимума довести его, а после уже и тыкать ДМам и прочим что ты и сам с усами.

Ей богу! Сколько шума.

[Migg]

Зона влияния Врат Балдура ограничивается максимум до Берегоста. Клоквуд тоже туда не входит.

Зона влияния Врат балдура доходит до горной гряды, разделяющей владения Врат Балдура с владениями Амна естественным барьером, в нее входит даже Нашкель, не говря уж о Берегосте.

Что до некотрых территорий Клоаквуда и им подобных мест, это потому и называется зоной влияния, а не государством, что на те места котрые мало влияют на эконмический и политический баланс не обращают внимания, но только до тех пор пока они не создают проблемы властям.

Сообщение отредактировал Migg - Jul 20 2009, 18:25

[MegAres]

С прожиточным минимум все в порядке у моего города - город удовлетворят 70 процентов своих нужд(от голода совсем не вымрет, разве что слабые подохнут). Мне от силы нужно еды для 18 тыс. и все. Вы тут вообще так пишите будто у Врат Балдура немеренно власти. Однако с вампирской организацией побороться не могут, бандитов истребить(на торговом тракте целый лагерь, в опасной близости от ферм) не могут. Куда им до Берегоста, они до Френдли то не могут держать в порядке. Или бандиты это так - просто пионер-лагерь?

Если они ради них не могут своих поднять, то куда уж им купцов отлавливать)) Может на карте они там себе и что-то нарисовали, но пока эта линия ограничивается самим городом и фермами. И если они не могут у себя под носом обеспечить безопасность караванов - то большой вопрос, как они способны обеспечить ее еще дальше.

Более того, я не говорил, что я буду принуждать Врата Балдура что-то там делать в отношении Генкай Кен под угрозой разрыва договора. Просто условия немного изменились.

Сообщение отредактировал MegAres - Jul 20 2009, 19:06

[Beyondegrave]

Я конечно извиняюсь, но на кой хр*н Великим Герцогам рвать пятую точку ради какой-то одной гильдии?Их сотни. Вы, как сказано ранее, раздуваете из мухи слона, но уже передули и скоро муха лопнет.
Даже герцоги не могут что-то требовать так открыто, а тут вылез обычный торговец. Да вас только за такие переговоры могут по РП определить в места не столь отдалённые, учитывая вульгарные и высокомерные нравы светского общества.
Но это моё мнение, так что...

[MegAres]

А никто и не говорит, что они должны. Раз они не должны рвать пятую точку обеспечивая безопасность торгового тракта, то вывод очевиден - это дело торговцев. А значит мы сами должны обеспечит безопасность своим караванам своими солдатами. Ничего страшного не произойдет, если с повозками будут ходить 4-5 вооруженных дроу(ну или необязательно дроу). Я же тут хожу - ношение оружия не запрещено, а самооборона разрешена.

Я сомневаюсь, что другие торговцы ходят без охраны.

Сообщение отредактировал MegAres - Jul 20 2009, 19:16

[Motoki]

Давай, вынуждай. Логи только записывай и выкладывай.
Наши персонажи считают, что они целиком и полностью правы. И власти Френдли считают, что нападение за тобой. А мы защищались.

Кстати, нам так и не выплатили 10 золотых за ущерб! Нарушение закона, блин. Вот пойдем к герцогам Врат и расскажем, с кем они дела ведут. Что даже законы поверхности не соблюдает.

[MegAres]

Давай, вынуждай. Логи только записывай и выкладывай.
Наши персонажи считают, что они целиком и полностью правы. И власти Френдли считают, что нападение за тобой. А мы защищались.

Кстати, нам так и не выплатили 10 золотых за ущерб! Нарушение закона, блин. Вот пойдем к герцогам Врат и расскажем, с кем они дела ведут. Что даже законы поверхности не соблюдает.

Не забудте только пошлину судебную оплатить сначала)))И посмотрим как они будут рассматривать дело несуществующей гильдии, которая им не платит налоги, а вот требует что-то причем на основании устного заявления))

Сообщение отредактировал MegAres - Jul 20 2009, 19:17

[Motoki]

Никто не говорит о суде.
На счет налогов и несуществующей гильдии, честно, достал. Я сюда пришел не для того, чтобы отыгрывать в игре как я каждую бумажку заполняю и какие инстанции прохожу. Если тебе этим заниматься хочется - вперед. Мне этого в реале хватает.

Сообщение отредактировал Motoki - Jul 20 2009, 19:20

[deusex2]

Так, хорош флеймить!

[Migg]

А никто и не говорит, что они должны. Раз они не должны рвать пятую точку обеспечивая безопасность торгового тракта, то вывод очевиден - это дело торговцев. А значит мы сами должны обеспечит безопасность своим караванам своими солдатами. Ничего страшного не произойдет, если с повозками будут ходить 4-5 вооруженных дроу. Я же тут хожу - ношение оружия не запрещено, а самооборона разрешена.

Во первых - вооруженный одиночка - это одна разница, а вооруженный отряд со своим обозом -это уже заговор (IMG:style_emoticons/kolobok_light/crazy.gif)

А во вторых следует помнить о такой вещи как разные политические интересы и интриги. Например крупным торговым гильдиям и концернам не мешают эти пресловутые бандиты, ибо их караваны слишком велики и хорошо защищены. А вот конкуренция всяких мелких торговцев - весьма мешает прибыли, не разумно ли с их стороны прикармливать мелкие банды для угрозы мелким торговцам, сохраняя свою монополию?

[Serjke]

Не забудте только пошлину судебную оплатить сначала)))И посмотрим как они будут рассматривать дело несуществующей гильдии, которая им не платит налоги, а вот требует что-то причем на основании устного заявления))

Можно сделать всё проще!Вообщем ловим тебя,отрубаем тебе голову затем тело в шахты голову в каньон!
Воуля там гляди и цирик найдётся и проблем не будет больше! (IMG:style_emoticons/kolobok_light/i-m_so_happy.gif)
Ибо вымышленный город,да ищё и такую важность представляет.... (IMG:style_emoticons/kolobok_light/ph34r.gif)
Да у меня тоже клан с двумя миллионами дуэргаров готовыми по моему щелчку перерезать твой город ибо ты угроза....
(IMG:style_emoticons/kolobok_light/friends.gif)
Серьёзно пора прекращать ....


Сообщение отредактировал Serjke - Jul 20 2009, 19:23

[MegAres]

Никто не говорит о суде.
На счет налогов и несуществующей гильдии, честно, достал. Я сюда пришел не для того, чтобы отыгрывать в игре как я каждую бумажку заполняю и какие инстанции прохожу. Если тебе этим заниматься хочется - вперед. Мне этого в реале хватает.

Как говорится есть мир и его законы. Если есть зона влияния Врат Балдура и т.д. - есть законы требующие оплачивать налоги)) А если не платишь налоги - работаешь на свой страх и риск, можно не рассчитывать на помощь властей.

Да у меня тоже клан с двумя миллионами дуэргаров готовыми по моему щелчку перерезать твой город ибо ты угроза....

Ты даже не знаешь существует ли твой клан вообще и почему ты оказался на поверхности. Может тебя просто долбанули за какое нарушение - очнулся гипс)))

Во первых - вооруженный одиночка - это одна разница, а вооруженный отряд со своим обозом -это уже заговор (IMG:style_emoticons/kolobok_light/crazy.gif)

А во вторых следует помнить о такой вещи как разные политические интересы и интриги. Например крупным торговым гильдиям и концернам не мешают эти пресловутые бандиты, ибо их караваны слишком велики и хорошо защищены. А вот конкуренция всяких мелких торговцев - весьма мешает прибыли, не разумно ли с их стороны прикармливать мелкие банды для угрозы мелким торговцам, сохраняя свою монополию?

Ну вот сам сказал - их обозы охраняются. Значит и наши будут.

[Njkzy]

(IMG:style_emoticons/kolobok_light/offtopic.gif)
*открыл еще одну пачку попкорна*

[Serjke]

Как говорится есть мир и его законы. Если есть зона влияния Врат Балдура и т.д. - есть законы требующие оплачивать налоги)) А если не платишь налоги - работаешь на свой страх и риск, можно не рассчитывать на помощь властей.



Ты даже не знаешь существует ли твой клан вообще и почему ты оказался на поверхности. Может тебя просто долбанули за какое нарушение - очнулся гипс)))

Да блин,это намёк на то что пора прекращать ерунду выдумывать!
Да и как ты шустро бегал,с переломанной ногой... Я этого не понимаю! (IMG:style_emoticons/kolobok_light/victory.gif)
Мой чар возится не станет,ему будет всё равно на твой статус! (IMG:style_emoticons/kolobok_light/bb.gif)

Сообщение отредактировал Serjke - Jul 20 2009, 19:29

[Beyondegrave]

*Пока Nikzy отвлёкся, стащил попкорн и побежал домой.*

[Migg]

Ну вот сам сказал - их обозы охраняются. Значит и наши будут.

Их обозы охраняются войсками Врат Балдура, а кто будет охранять твои, учитывая, что власти Врат не потерпят чужих войск на своей территории?

Хм, пошло по третьему кругу, все, я умолкаю.

[MegAres]

Да блин,это намёк на то что пора прекращать ерунду выдумывать!
Да и как ты шустро бегал,с переломанной ногой... Я этого не понимаю! (IMG:style_emoticons/kolobok_light/victory.gif)
Мой чар возится не станет,ему будет всё равно на твой статус! (IMG:style_emoticons/kolobok_light/bb.gif)

Я же говорю бандитизм сплошной, а не гильдия.

[Beyondegrave]

Лучше бандитизм, чем имба эльф с городом собственным.