Diablo III. Лёд тронулся? Опции

[Flaristan]

Наверное единственный во всей истории РС-игр сиквел 3 части, который получился таким эпичным, каким был отрекламирован…
…какая жаль, что это «Диабло». (IMG:style_emoticons/kolobok_light/diablo.gif) (IMG:style_emoticons/kolobok_light/yes3.gif)

[virusman]

С таким убогим DRM я ни одну игру не куплю.

[Flaristan]

В смысле с таким параноидальным? – Ну тут тоже в чем-то разработчики правы, прибегая к подобному, они то 12 лет эту игру делали.
Но таки да – коммерческие проекты сразу вычеркиваем: настоящий «persistent world» возможен только на не коммерческой основе исключительно идейно. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/rolleyes.gif)

[denis0k]

Исключительно в мечтах.

[Rewazer]

С таким убогим DRM я ни одну игру не куплю.

что в нем такого плохого? в недалеком будущем игры наверно полностью в онлайн уйдут, из локального контента только ярлычок на рабочем столе останется

Исключительно в мечтах.

угу

[denis0k]

Вообще, лично для меня что дьябла, что нвн1 - это прежде всего кооператив. Дьяблу один я прошёл только на нормале, нвн1 я прошёл целых 2 раза на фоне дид-фанатизма. Зато сколько раз мы прошли их толпой в клубе (когда они ещё были) - не сосчитать. Я уж молчу о том, что большинство знакомых мне нвнщиков сингл дальше пролога вообще не видели, хотя в онлайне думаю до сих пор играют.

Сейчас опять д2 проходим впятером. Так что онлайн-онли это далеко не минус у такого класса игр. Единственное, чего не хватает здесь - консольной версии и возможности играть вчетвером в стиле castle crushers, тогда имхо продажи ещё раза в 2 выросли бы (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

[virusman]

В смысле с таким параноидальным? – Ну тут тоже в чем-то разработчики правы, прибегая к подобному, они то 12 лет эту игру делали.

(IMG:style_emoticons/kolobok_light/lol.gif) Ну конечно, 12 лет. Они её 3-4 года делали, а всё что было до этого, выкинули. Вся оригинальная команда Diablo ушла из Blizzard ещё в 2003-2005.

что в нем такого плохого? в недалеком будущем игры наверно полностью в онлайн уйдут, из локального контента только ярлычок на рабочем столе останется

Вот у Bioware через 11 лет мастер-сервер для НВН сдох: стало чуть менее удобно, но в НВН можно продолжать играть. А покупать воздух, за который производитель игры, может быть, на какое-то время соблаговолит предоставить мне право поиграть в сингл на их серверах - увольте.

[Griffon]

А покупать воздух, за который производитель игры, может быть, на какое-то время соблаговолит предоставить мне право поиграть в сингл на их серверах - увольте.

Из-за сбоев серверов Д3 и отказом Близзард вернуть деньги корейские фанаты подали сотни исков в комиссю по добросовестной торговле. В офисах Близзард в Сеуле прошли обыски и изъятие документов.

http://gamasutra.com/view/news/171611/Kore..._complaints.php

(IMG:style_emoticons/kolobok_light/lol.gif)

[Flaristan]

Исключительно в мечтах.

«Легче всего осуществимы те мечты, в которых не сомневаются» (с) А. Дюма, как-то так. И потом, все без исключения великие дела начинаются с мечты, так что нет в этом ничего такого.

Дъябло – это всего лишь банальный фэнтазийный 2/3D-shooter/melee. Причем один из самых передовых и маститых. А дьябло-3 – это все то же помноженное на жадность издателя, от того и такие заморочки.

(IMG:style_emoticons/kolobok_light/lol.gif) Ну конечно, 12 лет. Они её 3-4 года делали, а всё что было до этого, выкинули. Вся оригинальная команда Diablo ушла из Blizzard ещё в 2003-2005.

Делали они ее все это время на самом деле или не делали – значения не имеет, важно только время которое им таки потребовалось чтоб это родить. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/biggrin.gif) (лично я вообще не сильно понимаю как можно в серьезной студии даже 3-4 года делать игру, которая практически не имеет особого сюжета, какой-либо сложной игровой механики, АИ, особо реалистичной физики или графики… вообще ничего такого не имеет - просто тупо слэшер…)

P.S.: ОМГ – зерги отаке. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/lol.gif)

[Rewazer]

которая практически не имеет особого сюжета, какой-либо сложной игровой механики, АИ, особо реалистичной физики или графики… вообще ничего такого не имеет - просто тупо слэшер…

это собственно и есть рецепт приготовления диаблы + еще надо добавить неплохой кооператив для полной картины.

[denis0k]

А покупать воздух, за который производитель игры, может быть, на какое-то время соблаговолит предоставить мне право поиграть в сингл на их серверах - увольте.

Там нет сингла (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Точнее, чтобы его пройти, надо просто поиграть в д1 и д2. Д3 - объединённые и вылизанные до блеска первые 2 части.

А дьябло-3 – это все то же помноженное на жадность издателя, от того и такие заморочки.

Помножена на жадность издателя премиум-подписка батлфилда, дающая за 1.8к возможность купить длц раньше других (IMG:style_emoticons/kolobok_light/biggrin.gif) У д3 стандартная цена, особенно считая, что это в принципе ммо. И, заметьте, в отличие от современной жвачки, которой в самом лучшем случае хватает вечеров на 5, д3 ещё не прошли до конца.

лично я вообще не сильно понимаю как можно в серьезной студии даже 3-4 года делать игру, которая практически не имеет особого сюжета, какой-либо сложной игровой механики, АИ, особо реалистичной физики или графики… вообще ничего такого не имеет - просто тупо слэшер

Это прежде всего культ, который не может обмануть своих адептов (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Если делать тяп-ляп, будет как ДЭ2 и МЭ3. По сути, произошло просто обновление клиента (как и со старкрафтом), весь дух дьяблы никуда не делся, а это очень ценно в современных реалиях. К примеру, недавно анонсировали дед спейс 3. Жанр - всё тот же хоррор, как бы как и первая часть. Вот только добавят кооператив, укрытия/перекаты и кучу врагов с огнестрелом (и сопартийцев-геев, очевидно).

«Легче всего осуществимы те мечты, в которых не сомневаются» (с) А. Дюма, как-то так. И потом, все без исключения великие дела начинаются с мечты, так что нет в этом ничего такого.

Вот только для осуществления надо наверно что-то делать (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Ну кроме как флудить.

[Flaristan]

Я конечно не слишком большой фанат серии, но вроде бы третью часть изначально пилили не как Диаблу-онлайн. И вроде как сингл у нее очень даже есть, но он на сервере близардов как бы. То есть на лицо все показатели параноидальной жадности, которые заставили производителя выпилить из клиента все, что могло бы послужить контентом для пираток.
Но дух остался, да (может быть потому, что это один из тех немногих проектов успешно отгремевших ранее, которым посчастливилось не быть проданным для дальнейшей разработки другой студии) – лишь поэтому сиквел удался.

Вот только для осуществления надо наверно что-то делать (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Ну кроме как флудить.

Надо? – Делайте. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

P.S.: А Диабло-2 вышла уже спустя 4 года после первой части.

Сообщение отредактировал Flaristan - Jun 9 2012, 08:22

[Rewazer]

Игра вполне сингловая, только в любой момент к тебе может подключится твой друг ( или 3 друга, со всеми вытекающими...) или сразу создать игру к которой может подключится любой...
ЗЫ Вирь правильно указал на недостаток подобного подхода.... я думаю, они вполне смогут потом, когда жизненый цикл игры подойдет к концу, патчем убрать зависимость от внешнего сервера
ЗЫЫ А какие еще есть игры, где реализован подобный подход?

[denis0k]

То есть на лицо все показатели параноидальной жадности, которые заставили производителя выпилить из клиента все, что могло бы послужить контентом для пираток.

Хотеть, чтобы у тебя не воровали, - это жадность? (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Я вообще против подобных вещей, но лично в д3 я вижу 2 плюса в такой ситуации:
1) Это игра не на пару вечеров, она может протянуть лет 10. Всего 1к за тысячи часов игры по сетке - это невиданная халява в наши дни. Времена игр с локальными серверами прошли, даже всякий треш сейчас завязан на стимах/ориджинах, тупо с компа на комп не поиграть. Игроки сами воровством создали такую ситуацию, и хорошо хоть близзы не стали делать как со старкрафтом - с подпиской на 3 месяца для ру-резервации.
2) Это позволяет фиксить механику без патчей клиента.

я думаю, они вполне смогут потом, когда жизненый цикл игры подойдет к концу, патчем убрать зависимость от внешнего сервера

Это довольно долгий процесс (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

А какие еще есть игры, где реализован подобный подход?

Ассасинс крид был похож, но там довольно быстро сломали (или сервер спёрли, хз, не фанат серии).

[kiruhs]

А мне нравится. Тот же Д2, но изрядно похорошевший (IMG:style_emoticons/kolobok_light/rolleyes.gif)

Я конечно не слишком большой фанат серии, но вроде бы третью часть изначально пилили не как Диаблу-онлайн. И вроде как сингл у нее очень даже есть, но он на сервере близардов как бы. То есть на лицо все показатели параноидальной жадности, которые заставили производителя выпилить из клиента все, что могло бы послужить контентом для пираток.

На стороне клиента - контент, на стороне сервера - аи мобов, таблица лута, чары и т.д., т.е. все, что можно зачитить. А нужно это всё для нормально работающего внутриигрового аукциона. А так тот же сингл с возможностью мультиплеера до 4 игроков при желании

Вот у Bioware через 11 лет мастер-сервер для НВН сдох: стало чуть менее удобно, но в НВН можно продолжать играть. А покупать воздух, за который производитель игры, может быть, на какое-то время соблаговолит предоставить мне право поиграть в сингл на их серверах - увольте

1к за 11 лет вполне адекватная цена (IMG:style_emoticons/kolobok_light/rolleyes.gif)

[Flaristan]

Хотеть, чтобы у тебя не воровали, - это жадность? (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

Жадность – это когда ты считаешь воровством использование другими того, что тебе никогда не принадлежало.
Платная компьютерная игра – это всего лишь вариант времяпрепровождения, причем обреченный на «элитарность» и забвение до тех пор, пока в мире существует хотя бы 1 программист-альтруист.

1к за 11 лет вполне адекватная цена (IMG:style_emoticons/kolobok_light/rolleyes.gif)

Очень сомневаюсь что на этом все дело закончится: скорее всего потом «внезапно» потребуется заплатить еще, чтоб продолжать нормально играть; или же будет выкладываться по нарастающей куча дополнительных «вкусняшек» делающих разницу игры с ними и без них кардинальной, разумеется за дополнительную плату.

[kiruhs]

Очень сомневаюсь что на этом все дело закончится: скорее всего потом «внезапно» потребуется заплатить еще, чтоб продолжать нормально играть; или же будет выкладываться по нарастающей куча дополнительных «вкусняшек» делающих разницу игры с ними и без них кардинальной, разумеется за дополнительную плату.

Да нет. Будут банальные ДЛЦ (IMG:style_emoticons/kolobok_light/rolleyes.gif)

[PaiNt]

К примеру, недавно анонсировали дед спейс 3. Жанр - всё тот же хоррор, как бы как и первая часть. Вот только добавят кооператив, укрытия/перекаты и кучу врагов с огнестрелом (и сопартийцев-геев, очевидно).

Noooooooooooo!

(IMG:style_emoticons/kolobok_light/lol.gif) Ну конечно, 12 лет. Они её 3-4 года делали, а всё что было до этого, выкинули. Вся оригинальная команда Diablo ушла из Blizzard ещё в 2003-2005.
Вот у Bioware через 11 лет мастер-сервер для НВН сдох: стало чуть менее удобно, но в НВН можно продолжать играть. А покупать воздух, за который производитель игры, может быть, на какое-то время соблаговолит предоставить мне право поиграть в сингл на их серверах - увольте.

знаешь. тенденция такая пугает.. и не только в игрушках.. интересно что из этого всего выйдет? "Творческий контэнт" становится все больше не творческим, а "ожидаемым".. ей богу скоро антиутопия какая-то.

[denis0k]

Жадность – это когда ты считаешь воровством использование другими того, что тебе никогда не принадлежало.

По-твоему, контент и код им не принадлежит? Они его с торрентов скачали?

Платная компьютерная игра – это всего лишь вариант времяпрепровождения, причем обреченный на «элитарность» и забвение до тех пор, пока в мире существует хотя бы 1 программист-альтруист.

Ага, ты опенсорс-игры видел, которые программисты-альтруисты делают? Хорошая игра - это плод работы многих специалистов, одинокие программисты на коленке в 21м веке в самом лучшем случае рожают игру чуть страшнее первой кваки. К слову, зачем ты в нвн играешь, она же платная? (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

Да нет. Будут банальные ДЛЦ

Близзард не ЕА. Вов пока не скатился в ф2п, у него вообще одни из самых низких цен в ммо, в старкрафте не было бронелифчиков для Сары по 5 баксов, так что и в дьябле не будет.

знаешь. тенденция такая пугает.. и не только в игрушках.. интересно что из этого всего выйдет?

А тебя не смущает, что сейчас 80-90% сервисов онлайн? Раньше переводчики и библиотеки ставили с диска, сейчас они в сети. Фотоальбомы, музыкальные коллекции, фильмы... Да много чего уже не нужно хранить на винте, и часто это плюс. Думаешь, какой-нить злой дядя закроет доступ и будет доить несчастных юзеров? (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Это физически невозможно, да и есть способы проще по изыманию денег.

[kiruhs]

Близзард не ЕА. Вов пока не скатился в ф2п, у него вообще одни из самых низких цен в ммо, в старкрафте не было бронелифчиков для Сары по 5 баксов, так что и в дьябле не будет.

Я имел ввиду контент патчи аля ВоВ (IMG:style_emoticons/kolobok_light/rolleyes.gif)

[Flaristan]

По-твоему, контент и код им не принадлежит? Они его с торрентов скачали?

Нет – они его купили, непосредственно у разработчиков, которые его им любезно продали за деньги. Конечно слова «владеть» и «принадлежать» можно счесть синонимами, но кое-какая разница у них все же есть. О ней можно спорить, ведь вопрос это скорее философский – но тут важнее не истина, а принятие его смысла или нет. Ну а смысл мне думается виден вполне четко. Близард видит в Диабло-3 исключительно и в первую очередь курицу несущую золотые яица.

Ага, ты опенсорс-игры видел, которые программисты-альтруисты делают? Хорошая игра - это плод работы многих специалистов, одинокие программисты на коленке в 21м веке в самом лучшем случае рожают игру чуть страшнее первой кваки. К слову, зачем ты в нвн играешь, она же платная? (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

Видел.
Мор (Утопия) намного "страшнее" первой кваки и в отличие от нее даже был удостоен награды.
Играя в НВН платить приходится только за интернет.

интересно что из этого всего выйдет?

То же что и выходило всегда: когда народ поймет, что его на... обманывали – начнет требовать компенсации, а «продавцы воздуха» соответственно уходить от ответственности… (см. выше про Корею)

Сообщение отредактировал Flaristan - Jun 11 2012, 11:56

[denis0k]

Я имел ввиду контент патчи аля ВоВ

Там разговор был о деньгах, а контент-патчи в вов полностью бесплатны. Покупаются только ключи для аддонов, а они выходят раз в 2 года где-то.

Играя в НВН платить приходится только за интернет.

Единоразовый ключ нвн стоит денег. Плюс инет. Единоразовый ключ д3 стоит денег. Плюс инет. Не вижу разницы. Не считая варианта, что можно нвн своровать и распинаться на форумах, какие все кругом жадные.

[Flaristan]

Не вижу разницы.

Пол-литровая бутылка минеральной воды стоит денег, глоток из ключевого источника бесплатный. Для организма все равно какой из них удалить жажду – попади без денег в пустыню утыканную ларьками с водой и почуствуй разницу. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/biggrin.gif)
Любая монополия сама по себе не сохраняется – напротив… И ее искусственная поддержка вполне подпадает под определение жадности: монополист всегда считает что любая попытка посягнуть на его монополию – воровство; а потребители всегда считают монополиста «плохим» и стремятся к ее разрушению. Не важно какой стороны ты будешь придерживаться и что из этого считать «истиной» – в конфликт с противоположностью ты вступишь в любом случае.

Сообщение отредактировал Flaristan - Jun 11 2012, 20:16

[Anakondar]

Что-то люди так усиленно ждут диаблу3. Походу, первая и вторая их зацепили. Надо посмотреть что за игры такие.

[denis0k]

Пол-литровая бутылка минеральной воды стоит денег, глоток из ключевого источника бесплатный.

Только в данном случае ключевой источник тоже как бы платный (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Можно конечно спереть ночью, когда сторож спит, но платности это не отменяет. В данном случае правильным бесплатным аналогом будет что-то типа плейншифта:
(IMG:http://www.planeshift.it/screenshots/ojaveda3.jpg)
Не заметил, чтобы огромные толпы пили из этого ключа, предпочитая пить пусть и платную, но более вкусную водичку (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Ну или ворованную, но всё равно платную.

Что-то люди так усиленно ждут диаблу3

С добрым утром, она уже вышла (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) В мае на западе, пару дней назад у нас. Причём на этот раз вроде как без русской резервации, серваки с Европой общие.