На счет Hell Dukes (Князья Ада - наиболее близкий аналог в великом и могучем) - я и сам знаю, что они дурью разной вместо серьезных дел страдают. Судя по известной нам обоим книжке конечно. А танна'ри НИКОГДА не смогут обьединиться и навалять всем - вот от сюда и баатезу. У них это скорее получится по идее. Да я вообще смысла этой Кровавой Войны не вижу никакого. А уж коли она есть - дык почему бы ее тем или иным способом не прекратить. Например - победить в Войне? Или проиграть? Глупые Силы возможно никогда и не обьединяться - но злобные адские твари на такое вполне способны. Если нет - обоснуй. Простое отрицание в данном случае не катит.

Я б на твоем месте не говорил что Силы глупы. Они создали Мультивселенную, они создали ВСЕ.
---------------------------------------------------------------
Ты имеешь ввиду что баатезу вместе с танар*ри под прикрытием юголотов всем наваляют?
А если ты имел ввиду просто баатезу, то...
А им и не надо объединяться. Они и так все за одного, если можно так сказать. Их сила в Порядке.

Ты не понял. Я не говорил об обьединении демонов с дьяволами. Я имел в виду лишь то, что почему бы старине Асмодею не собрать своих подчиненных и не сказать: "Парни, нас всех достала эта Война, пора ее прекратить". И после этого дружно двинуть на Сигил - я понимаю, это очень важная точка мировозздания. Ее контроль обеспечил бы стратегическое преимущество.

БЛИН, НУ ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ АСМОДЕУС?!!!
ЕМУ НА ВОЙНУ НАПЛЕВАТЬ! ЕГО ЗАБОТИТ ТОЛЬКО ПОЛИТИКА И КОНТРОЛЬ НАД АДОМ!
ИЛИ НЕТ?
Ты что-то не то говоришь.

Вот я и говорю - правящая верхушка Ада занимается фигней - погрязли в интригах совсем. А напрасно. Всеобщая тотальная война надолго могла бы отвлечь главных дьяволов от этой дури. Почему нет?

PS.
Я тут параллельно с форумом еще и работать пытаюсь. По сему полностью в онлайне быть не получается.

Да мне, собственно, все равно.
Я как член Темной Восьмерки этим не интересуюсь, моя жизнь - Война.
ИМХО: Лорды Девяти - слепые дурни. Они ничтожества. Я их презираю.
Вот так...
ЗЫ: А я все воюю, так что с временем тоже не очень.

>>почему бы старине Асмодею не собрать своих подчиненных и не сказать: "Парни, нас всех достала эта Война, пора ее прекратить"
акхе... Асмодеус никогда такого не скажет. В самом существовании танар-ри он видит вызов себе как первородному злу, и эта война никогда не прекратится.
Кстати, Бел, "заслужил" свой первый круг именно за успехи в блад вар

>>Лорды Девяти - слепые дурни
не смеши. Мефистофель, Асмодеус - совсем не слепы. Наоборот, их махинации столь запутаны что окружающим они кажутся бессмысленными.

У меня жестокие подозрения, что Асмодей - НЕ ПЕРВОРОДНОЕ ЗЛО даже по понятиям Forgotten Realms. Во всем нам известной книжке на это не слишком завуалированно намекают. Это раз. Во вторых под "прекращением войны" я подразумеваю например полное уничтожение таннар'ри - это безумно сложная, но не невыполнимая задача. Захват Сигила - важной стратегической точки мультивселенной, способствовал бы ее осуществлению. Асмодей, как всякий тиран, должен стремиться к расширению своего влияния. И т.к. общество баатезу предельно милитаризировано, я не вижу никаких причин для того, чтобы старому рогатому кренделю не попытаться решительно переломить ситуацию в свою пользу.

>> подразумеваю например полное уничтожение таннар'ри
невыполнимо

>>Захват Сигила - важной стратегической точки мультивселенной, способствовал бы ее осуществлению
ну и? может он дейсвительно так и планирует, да вот незадача - танарри все не кочаются и не кончаются...

>>А бес не "заслужил" свой первый круг а победил предыдуущего повелителя.
нет. он предательски сверг её, а поддержку в этом получил от Асмодея.

>>Так что ОН не первый.
никто этого и не говорил. До Асмодея девятым правил Диспатер.

цитата из БоВД:
Asmodeus is certainly older than any devil in hell, although some say that he was not the plane's, first ruler. On • the other hand, some reports claim that he is indeed the original, primal forte of evil in the multiverse.

А до Диспатера правил еще и Сатана.
Только его нафиг укокали.

да не важно кто правил первым в бааторе. важно кто первым появился. или ты думаешь что 9ый круг Ада это предел мечтаний?

Лично меня, повторюсь, он не интересует.
Моя жизь - только Война. Война Крови.

Да нее. Понятное дело, что ни за какие коврижки Визарды не согласятся прекратить Blood War. Это ясно, как пень. Другое дело, почему эта война не может быть прекращена тем или иным способом с точки зрения элементарной логики? Любые войны рано или поздно заканчиваются и я не вижу НИКАКИХ причин для прекращения этой. Вообще, сию войну можно назвать странной - успех той или иной стороны в глобальном плане ничего не меняет. А это вообще противоречит всякой практике ведения каких бы то ни было войн. Со всем авторитетом утверждаю - такого просто не бывает. Никогда и нигде.
И кстати сказать мегавопрос знатокам Forgotten Realms - чем таки таннар'ри так уж принципиально отличаются от баатезу (кроме мировоззрения - а это суть ботва, т.к. теже таннар'ри не так уж и хаотичны - у них все таки присутствует некоторая иерархия и подчиненность младших демонов старшим). Вариант "встретились, ахнули и сразу невзлюбили друг друга" мне кажется слишком уж примитивным и надуманым. Что-то тут не так

Grazzt, Dark Prince

В данном контексте это не важно. В принципе одна игровая вселенная, правами на которую владеют Визарды - по сему любой настоящий знаток подойдет.

>>дело, почему эта война не может быть прекращена
процитирую БоВД
The Goals of Asmodeus:
bla-bla-bla... He also loathes and opposes the demonic forces of the Abyss—their existence is a challenge to his mastery of evil

>Нэрэвар
Ммда... Да это-то я и так знаю. Крайне странный аргумент. Его как угодно трактовать можно.

Ту тук.
Братцы, не подскажете есть ли ПЛАН куда психи попадают?

>Aiwan
Буйные в Abyss скорее всего.

>>Крайне странный аргумент. Его как угодно трактовать можно
Ох.... в последний раз повторяю: Асмодей никогда не прекратит Блад Вар. А именно он сейчас - решающая сила в бааторе

Grazzt, Dark Prince
А у танар*ри, между прочим, иерерхия вся стоит на том что балор как долбанет, так все сразу на коленки. Нет у них еирархии. Все основано на трусости.
А как они встретились, хм...
Вот сейчас Элвен переводит Хронологию Мультивселенной, как только он мне ее вышлет - сразу дам линк.
Нэрэвар
А ПРИ ЧЕМ ЗДЕСЬ АСМОДЕЙ?!!!
ОН НЕ ПРИНИМАЕТ УЧАСТИЯ В ВОЙНЕ, ЕГО ДАЖЕ НЕТ НА СОВЕТЕ ТЕМНОЙ ВОСЬМЕРКИ.
Aiwan
В Пандемониум или Лимбо

>Нэрэвар
Да нее. Понятно, что он решающая сила и все такое. Непонятно, почему т.к. таннар'ри являются прямым вызовом Асмодею, он не может резко активизировать боевые действия, захватить ряд стратегически важных точек и добиться хоть какого-то перелома в войне. Я прочитал относительно Blood War все, что мог - и не нашел ответа на этот довольно интересный вопрос. Какая-то прямо черная дыра в космологии данной игровой вселенной. По этому интересна любая дополнительная информация на эту тему вообще.

>Amper Stormrage
Ты утверждаешь, что иерархия не может быть построена на трусости? Ха! Скажу одно - ты ошибаешься.

Может. Но это не иерархия - это желание выжить.

>Amper Stormrage
Интересно, а у баатезу иерархия устанавливается другим способом что-ли? И там и там - кто сильнее, тот и главнее. Только у баатезу грубо говоря "договорились, кто самый крутой парень на деревне" (Асмодей) а у таннар'ри - нет. Вот и все отличие. На мой взгляд и на основании прочитанного.

>>ОН НЕ ПРИНИМАЕТ УЧАСТИЯ В ВОЙНЕ, ЕГО ДАЖЕ НЕТ НА СОВЕТЕ ТЕМНОЙ ВОСЬМЕРКИ.
хаха. Асмодей уже не раз показывал всем, как оставаясь в тени, можно на самом деле руководить всем...

Нэрэвар
Продемонстрируй!

Чего тебе продемонстрировать? Почитай хотя бы про Reckoning

Нэрэвар
А что это вообще такое?
Модуль?
Я модули почти не читал просто...

неее... было в бааторе такое времечко, вошедшее в историю под вышеобозначенным названием.

Где это можно прочитать?

хз... где-то в книгах по баатору должно быть

Ща полажу в Огнях Диса...

Друзья, давайте пофантазируем немного! Какую бы суперспособность вы выбрали, если бы вдруг оказались на Перекрестке Миров? Быстрее бегать, летать, видеть сквозь стены или, может быть, обладать телекинезом? Делитесь своими мечтами и представлениями о том, что было бы самым крутым и востребованным навыком на подфоруме "Город Мастеров"!

Я бы выбрал опцию банить спамеров.