Neverwinter, Co-op RPG Опции

[PaiNt]

Сеттинг - фр4 (и неважно, что Невервинтера там вроде как уже нет), механика - дид4. Но я даже не знаю, как ответить на твой вопрос, т.к. я не определился до конца, имеет ли дид4 отношение к дид (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

Это как "кот шредингера" одновременно да и одновременно нет (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

[denis0k]

Видео с Е3

[Flaristan]

…Все продемонстрированные из игры кадры содержат сцены боя – поневоле задаешься вопросом: где там РПГ, и где и зачем там вообще нужна вся сложная система D&D, когда как можно было обойтись системой диаблы она же ВоВ…

[denis0k]

Дид4 не сложная, дьябла и вов сложнее в плане механики. Из дид давно сделали карточный варгейм, который относительно легко конвертируется в экшен с парой кнопок на класс.

[PaiNt]

Видео с Е3

ыыы.. японческий слешер (IMG:style_emoticons/kolobok_light/ph34r.gif)

[denis0k]

Подробности бета-тестирования Neverwinter

Раса, маунт и пет за почти 17к деревянных (6к по предзаказу). ЕА нервно курят в сторонке со своим тором (IMG:style_emoticons/kolobok_light/biggrin.gif)

[Flaristan]

*picard face* Не новый невервинтер, а очередной развод на бабло. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Как-будто это сразу не ясно было...

[Ghost]

Щито бл**ть?!?! О_О
Неее... Развод на бабло это ЕАшная хрень. А тут просто нереальная упоротость, отрыв от реальности и что-то ещё...

[Ghost]

Геймплейный ролик. Внешне красиво, но в суть не всматривался и не вслушивался.

[denis0k]

Тож видел на днях. Варкрафт (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Эти мускулистые человечки меня ещё там убивали, никогда за них не играл. Забавляет безтаргетовая система, но это собсно не их изобретение.

[PaiNt]

Геймплейный ролик. Внешне красиво, но в суть не всматривался и не вслушивался.

Когда увидел урон 700+ стразу чето потерял надежду что эта игра сделана на ДнД (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) .

[denis0k]

Ммо же (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Надо соблюдать правило чрезмерного экспоненциального роста силы с уровнем, чтобы даже стопицот пряморуких нубов не смогли поцарапать сияющие доспехи купленного на ебее и одетого с ф2п-шопа хайлевела (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

Ну а так, тот же нвн1 хоту давал схожие возможности, ибо нвн1 тоже не был игрой по дид... Всё уже не посчитаю, но навскидку. Паладин(-чот)-вм с косой +10, зачарянной на кучу элементального урона по 2д6, с дивайн майтом имел урон с крита (который из-за баговых фитов был кажется 17-20, если не 15-20) где-то 250-500. Если набрать грейт смайтов, то можно прибавить по злодеям ещё 30-330 сверху, в зависимости от количества фитов. Ну а т.к. нвн1 любит множить всё подряд при крите, то должно быть в результате по злому где-то 400-2000 (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

Но даже это фигня по сравнению с хармом и дроуном. Первое без спасов оставляет д4 хп, второе - 10%, но с проверкой стойкости. А ещё был бесспасовый массхил, в комбинации с любым аое (самое попсовое - фаершторм) ложивший орды нежити любого размера и состава за один раунд (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Тут жалкие ммо просто курят в сторонке.

[Flaristan]

Геймплейный ролик. Внешне красиво, но в суть не всматривался и не вслушивался.

5 минут смотрел как чувак тыкает на все кнопки подрят бегая на месте и балакает ниочем, потом пролистал и понял, что смотреть там неначто (IMG:style_emoticons/kolobok_light/biggrin.gif)
Нет даже какой-либо особенной атмосферы у окружения чтоб сказать - "круто, это риалмзы"... в общем не стоит внимания.

[Ната]

5 минут смотрел как чувак тыкает на все кнопки подрят бегая на месте и балакает ниочем, потом пролистал и понял, что смотреть там неначто (IMG:style_emoticons/kolobok_light/biggrin.gif)
Нет даже какой-либо особенной атмосферы у окружения чтоб сказать - "круто, это риалмзы"... в общем не стоит внимания.

ИМХО, Гурам ДнД, давно уже пора перестать кривить физиономии. И просто принять за данность то, что есть.
В НВН Онлайн самое любопытное - тулсет, который будет доступен игрокам.

Ммо же (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Надо соблюдать правило чрезмерного экспоненциального роста силы с уровнем, чтобы даже стопицот пряморуких нубов не смогли поцарапать сияющие доспехи купленного на ебее и одетого с ф2п-шопа хайлевела (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

Ну а так, тот же нвн1 хоту давал схожие возможности, ибо нвн1 тоже не был игрой по дид... Всё уже не посчитаю, но навскидку. Паладин(-чот)-вм с косой +10, зачарянной на кучу элементального урона по 2д6, с дивайн майтом имел урон с крита (который из-за баговых фитов был кажется 17-20, если не 15-20) где-то 250-500. Если набрать грейт смайтов, то можно прибавить по злодеям ещё 30-330 сверху, в зависимости от количества фитов. Ну а т.к. нвн1 любит множить всё подряд при крите, то должно быть в результате по злому где-то 400-2000 (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

Сейчас уже и не вспомню, по старости лет, но еще до аддонов, полуорк заточенный в барбофайта да на косу, выдавал криты под 400.
Так что 700, это просто пфффф.

[denis0k]

ИМХО, Гурам ДнД, давно уже пора перестать кривить физиономии.

Если подходить с этой стороны, то гурам дид давно пора ещё и понять, что дид для визардов давно превратилось в уже не очень популярный бренд, а фаерун и вовсе подох ещё с 4й редакцией (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Сейчас его пытаются реанимировать, откатывая фатальные изменения в пятой, но настольщики - народ капризный, и в 21м веке при тысячах систем и сеттингов смогли уже пересесть на другие наркотики. Более того, невервинтер - это теперь отдельный от реалмсов сеттинг (!), правда пилит его тот же человек.

Так что пора уже забыть о крутых играх от крутых студий, о мечте экранизации тёмного эльфа или саги о копье и прочее - поезд у этого дела давно уехал в сторону заката.

[Flaristan]

ИМХО, Гурам ДнД, давно уже пора перестать кривить физиономии. И просто принять за данность то, что есть.
В НВН Онлайн самое любопытное - тулсет, который будет доступен игрокам.

Как "гуры" - не знаю, ну а я - как человек далекий от D&D и тёмных эльфов, жду от любой игры заявленную (или нет) самобытную атмосферу. На ролике я увидел среднестатистический "ВоВ" - ни стиля, ни эффектности, ничего вообще особенного и более того все те же уже надоевшие ММО-шаблоны в каждом углу.
Что до тулсета - он интересен только в том случае, если игра интересна. Ну а игра - см. выше.

Сейчас уже и не вспомню, по старости лет, но еще до аддонов, полуорк заточенный в барбофайта да на косу, выдавал криты под 400.
Так что 700, это просто пфффф.

Не совсем уловил в каком смысле "пфффф" (вообще меня всегда веселили такие циферки скажем в аркануме при дезинтеграции или при бэкстебе... или в фуллауте-2 при крите очередью из бозара или виндикатора... то есть сами циферки роли особо не играют на самом деле), но вообще сама идея их выглядит чрезвычайно нелепо, учитывая что обычный человек обычного класса в НВН имеет всего 1д6 хитпоинтов. То есть это практически как с желудком котенка: "желудок у котенка не больше наперстка, следовательно, те два литра молока, которые он способен выпить за час, находятся в его желудке под давлением в 50000 атмосфер, что в десять раз превышает давление в эпицентре ядерного взрыва" (с). (IMG:style_emoticons/kolobok_light/biggrin.gif)

[denis0k]

жду от любой игры заявленную (или нет) самобытную атмосферу

Атмосфера онлайн-игры имхо - не графика с бета-теста, а геймплей и комьюнити.

но вообще сама идея их выглядит чрезвычайно нелепо, учитывая что обычный человек обычного класса в НВН имеет всего 1д6 хитпоинтов

Коммонер имеет д4, адепт д6 и воин д8. Но суть не в этом. 99,(9)% людей играют в дид не ради симуляции реальности а-ля "наткнулся на меч и издох", в дид играют в героику со всеми вытекающими - с убийствами драконов, личей и даже богов и полубогов. Чтобы можно было с 5-километровой высоты спрыгнуть в поток лавы, выплыть и убить архидемона. Хочется реализма и минимализма в характеристиках - есть другие системы.

[Flaristan]

Комьюнити не может быть атмосферой игры, если только конечно это не профессиональные/непрофессиональные актеры нанятые студией-разработчиком для публичного обыгрывания разных повседневных сценок в онлайне вместо НПС. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/biggrin.gif)
Атмосфера игры – это можно сказать художественный образ, который в нее вкладывают гейм-дизайнеры и разработчики. Если переносить эту задачу на игроков (а большей своей частью комьюнити – это игроки) – то получится не произведение, а что-то вроде «книжки-раскраски».
Геймплей да – косвенно строит атмосферу игры, но в основном – это как раз графика (не цифровое ее качество конечно, а аналоговое), звук, тексты, стилистика интерфейса и т.д.. В ходе прохождения бета-теста такие вещи, как правило, остаются неизменными. А онлайн игра или не онлайн с этой точки зрения не имеет совершенно никакого значения.

Воин д10 в НВН на сколько я помню. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/wacko.gif) Героика и драконы – это понятно конечно, но когда драконы убиваются пачками путем «ТС-хоррид-хоррид/repeat», после выманчивания n-нного уровня на гоблинах и орках… Ну нет тут никакой героики. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) А раз нет героики, то «Cмерть Легавым От Ножа». (IMG:style_emoticons/kolobok_light/biggrin.gif)
Наглядную разницу между эпичностью и повседневностью тоже постоянно показывать нужно, иначе эпичность становится повседневностью. А она такова, что если ты умеешь руками отбивать стрелы – стоит их тебе связать, и ты умрешь от одного выстрела.

[denis0k]

"Обычный человек обычного класса", в обычном понимании, - коммонер, т.е. это те, кто составляют 90% общества. У них д4. Как и д8 у warrior-а, тоже класса для "обычных человеков". Для героического fighter-а дайс выбран уже крупнее - д10.

Героика и драконы – это понятно конечно, но когда драконы убиваются пачками путем «ТС-хоррид-хоррид/repeat», после выманчивания n-нного уровня на гоблинах и орках… Ну нет тут никакой героики.

Дело вкуса, не более того. Милишники в дид вообще просто тупо бьют мечом по голове, и для людей это не менее героично.

Наглядную разницу между эпичностью и повседневностью тоже постоянно показывать нужно, иначе эпичность становится повседневностью.

Это дид/фаерун, тут в деревнях живут архимаги, управляющие временем. Тут у каждого десятого фермера в подвале меч ценой в полцарства, доставшийся в наследство от убийцы 3-метрового короля огров. Тут любого героя можно воскресить. Или поработить его душу. Тут маги справляются с многотысячными армиями. Тут есть кольцо, исполняющее желания. Этот мир УЖЕ эпичен настолько, что Перумов писает по ночам кипяточком.

если ты умеешь руками отбивать стрелы – стоит их тебе связать, и ты умрешь от одного выстрела

Связанные руки - всего лишь штраф, его можно прокинуть. Более того, с одного выстрела в дид умирают только лоулевелы, для героя нужно количество попаданий как минимум равное его уровню. Т.е. был бы Боромир файтером 20го уровня, урки его бы полфильма тыкали и не факт, что добили (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

[Melisse]

Т.е. был бы Боромир файтером 20го уровня, урки его бы полфильма тыкали и не факт, что добили

Ты забываешь такую немаловажную вещь как крит на 700+ урона

[PaiNt]

(IMG:http://risovach.ru/upload/2013/02/mem/nelzya-prosto-tak-vzyat-i-boromir-mem_11423171_orig_.jpg)

Сообщение отредактировал PaiNt - Feb 16 2013, 10:44

[Flaristan]

Это дид/фаерун, тут в деревнях живут архимаги, управляющие временем. Тут у каждого десятого фермера в подвале меч ценой в полцарства, доставшийся в наследство от убийцы 3-метрового короля огров. Тут любого героя можно воскресить. Или поработить его душу. Тут маги справляются с многотысячными армиями. Тут есть кольцо, исполняющее желания. Этот мир УЖЕ эпичен настолько, что Перумов писает по ночам кипяточком.
Связанные руки - всего лишь штраф, его можно прокинуть. Более того, с одного выстрела в дид умирают только лоулевелы, для героя нужно количество попаданий как минимум равное его уровню. Т.е. был бы Боромир файтером 20го уровня, урки его бы полфильма тыкали и не факт, что добили (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

Ну вот это я уже воспринимаю просто как «панк» - чтобы было более понятно в каком смысле, приведу абстрактную цитату из Вики по теме «панка»: «…стремление играть, главенствующее над умением делать это» (с) Вики из статьи про «панк-рок».

boromir-mem.jpg

Да-да, вот это та самая тупость. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

[denis0k]

Ну вот это я уже воспринимаю просто как «панк»

Ну ты волен воспринимать дид как хочешь (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Но, к слову, сам её создатель ни о каком рп не думал и отыгрыш не очень-то любил (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Всю жизнь играл данжен-кроулы и, очевидно, на это систему и ориентировал, а уж визарды как оторвались на ней, можно даже без дма играть... Прогресс редакций это отлично показывает. Всё остальное - чисто работа комьюнити, на западе даже у гта есть рп-сервер (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

PaiNt, в точку!

Melisse, да, вариант, но к 20му уровню иногда уже есть артефакты, которые способны решить данную проблему (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

[Ната]

ДнД - эпик.
Больше тут не о чем говорить.
Кому то нравится возиться в поле и выдергивать капусту?
Есть даже такие игры.

[Melisse]

PaiNt, в точку!

Тем не менее Боромир сложился от 2х стрел )