Спасибо движку Half-life 2!!

сюжетец прямо скажем так себе... не увидел ничего особенно по сравнению с Baldur's Gate, PT или Arcanum - в Vampire: Redemption был намного лучше.

сами диалоги оставляют желать лучшего, два-три варианта редко влияющих на что-то. В любом случае отношения с нпс не меняются почти до конца игры. Мимика ненамного хуже была в играх трехлетней давности (тот же Shadows of Destiny) почему это булькание выброшенных на берег рыб называют прорывом мне не понять, как и то в чем заключается сексапильность сбрендевшей вампирши которая не умеет толком одеваться.

Вы можете лучше написать?

Нормальный там сюжет. В кой-то веке вся беготня в игре не из-за очередного спасения мира

Диалоги неплохие. А уж вампирша одевается как хочет, не зря же она малкавианка. Про два три варианта вы конечно загнули... Хотя глобально сюжет и не меняются, но, давайте взглянем правде в глаза, нельзя реализовать в этих рамках нечто большее. А РПГ с нелинейным сюжетом в природе не существует. Сколько у игры в среднем концовок 2-4, ну и где тут неленейность? Тот же Фаллаут, БГ или Плейнскейп, все они линейны, в них просто есть несколько вариантов не более...

Вы очем? В Блодлайне нету помощников и вся магия довольно неплохо сбалансирована. Если про Редемпшион то надо название темы внимательнее читать

Валеско я рад что у тебя есть свое мнение Но сомневаюсь что игра тебе не понравилась. Если мне игра не нравится я не трачу на неё своё время и не лезу в топик игры с криками фуфло и сюжет там дебильный

ИМХО вам игра понравилась, но вы ожидали большего от того и затаили на нее обиду. Ну шо делать, игры делают люди и еще есть злые издатели. Может это мало кто знает, но из Блодлайна вырезано было не меньше чем из второго Котора. Просто программисты молодцы смогли все подмазать так что и усеченный вариант вышел прямо как полноценный. У большинства так не выходит.

Кстати а вы кем проходили игру? Сколько раз? И по какой концовке пошли? Это ведь не мало важно. Так как для малкавиан, например, были полностью переписаны все диалоги, а Носферату вообще не могут нормально общатся с обычными людьми. В какой еще игре от выбора расы/класса так сильно менялся бы геймплей?

тоже мне достижение - каждый третий школьник читавший Энн Райс напишет не хуже. Бла-бла-бла вампиры, бла-бла-бла анархисты, артефакт бла-бла-бла пророчество, древние тайны, мистические убийства... бла-бла-бла.

то же спасение мира, только вампирское - и все равно ощущение что без тебя это медным тазом накроется. То что не так пафосно как в каком-нибудь НВН - это хорошо, хотя кому как...

в РТ общий сюжет линейный но пройти игру можно чуть ли не десятью разных способов: давай считать - убить Трансцдентального, слиться с ним, убить себя ножиком Энтропии, остаться с Дейонарой, стать Королем Мертвых, погибнуть от рук Леди Боли... уверен что что-то пропустил. При любых раскладах кроме канонических 3 концовок меняется все - я уже молчу про отношения с второстепенными персонажами.
В Fallout игрок буквально творит историю мира и после окончания ему показывают к чему его действия привели - это большая нелинейность чем выбор из 3-4 концовок.

можно - народ еще в начале 90-х этим баловался.

Магии в блудлайнз я вообще толком никакой не увидел. 10 спеллов на всю игру из которых полезны 1-2. Остальные применяют извращенцы которые таким образом создают иллюзию отыгрыша.

ты прав - я соврал. На самом деле игра рулез.

да сложно не разачароваться в поделке шароварного качества. Команда независимых модульмейкеров на движке HL2 лучше бы сделала. А злые издатели есть у всех, но некоторым это не мешает выпускать классные игры.

вот как раз существенной разницы между выбора кланов я не заметил, допустим действительно все говорят тебе "ага, ты малкавиан больной" но после 1-2 таких вступительных фраз тупо гнут сюжетную линию иногда в той же форме как представителям других кланов. А Носферату не могут говорить нормально с фоновыми нпс от которых толку не много - и то не понимаю зачем было так их ущимлять - даже магии на иллюзию нормальной внешности не оставили. Играть за носфа можно только пройдя игру чтобы не чувствовать себя неправедно обделенным.

да меня раздражает что этот кал везде нахваливают как чуть ли не самую лучше РПГ всех времен - я конечно понимаю что "на безрыбье..." - но если так поощрять все компании то скоро втупую недоделанными вторичными играми будут завалены все полки в магазинах. Купированный КОТОР2 - ярчайшее тому подтверждение. Злые издатели поняли что пипл схавает даже это и теперь заваливают нас второсортным продуктом который не отвечает былым стандартам качества.

лично мне всю игру было интересно то,че в саркофаге,а о спасении вампирского мира тут и речи не было.
Конечно можно не говорить с второстепенными НПС,их квесты делать необязательно,но не надо трезвонить о том,что в РПГ от них нет толку.
Че то ты ,Валеско,не то говоришь насчет втупую недоделанных вторичных игр.Ты забыл,что такими являются и Baldurs Gate 2(вторичная по твоим словам,по отн. к первой части) и Fallout 2(соответственно),Icewind Dale 1-2(вторичные вторичной БГ2)?Люди их любят и до сих пор в них играют.А ты называешь это второсортным продуктом,не отвечающим былым стандартам качества.

П*****ь не мешки ворочать

В этом интрига сюжета. Создается впечатление что саргофак чуть ли не ящик пандоры, а там всего-то десяток кило С4

Аха, давай считать, можно: сдать принца с саргофаком Максимильяну Штраусу, вернутся к Лакруа с покаянием, убить Лакруа и открыть саргофак самому, просто уйти рассмеявшись принцу в лицо, объединится с Куен-Джи. Сколько концовок выходит? Вообще всего 7 должно быть

Все так. Но финал один, выносим анклав. То что они помести в конце нечто показывающее тебе концовку... Я помню, как я персом дефкой проходил, а в конце мне написали что у меня после отношений с женой мафиозного босса родился ребенок
Кстати подобную фигню можно в любую игру встпавить, в тех же вампирах можно было красочно расписать что стало с каждым персонажем которого ты посетил
Фалаут уникален имеено своими вариантами и возможностями прохождения, а не концовками. Но окромя РТ ничего подобного больше не выходило. Увы

С какой графикой он этим баловался? Нельзя ожидать от небольшой конторы крутую графику и навороченный сюжет. То что мы получил не шедевр, признаю это полностью, но очень даже не плохо, для своих рамок.

Магия там выдрана из настолок и я лично её юзал вовсю, за тримера играл с непрокаченными боевыми навыками воевал одной магией, и скажу очень даже неплохо воевал. Кстати вампир не маг, магия для него только подспорье, а не основной инструмент...

Бред. Кто писал про лучшую??? Вампиры всего лишь неплохая РПГ. И лучшая про вампиров. Не было бы у нее специфики вампирской, была бы плохой. Но у нее есть свой колорит, и это выделяет её из других...

очень и очень многие.

вот в том-то и дело что от игры с навороченным графическим движком стоило ожидать хотя бы графики. На сюжет я в последнее время не сильно расчитываю.

Круто,а я и не знал,что так можно.Kosh[EG],не расскажешь как это надо было сделать?
По моему про Bloodlines везьде писали,что она лучшая РПГ того года,в котором вышла,т.к. сравнивать было не с кем.

Надо: не в коем случае негрубить Максимильяну в диалогах, убить горгулью для Максимильяна и не говорить барону Голливуда что эту гаргулью создал Максимильян. Тогда в разговоре с таксистом появится ветка, что ты остаешся верен Камариле и он отвозит тебя к Штраусу.

И еще если ты играешь тремером то Штраус может принять тебя в ученики выделив для тебя комнату в капеле (та лесенка наверх с закрытой дверью).

ага. А в 2004 вышла еще KOTOR2 которая во всем круче Bloodlines.

кто? Я могу назвать более менее пять или шесть нормальных персонажей:
принц, джек, лидер бружа, китаянка, извращенка-малкавиан, стриптизёрша. Вроде все. Причем я даже имена их не запомнил хотя из РТ или BG2 могу перечислить почти всех персонажей.
По сравнению с КОТОР1-2 проработка персонажей в блудлайнз откровенно никакая.

я нашел одну прикольную шутку:
"он пишет сценарий про кровожадных тварей с манией величия которые живут питаясь людьми и скрываясь в тени мощной конспирации"
Ответ игрока: "он что - хочет снять фильм про администрацию Буша?!"
больше прикольных шуток не нашел...

ага. Там надо вводить с клавиатуры команды в консолях компов и иногда входить в стелс-мод. И еще нежелательно атаковать людей на улицах. Интеллектуальная игра...

А теперь проведем сравнительную характеристику с КОТОР2:

КОТОР2
свобода передвижения: присутсвует между планетами
сюжет:нелинейный для разных персонажей, несколько вариантов концовки.
выбор между светом и тьмой: полностью меняет сюжет\ход игры
оружие, предметы, броня: много, красивые, с описаниями и многочисленными моделями, присутсвует кустомайз.
персонажи: много красивых проработанных персонажей с предисториями и системой отношения с игроком.
графика и дизайн: каждая планета отличается собственным ландшафтом, архитектурой, погодными условиями, много локаций как под открытым небом так и в помещениях.
диалоги: огромные диалоги с учетом характеристик, всех скиллов, многих фитов, способностей, характера, существует сложная система отншошений между нпс и игроком.
развитие персонажа: задолбаешься выбирать скиллы, фиты, классы, способности...

Bloodlines:
свобода передвижения: отсутсвует или в пределах нескольких локаций, локации открываются линейно по ходу прохождения.
сюжет: есть отличия в диалогах разных кланов, несколько вариантов концовки.
выбор между светом и тьмой: в пределах конкретно взятого квеста или диалога. Большинство неправильных действий (убийство прохожих) может привести к проигрышу.
оружие, предметы, броня: мало, моделей мало.
персонажи: присутсвуют. С некоторыми даже есть диалоги длинее 100 слов.
графика и дизайн: откровенно убого, однотипные улочки, пустые города, статичные машины, болтающиеся без дела нпс, всегда ночь, изредко есть разнообразие вроде готичного особняка или танкера.
диалоги: присуствуют. Иногда можно выбирать две-три фразы в пределах одного диалоги - исход диалога на дальнейшие отношения с нпс не влияет или провоцирует драку (есть маленькие исключения в случае сюжетных нпс). Учитываются несколько скиллов необходимых исключительно для диалога.
развитие персонажа: практически отсуствует. способностей и скиллов очень мало. В целом развитие персонажа ограничивается выбором клана - остальные параметры на дальнейшую игру влияют слабо.

обе игры недоделаны. Причем КОТОР2 намного сильнее блудлайнз.

Если князь города живет в башне, то глупо его искать на старом складе.
ИМХО: свобода передвижения и связный сюжет плохо совместимы. Даже если ее и давать, то игроку нужен стимул идти в "верном" направлении. А тратить время и ресурсы на пустые локации только для "побродить"... опять ИМХО.
выбор между светом и тьмой:
Сугубо личное, но уголовно наказуемое. Нет "добрых" вампиров, (Салюбри не в счет) есть менее эгоистичные. Кроме того вампиры НЕ люди, даже с 10-тью в человечности (точнее особенно с ней), и не оценивают все (свои или чужие не важно) поступки по тем же моральным принципам.

А в КОТОРе прямо реж не хочу.
Основное правило Маскарада - Маскарад!
оружие, предметы, броня:
Много... слишком. Вы часто меняли оружие или только когда находили лучшее? Половина там вообще не используется игроком. А предметов вам каких не хватает? ИМХО, для того чтобы продать их первому встречному барыге, не важно как они выглядят. Если они бесполезны, то тем более не важно. А квестовых было более чем достаточно, я их потом десятками на пол выбрасывал. Или вам нужно два десятка артефактов на каждый палец ноги?
С броней действительно плохо, хочешь зеленую шинель, а тебе дают красные панталоны. Но тут две причины: первая, так себе, - по правилам VtM есть только четыре класса брони, и все, а плюшки такая же редкость, как драконы на марсе (т.е. ровно одна штука ). А на счет фасона и цвета - гоу то Симс 1+2, там вам шмотья на все случаи.
Вторая, серьезднее, больше моделей - больше времени на создание, больше ресурсов кушает конечная версия. А если от них характеристики не меняются, то можно и пожертвовать, тем более, что таким образом сохраняется антураж: Тореадор никогда не будет одеватся, как какой-то замурзанный Гангрел, а Вентру не будет одеваться как бомж... из принципа.
И вообще, мне жаль недо- и пере- манчей, которым главное вещей побольше разных (вы часто переодеваетесь на улице? в течении дня? К супермоделям не относится ).
персонажи и диалоги:
А с какой радости им с вами болтать?
Для остальных вампиров города вы неонайт, меньше чем ничто, для простых людей просто незнакомец. Что вы ожидаете от них? Что они расскажут вам сказку на ночь?
А характер там есть у каждого, даже эпизодического НПСя. Моделей НПСей мало, но и в КОТОРе их не намного больше. Кроме партии и квестовых личностей, остальные повторяются до десяти раз (или больше, если считать цвет)
Со временем отношение к персонажу меняется и даже можно поболтать... пустые разговоры не приветствуются.
графика и дизайн:
графика убогая? Да, согласен. Дизайн? Не верно, он в точности по правилам Готик-панка - темно, серо, мрачно и размыто.

Ты меня убиваешь! Да и всех остальных вампиров тоже.
развитие персонажа:

Задолбаешься! Точно!
Ты создал персонажа, ты им играешь, ты его развиваешь... И он становится сильнее, быстрее, умнее... или не становится. В Вампирах намного больше полезных навыков и умений, чем в КОТОР, с которым его тут сравнивают (Для начала, их вообще нельзя сравнивать, на столько они разные в корне). Влияние последних на те же диалоги и квесты тоже есть, и в немного большем количестве, чем в том же КОТОР или NWN компании.

КОТОР2 не доделан.
Bloodlines доделан, но не отлажен, не отдебажен и не оттестирован на QA.

в том же Redemption были моменты когда наступало ранее утро и нужно было держаться в тени, иначе начнешь поджариваться.

нет. Навык например firearms или hacking никак в Блудлайнз в диалогах не проявляется, в то же время в КОТОР awarness почти везде висит также как repair и другие. В НВН скиллы также сильнее влияют на диалоги.

хотя бы минимальный кустомайз должен быть - иначе представители одного клана ничем не будут отличаться от другого, а это уж совсем неправильно.

в Блудлайнз даже у квестов персонажей поленились нормальные диалоги сделать. По сравнению с КОТОР1-2 так и вообще откровенно никакие.

выбор более-менее подходящей одежды и создание своего стиля это неотъемлимый элемент отыгрыша особенно в таких социальных ролевых играх к которым по какому-то недоразумению причисляют Блудлайнз. Даже в тех же Redemption в зависимости от того что было на тебе одето менялся apperance.

если уже есть модель брони или одежды то сделать хотя бы 5-6 расцветок и вариантов текстуры для нее это даже не день, а час-два времени.

10-20 моделей ножей, мечей, кинжалов, стилетов, шпаг и прочего можно сделать недельки за полторы - максимум. Согласись, что было бы намного круче бегать с саблей и в готичном черном костюме а-ля ведьмак Геральт, а не в сутенерских тряпках с кухонным ножом в руках.

модели персонажей все убогие, в КОТОР можно выбрать из 10 лиц что довольно неплохо, а тут все на подбор шлюхи-сутенеры, единственная нормальная модель - мужчина-трэмер.

Все это очень сильно убивает атмосферу.

но согласись что цвет меча поменять или поставить на бластер прицел - это всегда приятно. Если бы в Блудлайнз можно было привинтить на пистолет глушитель (полезная вещь, кстати говоря), заточить меч или вставить в его рукоять драгоценный камень -то это намного повысило бы интерес к игре - и манчизм тут непричем.

про вторичность я в этот раз не говорил - а вторичность второй части по отношению к первой это вообще не актуально.

Пропустил наверно, я её тоже первый раз в диалоге пропустил, она как-то хитро там звучит... не помню уже

А он есть Хотя бы в предпочтениях, например, боевая система: рукопашная, холодное оружие, пистолеты все скопом прокачать можно, но в ущерб чему либо. Далее воздействие на персонажей в диалогах: угрозы, убеждения, соблазнения. Кстати реально сильно помогает в некоторых ситуациях и на разных персонажей действует по разному. Даже с защитой не все так однозначно есть защиты от физического, от магического воздействия и от критических повреждений.

А что мы имеем в которе? Ничтожный выбор из умений говорить, чинить, хакать и еще чего-то там. Причем чинить сразу отвергаем, ибо есть робот и Бао-Дур. Взлом, по большому счету тоже нафиг не нужен всегда есть Аттон а позже лайтсабер. В этоге основное развитие всегда на говор, а там уж что больше понравится. Про джедайские силы вообще промолчу в конце знаешь уже почти все и темные силы юзаешь светлым джедаем тока так, спрашавается нафига тогда их разделять? Что еще сила, ловкость, интелект, мудрость и т.д. По большому счету тут тоже думать нечего, ловкость и мудрость под максимум потом перк владение лайтсабером за счет ловкости и танк готов. Что еще перки? Ну это хоть какое-то разнообразие, хотя под конец игры я часто брал совсем ненужные мне перки ибо выбора уже небыло.

Ну и где в Которе 2 хорошая ролевая система? В первом она была ибо тебя ограничивали в уровнях и приходилось выбирать, а тут одним движением пальца получаем убер джедая который босов валит за пять секунд. Играть уже в середине становится неинтересно ибо против меня одного фиг кто встанет, а если нас трое джедаев переростков то вообще даже рулить ими в битве нет смысла...

И? Что это меняет? Всеравно посетить надо все, причем даже не просят между ними побегать. В Вампирах хоть носишся туды сюды, а тут важен только выбор первой планеты от него зависит как быстро ты получишь мечь.

Да ну? По большому счету все тоже самое. Отличия не шибко большие и порой маразматические...

А главное тебе четко дают понять ху из ху ты стал, серым быть вообще нельзя (я первый Котор серым проходил). Даже наоборот если невзначай играя злым сделал доброе дело, то потерял свои бонусы значит беги совершать зло. Твоим товарищам вообще начхать кто ты даже если они твои стремления не разделяют все-равно бегают за тобой как собачёнки...

Те которые присоединяются к тебе - да. Остальные - статисты не более. Злодей в маске вообще сплошное разочарование, а то что бабушка самый главный ситх я понял уже в середине игры при первом прохождении...

По большому счету это нафиг ненужно. я справлялся и без прокаченных навыков...

Это да. Единственное что заставляет играть в Котор 2 шикарные диалоги...
Но не все же коту масленница, не все способны такие диалоги писать. Зато сюжет в Вампирах занимательней и логичнее...

Играй от первого лица и пофиг что на тебе надето

Угу... из всего десятка два-три нормальных остальные страшные как ядерная война...

Ну графика Котора 2 то видимо вообще шедевр?
Содрать древний движок и сделать уровни из однообразных тунелей (даже на планетах с природой) это конечно шедевр

Игра должна подчинятся сюжету, а не наоборот. Небыло в сюжете необходимости лазить днем, её и не включили.

и

ты хочешь сказать что "Тройка" которые сделали Арканум не умеют писать диалоги?!

Ессно. Я в арканум играть не смог... Именно из-за сюжет-диалогов.
И вообще одна заслуга не делает человека супер профи

да? так вот именно сюжет диалоги в Аркануме в сотни раз круче и БГ и Блудлайнз и КОТОР - история про избранного и злодея который-хочет-покорить-мир там просто ширма для реальной истории, если бы ты немного поиграл то очень быстро бы это понял. Я тоже плевался в начале монолога Вирджила перед упавшим дирижаблем но привык игры оценивать по прохождению, а не до него.

ты же сам упомянул,когда сказал про Котор2?Забыл что ли?

У меня Athlon64 3200+, 512 Mb DDR, но грузится всё равно ооооочень долго!!

Именно вот по этому ставь гиг будет все шустрее...

долго даже так будет - тут патч нужен а не апгрейд.

а по-твоему КОТОР2 доделан?

Хм... У меня Athlon64 3200+, 1 Gb DDR долго только при первой загрузке, все остальное сопостовимо по скорости с тем же Котором.

значит версия уже пропатченная.

В этом всё дело.

я не про доделанность.Ты говорил,что злые издатели поняли,что народ хватает втупую недоделанные вторичные игры(КОТОР2), и теперь будут нас этим заваливать.А я тебе на это ответил,что такими вторичными играми также являются Фал-т2,БГ2,АД1-2.

А вы не заметили, что сейчач в самые разные игры, даже в рейсинги, внедряют элеметы РПГ?

Я как раз имел в виду его. Да даже в NfS UG они есть.

Тямы не хватает

Вероятно вы специалист по канализациям, сами там часто бываете, особенно в американских