Pillars of Eternity, Инфинити на новый лад Опции

[edwardkz]

Тут идешь в кино (покупаешь игру) и не знаешь, просрал ты деньги или нет...

А торренты на что ? (IMG:style_emoticons/kolobok_light/biggrin.gif) После того как СА выпустила Империю (в пиратку которой играть кстате значительно удобнее чем в официальную стимовскую версию, которую я купил) ни разу не оправдавшую ожиданий, я предпочитаю сначала "пробовать".

Сообщение отредактировал edwardkz - Sep 30 2012, 17:11

[Ghost]

Ещё одно "тру олд-скулл РэПэГэ".

[denis0k]

Лол. Осталось ЕА сделать 8-битный масс дефект 4 за лям баксов. Олдскул снова в моде.
Что интересно, во всех таких проектах кикстартера какая-нить минорная фича типа пары неписей/локаций (не забываем, они "олдскульные", т.е. без 10к полигонов на каждой сиське) стоит лишние 200-300к зелени.

[Flaristan]

Ещё одно "тру олд-скулл РэПэГэ".

ОМГ «Игры плохо продаются, фанаты говорят что они отстойные – давайте придумаем почему они отстойные и выпустим _новую_ игру, в которой этого не будет!» - гениально млин. Только это не РПГ были «олдскульные», это система популярности была «олдскульная»: когда чтоб что-то было популярно, оно должно было быть круто сделано, а не круто отрекламировано…

[PaiNt]

ОМГ «Игры плохо продаются, фанаты говорят что они отстойные – давайте придумаем почему они отстойные и выпустим _новую_ игру, в которой этого не будет!» - гениально млин. Только это не РПГ были «олдскульные», это система популярности была «олдскульная»: когда чтоб что-то было популярно, оно должно было быть круто сделано, а не круто отрекламировано…

Флер прав!

[denis0k]

А такие уж крутые игры были? Сомневаюсь. Причина успеха там была проста - во-первых, мы были на 15 лет моложе, во-вторых, игр больше не было. Купишь себе какую-нить спираченную дьяблу, кваку или фоллаут за 80р и играешься как наркоман в неё пару лет, потому что больше-то не в чего (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Я помню в клубах были только кс, кваки, ут99, гта и дьябла, и то школьники-студенты там круглосуточно в очередях стояли. Привычка свыше нам дана и далее по классику.

А сейчас? Открываешь торрент, а там игр - всех жанров по 100500 штук, из них половина ААА-класса с бюджетом небольшого государства.

[Rewazer]

А сейчас? Открываешь торрент, а там игр - всех жанров по 100500 штук, из них половина ААА-класса с бюджетом небольшого государства.

угу, только реально достойных прохождения там можно по пальцам пересчитать

Ещё одно "тру олд-скулл РэПэГэ".

почему-то напоминает посты от детей в стиле "я поиграл 1 час на этом шарде, все круто... но хотелось бы ..<перечисление всякой бесполезной фигни с подробным описанием точки зрения автора на 100500 страниц>.. "

[Ghost]

почему-то напоминает посты от детей в стиле "я поиграл 1 час на этом шарде, все круто... но хотелось бы ..<перечисление всякой бесполезной фигни с подробным описанием точки зрения автора на 100500 страниц>.. "

Интересно почему... (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

А сейчас? Открываешь торрент, а там игр - всех жанров по 100500 штук, из них половина ААА-класса с бюджетом небольшого государства.

А играть всё равно не во что... (IMG:style_emoticons/kolobok_light/sad.gif)

[PaiNt]

А играть всё равно не во что... (IMG:style_emoticons/kolobok_light/sad.gif)

тоже и с кино. и смотреть нечего (IMG:style_emoticons/kolobok_light/sad.gif)

[Fimko]

Черт возьми! Я никак не могу понять, почему бытует мнение, что если игра ААА-класса, то она обязательно должна быть интересной? Интересной игру делает ее геймплей, но из чего он состоит доподлинно до сих пор никому неизвестно. Иначе все игры были бы шедеврами.
Игры ААА-класса это просто качественный продукт. Это значит, что характеристики этого продукта соответствуют установленным требованиям. Ни больше, ни меньше. Попробую перечислить эти требования:

• Высокий бюджет. Самая главная составляющая, без которой невозможно воплотить все остальные.
• Высокие рейтинги. На популяризацию и рекламу игры ААА класса в среднем тратится 10-25% ее бюджета.
• Высокие продажи. Обязательный пункт, поскольку подобные проекты являются коммерческими, у которых единственный приоритет – получить прибыль.
• Техническое и художественное исполнение игры должно быть на высшем уровне и использовать самые последнии технологии в области компьютерной графики. Другими словами графика и физика должны доставлять.
• Полное отсутствие багов.
• Отличное звуковое оформление с привлечением профессиональных актеров для озвучки.

На мой взгляд ничто из перечисленного (возможно я что-то упустил) не гарантирует вам интересного геймплея и уж тем более не сделает игру шедевром.

Сообщение отредактировал Fimko - Oct 4 2012, 15:33

[Flaristan]

А такие уж крутые игры были? Сомневаюсь.

Не сомневайся, игры действительно были такие крутые. Я понимаю что если их сравнивать с современными, тебе так не покажется – но сравнивать нужно их не между собой, а со своим временем вцелом. Многие современные игры спустя десятилетия не могут представить совершенно ничего принципиально нового, когда как в прошлом веке шло собственно зарождение и формирование самих жанров которые эксплуатируются до сих пор. Мир развивается и меняется, а компьютерные игры – нет. Только графика становится относительно лучше (на самом деле очень относительно – японцы все таки молодцы).

Разнообразие тоже было огромнейшим, основной рынок компьютерных игр прошлого века занимали аркады, а так же япония выдавала уйму талантливых проектов для ценителей разного рода. И не надо говорить, что выбора во что играть не было – очень даже было.
И были свои «трешевые» проекты, выезжающие на громких копирайтах как «диабла» – например «бэтмен» или «спайдермен»: аркады совершенно обычные и заурядные… но это же бетмен!/спайдермен! – и народ покупал и фанател (я вот фанател не бетменами и спайдерменами а «юрским парком» – хотя по сути игра так же практически заурядная аркада, лишь стилистика копирайтовская на том и фан).
Так же были и культовые проекты чьи копирайты наоборот использовали потом в других отраслях «коммерческого искусства» - например «земляной червяк джим»: игра тоже аркадная, но геймплей там был куда нетривиальнее и веселее чем у трешечка, за что собсно игра и стала культовой.

Скажете рекламы необходимой не было, чтоб воспользоваться этим разнообразием – очередная отговорка. Были всегда такие красивенькие глянцевые издания, журналы посвященные видеоиграм (в варианте подешевле и сердитее даже черно-белые газеты были). Да, штука была редкая и ценная, но даже в гостях у друга можно было с помощью нее ознакомиться с новинками игрового мира и помечтать над статьей аннотации в картинках о приобретении какого-либо популярного перла.
Почему были суперпопулярны такие игры как «квака», «кс» или скажем «дум»? – Почему не играли больше ни во что другое? А вы потужьтесь, вспомните, может таки вспомните свое первое знакомство с ними – я вот помню, и ответ вполне очевидный: «потому что это были первые игры такого типа, новации – других таких просто не было»!

Сообщение отредактировал Flaristan - Oct 4 2012, 17:42

[Ghost]

Черт возьми! Я никак не могу понять, почему бытует мнение, что если игра ААА-класса, то она обязательно должна быть интересной?

А что, разве не должна? Создатели оных считают свои детища самыми интересными. Кто возьмётся вкладывать охрениарды денег в заведомо неинтересные и скучные игры?) Так и вижу: "Мы создали высокобюджетное и высокорейтинговое унылое говно, использовали последние технологии. В нашем говне нет ошибок и оно озвучено лучшими актёрами". Но нет, они все вопят об интересе, увлекательности и прочем: "Игра ААА-класса, значит вы будете (должны) играть в неё не отрываясь."

[denis0k]

Посчитал шекели и сразу стало понятно, откуда эти мастодонты полезли аки грибы (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Самые последние просят 1кк на год на 24 человека (судя по фотке). Это в среднем 3.5к баксов в месяц на рыло. Эти ребята 100%-е инди, плюс им не надо покупать лицензии на системы, сеттинги, движки и т.п. Прибавка к основной зарплате вполне ощутимая выходит.

[virusman]

Такие проекты, как правило, требуют фуллтайм-занятости. Я сомневаюсь, что они собираются работать над игрой по вечерам по настроению.
А 3.5к баксов в месяц до всех налогов - это не так много по меркам США (да и даже Москвы).

[denis0k]

Понятно, что заявленный фронт работ как-то великоват для вечерних посиделок под одеялом. Но в моём понимании инди - это именно так. К тому же у обсидианов проект не слабее, а у них ещё куча фигни от атари висит, которую нельзя отложить. Мне тут представляется только один вариант (кроме вечеров) - они работают не полную неделю, а через день, два через два или вахтами. У нас в гильдии такой боец был - 2 недели он задротит в вов, 2 недели он безвылазно на работе.

P.S. Да, весь мир уже знает, что в столице принято мыть свои инфинити шампанским кристалл (IMG:style_emoticons/kolobok_light/biggrin.gif) В провинциях попроще, мы свои инфинити максимум вискарём моем.

[Aiwan]

У нас в гильдии такой боец был - 2 недели он задротит в вов, 2 недели он безвылазно на работе.

Есть и такие, кто работает месяц на месяц. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

[PaiNt]

Не знаю.. по меркам "нашей провинции" 3.5к баксов в месяц - это докуя (IMG:style_emoticons/kolobok_light/sad.gif) .

[virusman]

Речь шла о сумме до налогов, а налоги в России - около 43%. В США примерно от 20 до 35%.
Если добавить ипотеку/аренду, то остаётся совсем немного (OEI находятся в Калифорнии, а там всё недёшево).
Скорее всего, Kickstarter - не единственный источник финансирования, и, кроме того, они ещё получат доход на продажах финальной игры.

[denis0k]

Да хоть 50% (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) По последним заявлениям с экранов тв, у нас средняя з/п 29к (с налогами и пенсионным уже). На деле основная масса не больше 10 получает. Бюджетники вообще на 5-6 сидят. Я понимаю, что они тащат каждый гвоздь, а в школах/больницах ещё и вымогают, но факт есть факт - для провинции даже 1к баксов - это недостижимый предел для не больших начальников. Потому что тоже налоги (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Платить грязными 45-50к, которые после налогов в 30 и превратятся, у нас никто не будет.

[Melisse]

Платить грязными 45-50к, которые после налогов в 30 и превратятся, у нас никто не будет.

Нам так и сказал начальник, что я лучше вам отдам эти деньги чем гос-ву (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) - когда на работу устраивались. Так у нас серая з/п...как и везде, наверное - 1/3 официально, остальное в конверте.

[denis0k]

Ну потом из ваших белых копеек вам больничные и пенсии и насчитают (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

[Melisse]

Я на это даже не надеюсь... самое оптимальное накупить жил или не жил площади и сдавать в старости.

[Anakondar]

Нам так и сказал начальник, что я лучше вам отдам эти деньги чем гос-ву (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) - когда на работу устраивались. Так у нас серая з/п...как и везде, наверное - 1/3 официально, остальное в конверте.

Всё конечно правильно, но платить деньги в конверте будут только с прибыли. А если эта прибыль образуется вдруг, то с неё тоже нужно сначала уплатить налог на прибыль. У нас начальник жутко ругается на главбуха, если к концу квартала (не дай Бог, года) у фирмы получается прибыль. Чтоб её не было и не платить лишние налоги, стараются как можно больше раздать зарплат, премий и т.п.

Сообщение отредактировал Anakondar - Oct 10 2012, 19:30

[Ghost]

Проект Вечность уже оттяпал 3 миллиона вечно-зелёных, а вот "олд-скулл-рпг" (кодовое имя Шейкер) даже четверть не набрала.
Пожертвовал Обсидианам 25 денег, будем посмотреть чего сделают...

[denis0k]

Просто нездоровый интерес к этой теме после вастленда (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Это откровенно подозрительно. Особенно когда труъ олдскул рпг делает Ромеро, который за 20+ лет стажа штамповал только думоподобные экшены, меняя команды как перчатки. Пахнет разводом.