Diablo III. Лёд тронулся? Опции

[PaiNt]

и голые азари? (IMG:style_emoticons/kolobok_light/crazy.gif)

еще не вечер.... кто знает близов (IMG:style_emoticons/kolobok_light/wink3.gif)

[Talarasha]

denis0k, есть куча игр с достойным сюжетом, которые получилось сделать без всего тобой перечисленного.

Сообщение отредактировал Talarasha - Jul 18 2012, 06:33

[denis0k]

*Достал табличку "сарказм"*

Вообще, у д3 аукцион за реальные деньги, делать простой сд-кей а-ля 90е было бы нереально глупо.

[Flaristan]

Нелинейный сюжет, влияние выборов из предыдущих частей, более активное прерывание диалогов, захватывающие катсцены, десяток эпичнейших концовок на все варианты развития сюжета и голые азари? (IMG:style_emoticons/kolobok_light/crazy.gif)

Когда-то очень давно (с тех времен уже успел забыть что диабла планировалась трилогией – наверное один из первых в официальных новостях близардов) видел я какой-то трейлер диаблы-3 – там вроде как рекламировалось, что все будет 3D и круче. Ну я не то что бы ждал потом ее, но отметил это для себя. Думал будет по крайней мере как Данжион Сиедж, только атмосфернее диаболичнее и кровавее. Ан нет оказалось что полностью 3D графику делать заленились и списали это на мол сохранение атмосферы первых двух частей (но мы то знаем, что повторение какой-либо атмосферы – не равносильно просто воспроизведению техники ее создавшей). В общем игра вышла совершенно без каких-либо скачков крутости и инновационных прорывов – достойное продолжение серии и плавный ее рост к плюсу (где-нибудь для года эдак 2003/5)… Но – система оплаты за это «удовольствие» усовершенствовалась совершенно неадекватно по сравнению с предыдущими частями (ну это личный заскок близардов я считаю берущий начало еще со времен послерасцвета популярности старкрафта-1, когда компания проснулась и решила начать крестовый поход против пиратства своей продукции в поисках святого грааля трусов верности выглядящий на фоне всего остального игрового мира полным дибилизмом). Отсюда несоответствие ожиданий и реальности:..
(IMG:http://cdn6.fotosearch.com/bthumb/CSP/CSP232/k2322892.jpg) VS (IMG:http://gyazo.com/793567b2990b43ee2ec8997bcb3d0eaf.png)

P.S.:..

В D3 практически так же, как в стратегии: камера фиксированная...

Практически все мои любимые стратегии, начиная с 2000 года издания, имеют свободную трехмерную камеру позволяющую вертеть полигон если не в абсолютно любых то почти в любых направлениях. Соответственно графика и модели в них, в отличие от D3, полностью 3D.

P.P.S.: Сарказм не сарказм - аукцион за реальные деньги есть не только у диаблы…

Сообщение отредактировал Flaristan - Jul 18 2012, 15:59

[denis0k]

Блин, какой у всех баттхёрт по поводу невозможности спиратить, я балдею (IMG:style_emoticons/kolobok_light/rolleyes.gif) Цена игры - 1к. Не 5, не 10, а просто 1к. Ограничений по времени нет, это не подписка. Русской резервации нет, в отличие от того же вова можно играть с европейцами. Жизнь такой игры у юзера, если она действительно интересна, - года 3 минимум, в отличие от любого другого сингла за 800-1000 рублей, который редко больше 2х раз пройдёшь. Тот же МЭ3, несмотря на мультиплеер и длц уже удалён, а в дьяблу даже вторую с друзьями играем вот уже 12й год жизни игры.

К слову, кооператив нвна тож довольно живуч, мы иногда играем толпой. Лицензия только у меня (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

[Talarasha]

Блин, какой у всех баттхёрт по поводу невозможности спиратить, я балдею

Меня, собственно, выбранный метод защиты устраивал бы, если б не было подлагиваний (уж не знаю, виноваты ли тут биоваровские сервера или местные магистрали - мне, собственно, без разницы) и дурацкой привязки языка локализации к купленной подписке.

[virusman]

Привязка языка необходима из-за разницы в цене.

[Talarasha]

virusman, я понимаю, зачем это сделано x) Я не понимаю, зачем именно так (окромя повсеместного "да че парится, сделаем как проще"). Могли бы по адресу контролировать, по методу оплаты, да мало ли способов. Но нет, я должен "наслаждаться" работой локализаторов или отваливать под три тысячи рублев, только чтобы послушать, как там дело на самом деле обстоит. Дороговатое и сомнительное удовольствие -_-

[Flaristan]

denis0k, баттхёрт тут не причем (дело принципа же), так же как и невозможность спиратить (уже давно все спиратили – яж ссылку давал; то что спиратили дескать плохо – смешной упрек т.к. «пиратский» это практически синоним «паленый», т.е. как бэ намек на соответствующее качество), так же как и цена игры (я бы например ее даже за 1 гривну не пошел покупать), так же как и ее качество (сингл не сингл, без разницы – у меня тоже полно сингловых игр в которые я играю в разы больше лет чем в мультиплеерные).

P.S.: Есть кстати такой современный забавный мультик «Lorax» который на мой взгляд отлично демонстрирует суть «баттхёртов» общества по поводу современных тенденций некоторых предприимчивых личностей, желающих заработать миллионы, продавая воздух. Рекомендую по этой теме.

Сообщение отредактировал Flaristan - Jul 18 2012, 23:15

[PaiNt]

Вообще, у д3 аукцион за реальные деньги, делать простой сд-кей а-ля 90е было бы нереально глупо.

стати да (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) .. читая батлнетовские форумы выснил что есть люди, готовые отваливать 2000(!) евро за арбалеты, за нарисованую картинку (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) .. даже всерьез задумывался позадротить чтоб подзарабатыавать для себя (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

virusman, я понимаю, зачем это сделано x) Я не понимаю, зачем именно так (окромя повсеместного "да че парится, сделаем как проще"). Могли бы по адресу контролировать, по методу оплаты, да мало ли способов. Но нет, я должен "наслаждаться" работой локализаторов или отваливать под три тысячи рублев, только чтобы послушать, как там дело на самом деле обстоит. Дороговатое и сомнительное удовольствие -_-

как правило западные цены для "стимподобных игровых продуктов" выше раза в 2.. это все маркетологи..

если на западе охотно будут покупать диаблу например за 100$ (ну уровень жизни у них выше) - то у нас видя такую цену (3 косаря с лишним) люди будут скорее пилить пиратки, или вообще забьют на игру в продукт.. тут та самая работа маркетологов - нужно соблюсти баланс цены и спроса. а если бы у тебя (россиянина) была ничем не отличающаяся копия игры которую можно бы было использовать и на англоязычных серверах, но при этом дешевле (999 р.) - то западные пользователи покупали бы российскую версию и играли бы на своих серверах. (кстати так щас есть (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) , на русских серверах диаблы проскакивают англоговорящие пользователи (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) которым видимо пох на язык (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) )

Сообщение отредактировал PaiNt - Jul 19 2012, 00:22

[denis0k]

есть люди, готовые отваливать 2000(!) евро за арбалеты, за нарисованую картинку

Есть люди, готовые отвалить миллион евро за мазню какого-нить пикассо, которую я бы даже в сортире на даче не повесил. Люди странные.

как правило западные цены для "стимподобных игровых продуктов" выше раза в 2.. это все маркетологи..

60-70 евро - средняя цена ааа-игры на западе, как у нас сейчас 800-1000 р. Эта цифра довольно стабильна уже несколько лет. И очень (очень, очень, очень) хорошо, что евро от ру в д3 отличается только переводом, а не имеет отдельную резервацию а-ля вов, где концентрация школоты и быдла зашкаливает за все возможные пределы, а официальные эвенты типа международной арены просто проходят мимо.

[virusman]

Blizzard воспитывает армию задротов, которые часами будут гриндить, чтобы получить шмотку и продать её за 100 рублей. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) )

[Flaristan]

За реальные деньги нужно продавать реальные вещи.

[Talarasha]

PaiNt, спасибо за познавательный экскурс в ценовую политику, но это не ответ на вопрос.

[denis0k]

Blizzard воспитывает армию задротов, которые часами будут гриндить, чтобы получить шмотку и продать её за 100 рублей.

В вовке хорошие эпики стоят рублей по 600, это именно дроповые "обычные", которые каждый может выбить и сроллить. Редкий маунт с данжа около 2к. Сбор легендарного посоха с паровозом от топ-гильды - около 6к. Это рублёвый эквивалент внутриигрового золота, которое относительно стабильно в цене. Из услуг есть продажа/прокачка персонажей, готовый чар не знаю как сейчас, раньше тысяч 5 стоил голый, и от 10-15 - одетый. Очень сомневаюсь, что в дьябле будут ниже расценки, основная масса рынка всё равно у одних и тех же людей.

Естественно, это всё неофициально и как бы карается баном, но поймать за руку очень сложно. Поэтому официальный аукцион за реал - большой шаг вперёд в попытке ещё больше нажиться на задротах (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Раз продажи итемов не избежать, надо её контролировать.

Но даже это мелочи по сравнению с теми же аллодами, где полный комплект чантов на чара стоит больше 1кк (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

За реальные деньги нужно продавать реальные вещи.

Это вопрос чисто философский (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Ощущения от обладания мечом тысячи истин думаю мало отличаются от ощущений обладания какой-нить модной кофточкой. Я помню, какие в нвн были драки за шмотки (с форумными разборами, недельными соплями и прочим), так что не всё так однозначно в нашем наркоманском мире.

[Flaristan]

В данном случае это вопрос больше экономический – близарды подают очень нехороший пример, который легко смогут перенять все кому не лень. В результате все, что было доступно каждому – станет привилегией «избранных» и халявной кормушкой своих владельцев. Вытеснение возможности бесплатного распространения продукта при наличии спроса на торговлю им – это вполне естественная реакция рынка.

Не понимаю, неужели так хочется платить кому-то просто так, делая его богаче за свой счет?

Что касается философской части вопроса – она только лишний повод придерживаться той же самой позиции: да – спрос на услуги бывает не меньше спроса на товары, но существует определенный предел, диктуемый моральными и этическими нормами локального общества. Не стоит его нарушать ни прямо – ни косвенно, потакая и боготворя нарушения.

[PaiNt]

В данном случае это вопрос больше экономический – близарды подают очень нехороший пример, который легко смогут перенять все кому не лень. В результате все, что было доступно каждому – станет привилегией «избранных» и халявной кормушкой своих владельцев. Вытеснение возможности бесплатного распространения продукта при наличии спроса на торговлю им – это вполне естественная реакция рынка.

Очнись, Флер (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) ), мы давно в эре маркетологов (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) близы тут ничего архинового не придумали..

[Flaristan]

Нет никакой эры маркетологов – законы экономики действовали еще задолго до того, как были сформулированы тем самым обществом, в котором зародились.
Дело не в том, кто как и что предлагает, а в том какой спрос это предложение получит. В истории человечества «спрос» перевешивающий границы человеческой же нормы морали никогда ничего хорошего не приносил.
А поощрение виртуальной жизни в таком варианте, который имеет место быть – это не нормально. Тем более узаконивание такого положения дел через легальную экономику.

[denis0k]

В результате все, что было доступно каждому – станет привилегией «избранных» и халявной кормушкой своих владельцев.

Что там каждому доступно было? (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Лицензионная копия софта? Они всегда денег стоили. Внутриигровые предметы? Так никто не заставляет их покупать, каждый может их выбить из моба.

Близзы одни из немногих (наряду с сср), кто не скатился до ф2п, когда без доната в принципе нереально играть. Посмотри на те же пв или аллоды - они как бы бесплатны, но без пары тысяч рублей в месяц ты будешь вечным голым нубом, апающим по уровню в неделю и огребающим ото всех донатчиков вне зависимости от твоего скилла. Вот это я понимаю бизнес - продажа ускорения прокачки, слотов инвентаря, чантов на экипировку, сбросов талантов (и это при том, что патчи меняют баланс и вынуждают это делать), бафов (!), даже банки лечения за реал (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) По сравнению с этим 1к за лет 10 дьяблы и необязательный аукцион за реал - вообще благотворительность (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

[Rewazer]

Нет никакой эры маркетологов – законы экономики действовали еще задолго до того, как были сформулированы тем самым обществом, в котором зародились.

да, никакой эры не будет, если ты сможешь убедить народ в том, что

существует определенный предел, диктуемый моральными и этическими нормами локального общества. Не стоит его нарушать ни прямо – ни косвенно, потакая и боготворя нарушения.

а пока привыкай к эре маркетологов

[Flaristan]

Что там каждому доступно было? (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Лицензионная копия софта? Они всегда денег стоили. Внутриигровые предметы? Так никто не заставляет их покупать, каждый может их выбить из моба.

Ок – давай вместе с каждым моим ответным сообщением в этой теме ты будешь высылать мне на адрес который я тебе дам по 1к рублей? Ты же не против оплаты разного вида услуг даже если они граничат с моральными и этическими нормами – главное лишь бы спрос был. А, судя по желанию многих обсудить спорные посты - спросом они пользуются. *trollface*

P.S.: Если сравнивать «какашку» с «дерьмищем» – несомненно «какашка» окажется более желаемой, чем «дерьмище» …но «говнянная» суть останется по-прежнему достоянием обоих.

да, никакой эры не будет, если ты сможешь убедить народ

Не вижу в этом особого смысла, поскольку у всякого терпения есть предел. Исходя из мифологии – даже у божественного.

[denis0k]

Ты же не против оплаты разного вида услуг

Ключевое слово "услуг". Ты не оказываешь мне услугу. Окажешь - оплачу.

[PaiNt]

(IMG:style_emoticons/kolobok_light/biggrin.gif)

[Flaristan]

Услуга — предпринимательская деятельность, направленная на удовлетворение потребностей других лиц, за исключением деятельности, осуществляемой на основе трудовых правоотношений. (с) Федеральный закон РФ.

В одной организации мы не состоим и общение на форуме происходит вне совместной трудовой деятельности. Следовательно в исключение случай не попадает. Можно ли назвать деятельность направленную на удовлетворения потребности в общении сторонних лиц по договоренным расценком предпринимательской? – Вполне.
Как видишь, отбросив все моральные и этические формальности, я тут оказываю тебе ничто иное, как самую настоящую бесплатную услугу! (IMG:style_emoticons/kolobok_light/biggrin.gif) …От предложения платить за которую, несмотря на соответствие оного твоим убеждениям, ты отказываешься. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

Точно так же я отношусь к маркетинговой политике близардов, однако при этом я правдиво заявляю о своем отношении к этому.

[denis0k]

Стал свидетелем приобретения ещё 2х электронных версий - в очередной раз история про "3 дня нельзя играть" оказалась фэйлом. Да, есть предупреждение, что возможна задержка до 72 часов, но как обычно не сработало. Активация учётки оба раза заняла не более часа, прохождение бесплатного контента - в 2 раза дольше.